alenushka

Salem Witch Ну,скажем честно,в этом отрывке все несколько преувеличено.У меня есть знакомые,переехавшие на пмж в Америку...Так вот единое мнение их(а это не одна семья,несколько) гласит примерно следующее:"Америка - очень комфортная для проживания страна,если ты способен соблюдать закон в принципе..."А насмешки ,которые периодически выдают "деятели культуры" типа Задорнова - литература,причем низкокачественная. Везде есть и ошибки,и перегибы,и глупость откровенна,но у нас ситуация ужасная(статистику в помощь).А отдельными людьми и ситуациями глобальных проблем не решить,необходимо поменять систему,только тогда будет результат(имхо)

Salem Witch Да,и так может быть,но на то мы и разумные люди ,чтобы все - таки напрячь свое серое вещество,и попытаться сократить возможное количество перегибов и т.д. И ей богу,я согласна,пусть меня проверяют,подозревают,лишь бы не слушать регулярно вопли этого сумасшедшего .То что ребенок ответит в этом случае,ребята,давайте не будем лукавить,зависит от нас,ведь дети не достаются нам на ярмарке 13 -ти летними(с подростковыми проблемами ),мы их воспитываем сами,и то ,что мы в итоге имеем - наша заслуга,и ничья больше.Отцы и матери "Павликов Морозовых" не получили своих детей такими,это они их воспитали так,что ребенок готов променять мать и отца на жвачку и банку чипсов... Еще раз повторюсь,что данная история - капля в море. И если мы все же абстрагируемся от написанного и расширим поток своего сознания,то все же придется признать,что масштабы данного явления чудовищны,и с этим надо что-то делать...И закон необходим,другой вопрос,какой это будет закон...А уходить в отрицание всего - преступно,поскольку это - молчаливое согласие с тем,что происходит в "нормальных семьях",сплошь и рядом...

Да,вопрос пока ,к сожалению,в той плоскости,в которой люди,и обсуждение истории это наглядно показало,скорее склоняются к тому,что "папе надо репу начистить",чем к тому,что надо обращаться в соответствующую организацию,которая создана и уполномочена заниматься именно такими историями. Что и требовалось доказать,в очередной раз,что мы живем в стране,в которой неработающие законы,люди не верят власти,а проблемы мы привыкли решать кулаком в глаз. При этом находится значительная часть общества,которая не взирая на плачевность ситуации,будет до последнего упираться и протестовать против чего бы то ни было,что может всколыхнуть это болото,даже не смотря на то,что это реально может изменить сложившуюся ситуацию,пусть не сразу,и с ,возможно,перегибами,но изменить...

Змей Сгорыныч А разве мы не знаем миллион таких историй,когда дети,например от голода умирают за стенами квартир,плачут по несколько дней,а никто "не слышит"?Мамочка Вы всерьез считаете,что форум место для действия? Все остальное не буду комментировать,ибо фантазии ни о чем... И почему то никто не говорит о том,что ведь дети из таких семей или других,не важно,приходят в школу,где сидят педагоги,которые в силу работы,вроде,должны понимать и знать что и как у их детей,но все предпочитают молчать и не замечать...А ведь ребенка,которого бьют и запугивают,нельзя не разглядеть. И после этого,мы говорим,что не нужен закон,способный перевернуть ситуацию.

Lindenfarbe Вот очередной раз хочу Вам сказать(без тени иронии),что Ваша мудрость безгранична

Мамочка В триста пятидесятый раз повторяю,что писала исключительно как информацию к размышлению,а не как материал к действию,или повод делать выводы,где Вы это высмотрели?...А личные качества жены...Так я же сказала,что не раз общалась с ней,она мне рассказывала сама некоторые факты из своей жизни(знаю из первых уст почти всю биографию),так что я не на пустом месте выводы делаю,с чего Вы это взяли? Это Ваши,простите ,фантазии...

Хелен Обо всем написано выше ,и про мужиков и про все остальное. Еще раз повторюсь,милиция обязана в таких случаях сообщать в опеку,что она и сделает...А уж потом,если опека найдет предмет обсуждения в правоохранительных органах,то опека и передает материал ...Ну Вы хоть предмет обсуждения то как-то слегка представьте.

Мамочка Я про Вас ни слова не сказала,цитата была не Ваша,что Вы на свой счет все воспринимаете? Но не стоит пытаться выставлять незнакомого человека впечатлительной идиоткой,которая не в состоянии отличить черное от белого.И не Вам судить,так я делаю,или не так.Делаю,что могу,и как могу.Остальные и этого не делают.Но изначально речь не об этом была,а о том,что не все в законе об ЮЮ так плохо,как в прошлой теме рисовали,но видимо проще людям видеть либо черное ,либо белое,а другие краски не всем видимы...

Если Вам так это интересно,могу в личку изложить,а то все-таки интимные подробности) У меня складывается ощущение,что тут собрались люди,которые сплошь колотят и орут на детей,поэтому те,кому это нестерпимо,вызывают у них приступы ядовитой злости...Ухожу,а то вдруг это заразно...

Мне жалко ребенка,и меня волнует сон моего ребенка...А сама я давно уже разучилась спать в такое время,ибо не дают И не надо передергивать,я ничего ни за кого не могу решить,но такие как Вы вообще ничего делать не хотят,лишь бы не дай бог вас не трогали,а то вдруг заденет Вас как-то...

Потому,что с ней неоднократно разговоривала лично,звонила по телефону в моменты грохота,....Уж ,конечно, я не обладаю рентгеновским зрением

Кстати,не поняла,зачем Вы разделили темы,я -то как раз в ту тему то и писала эту информацию,а вопрос вмешиваться или не для меня не стоит,я на него ответила себе давно. Хотя некоторые тут писали ,что лучше такой отец,чем никакого ,и что не стоит милицию и опеку вмешивать...Вот Вам и ЮЮ(повторюсь)

Мамочка Я то как раз вмешивалась,и неоднократно,но Вы ,видимо,читать не умеете,или Вам тут поспорить хочется...я уже 10 раз написала,что слышно даже звук выключателя,как Вы думаете,звуки скандала тогда как слышно? Да рада бы не слышать,но тогда придется в уши пол кило ваты напихать. Вопрос в том,что вокруг куча соседей,и с некоторыми я даже разговаривала,но им наплевать,они сокрушаясь качают головами,но связываться с этим придурком все боятся...ну не мне их судить.А вот жили бы мы в Америке,которую тут охаяли,так достаточно было бы позвонить,и он сидел бы уже,и ничего не пришлось бы никому доказывать с пеной у рта,доказывали бы специальные службы.

alenushka А Вы не задумывались, что когда Вы стучите по батарее, этот звук слышит весь подъезд по с первого по последний этаж. Вас не напрягает, что Вы мешаете всем остальным соседям. А возможно, будите маленьких детей. Напрягает,но там ,во-первых ,нет маленьких,а, во-вторых, - это единственное что помогает его заткнуть ...николай555,а вот ,кстати и вполне здравая мысль-а стоит ли полагаться на слова соседей,которые то оглохли,то лезть не хотят,а может быть просто стоило бы в таких случаях ребенка к психологу отвести и вот Вам и истинное положение вещей в семье,а не трусливая позиция соседей.

Мамочка Я довольно большая и не склонная к фантазиям девочка и живу в этом доме уже скоро как 4 года.Так что я не стала бы ничего утверждать если бы не знала на 100 %,что над ребенком творится настоящее моральное ,а временами и физическое насилие,оправдания которому я не могу придумать уже 4 год. То,что матери пофиг-не громкие слова,а факт,поскольку у меня - чужой тетки нервы сдают временами,а она не только это слышит,но и видит. И бегающие регулярно по квартире дети до 12 ночи,а маме в это время больше нечем заняться,как лежать перед орущим ТВ,а потом визги с утра на ребенка,что он в сад не собирается,еще одно тому подтверждение,и то,что в этом доме вообще постоянно орут друг на друга. К сожалению,некоторые рожают не потому,что им нужны дети,а потому ,что нечем больше мужика удержать. И в корне не согласна с Вами,что это не преступление перед личностью,если ребенок только и слышит,что маты,летящие то в него,то в младшего брата,то в мать.Я за 4 года ни разу не видела и не слышала,чтобы это мурло даже не ласково,а просто спокойно разговаривало с детьми,хотя я с ними периодически общалась раньше,и знаю его общение не только на слух,но и воочию. Если Вам так интересно про меня - отвечаю, у меня дочь последний раз плакала,когда узнала ,что у нас кот уже довольно старый,и скоро может умереть...,а не потому,что ее "ударили"... Опять же, я в силу того,что у нас такая слышимость ,что местами и выключатели слышно,я вполне могу разобрать,стул упал,портфель или учебник,да и слова :"А-а,папа не надо,папа больно!",и последующий плач никак по другому понять нельзя.Так что,к сожалению,мне ничего не кажется,и я тут не одна,кому "кажется"... А написала я эту историю здесь совсем не затем ,что просила совета ,что делать...Я обычно сама принимаю решения.А затем,что у большинства складывается мнение,что если родители не алкаши и не наркоманы,то они хорошие родители...Вот я Вам всем и представила пример "хороших родителей",причем нисколько не преувеличив и не сгустив краски.Поскольку ,обсуждаемая здесь тема как раз и касается принятия закона,позволяющего бороться с самым настоящим беспределом,сплошь и рядом творящимся за стенами квартир,потому,что мы привыкли не вмешиваться ни во что,вдруг "показалось","моя хата с краю",потому что не считаем регулярное избиение человека преступлением,а уж про моральное истязание(а рукоприкладство и нездоровые вопли именно этим и являются) вообще смешно говорить. У нас есть статья за жестокое обращение с животными,и за это могут наказать,и про это говорят,а то,что многие детей мучают,более жестоко чем собак-воспитание! Я не совсем согласна со многим ,что написано в документе,но я считаю,что не ошибается тот,кто ничего не делает. И уж если Вы тут пытаетесь говорить об этом,то не плохо было бы почитать статистику о том,скольких детей в нашей стране убивают,насилуют,калечат ежегодно в семьях вполне себе приличных родителей. А оплевать и опорочить можно любую,даже самую благую идею.

Начала "Одиночество в сети" и...что-то не могу - мутно как-то...но я все-таки ее домучаю):lol:)

леночка-леночкаВо-во,этот придурок что угодно сделать может,я ничему не удивлюсь. Да и помощь ребенку не входит в обязанности и полномочия соседей,а вот органы опеки для этого и созданы,и за это зарплату получают,и всеми юридическими инструментами воздействия обладают,в отличие от соседей. Они соседке с 8 замечание делали,что у нее выключатель света громко щелкает):lol: По мне,так пустая говорильня все эти разговоры про ЮЮ,поскольку как не выполнялись у нас законы,так и не будут выполняться,как не работала толком опека ,так и не будет.А если вдруг чудо случится,и пару таких семеек накажут,так я только рада буду!

Сэмми Ш. А я и беру,как он орать начинает,я по батарее стучу,он вроде ненадолго затыкается(соседи,простите,ну не могу я просто так это безобразие слушать)

Хелен Если на меня настрочит донос некая тетя Маша ,то я даже сопротивляться не буду,нехай проверяют,все равно ничего не найдут ,т.к. не пью,уже не курю,мужиков чужих в дом не вожу,ребенок обут-одет-накормлен,а то ,что мы обе горласты-это мать природа постаралась.Но если мою дочь спросить,обижаю ли я ее ,то она скажет нет,а потом добавит,цитата-" вот наверху живет сумасшедший дядька,который каждый день орет как бешеный и его в дурку надо сдать,потому что он больной,а не лечится!!!") Не надо отдаляться,я описала вполне себе приличную семью,живущую в новостройке,с виду ни за что не подумаешь,не алкаши и не наркоманы.

Мамочка Дело не в том куда обращаться,милиция между прочим в таких случаях должна передавать материал в опеку(это к слову),а в том,что нет на сегодняшний день закона,который реально может помочь в подобном случае.Поскольку матери пофигу на ее детей,она не особенно задумывается о правильности или законности используемых методов воспитания,и на чужое мнение ей наплевать,то вряд ли что-то изменится...Выход то один-выгонять этого козла или самой убегать с детьми,а ее все устраивает.Ну вызову я ментов,ну приедут,ну пожурят,если он вообще им дверь откроет,(и пугать никого они не будут)...а толку?Ну напишу я заяву,будут "разбираться",потом напишут:"Факты не подтвердились"...Потому ,что заплаканное лицо ребенка на сегодняшний день не доказательство и не повод взять родителей за шкирку ,отволочь в опеку и заставить хотя бы написать объяснительную,почему у них в квартире творится беспредел?Да и не посадишь же участкового в квартиру на неделю,чтоб он сидел и протокол на каждый скандал писал. Вот при том и ЮЮ,другой вопрос в том,как написан этот закон,тут вообще туши свет(((И сколько бы мне это не не нравилось,хотя бы потому,что это безобразие вынужден регулярно слушать и мой ребенок,я не могу ничего изменить(ну если только не покалечить этого психа,но ведь посадят же меня) до тех пор,пока не будет работающих законов.

Я помню как - то вызывала милицию на соседа(в другом месте жила),он жену избивал,так вот мне по тел. на мое :"Он ее ща убьет!",сказали:"Вот когда убьет,тогда и вызывайте".И я не шучу... Как Вы думаете,очень их заинтересует,что папаша подзатыльники пасынку отвешивает и уродом тупорылым его называет? Чтобы что -то изменить в такой ситуации нужно обращаться в опеку,но и они тут будут бессильны...Родители не алкоголики,купили квартиру,имеют машину...Вот Вам и ЮЮ...

Мы в принципе смешиваем все в кашу,а ведь главное не то,что бьет-не бьет,главное-ребенку должно быть комфортно психологически в семье,можно не бить,но так унижать и так морально давить,что это будет хуже порки ремнем или битья кулаком...

леночка-леночка Это просто Вам не слышно,он его в другой комнате воспитывает...в маленькой,там не то,что вскрик,там дите иногда криком кричит...

Мамочка Уже говорила,в ответ:"Вызывай,пиши,мне все равно..."

Я вообще не верю,что можно изменить если ты любишь...Так что ,если честно,не понимаю,что такое духовная измена..Все это пустая говорильня,а измена это все же постель со всеми так сказать,а все остальное-фантазии ,мечты,...