alenushka

verdy154 я как раз имела в виду тех,кто десяток наклепал.

Алешкина Я не противник усыновления,я противник необдуманных шагов,громких заявлений,позерства,и всякого рода спекуляции на таких темах тех,кто только языком чесать горазд,голосить не по делу,а поступков - ноль. Сама терпеть не могу таких обобщений,но не стоит на это обращать внимание,если Вас оно не касается. А вообще,вторичное бесплодие в основном ,действительно,результат абортов. И когда такие дамы начинают жаловаться,то мне лично их как-то не жалко. Типа за все надо платить,а разве нет?

Каких слов? Где Вы увидели негативную оценку в моих словах? Это Вы высказывались...цитирую "Вы даете ссылку на детей с психическими и физическими отклонениями, основной контингент это дети с болезнью Дауна, этих детей практически никогда не усыновляют.......они так и живут всю жизнь в детских учреждениях." Судя по комментариям интересно,а Вы можете не читать

Алешкина Вы действительно воспринимаете эти высказывания не совсем адекватно.Речь не о том,что типа:"Вот ты не можешь родить,сиди и молчи",речь о другом.Когда Вы родите своего малыша,а я верю,что при Вашем упорстве и желании это обязательно должно быть так,то Вы поймете,что многие из Ваших сегодняшних взглядов радикально переменятся. Об этом и речь,что нельзя с полной мерой ответственности рассуждать о проблемах материнства,если ты сама не имеешь детей,ибо невозможно понять в теории то,что можно только прочувствовать на практике. Но женщина способна это понять только тогда,когда в ее доме появляется малыш. Только и всего...

А что Вы против Даунов то имеете,уж прям они Вам как кость в горле.И совсем они не с ужасными генами,не хуже чем у детей алкашей...Дети с синдромом Дауна результат природной случайности,а те кого родили наркоманки и алкоголички-результат порочной закономерности. Плиииз http://www.photounion.ru/contests/mishukov_foto.html?params Там стрелочки внизу,полистайте

Да какие обиды)):lol:)Ее отец то же самое сказал) вся в него)))

Да бог с вами,какие издевательства! Посмотрите фильмы:"Мишу из д'Обера",«Леон и Ольвидо»,"После жизни",из относительно нового -"Тихий центр","Я тоже". Умные,талантливые,необыкновенные люди... Для кого-то важно,раз их бросают повторно...

"За последние два года после принятия закона появились очень опасные тенденции. Выросло число возврата детей почти в два раза. Около 30 тысяч детей за последние два года были возвращены из приемных семей обратно в детские учреждения", - сказала Мизулина, выступая в Госдуме. Исключения! Это мне уже страшно,хороши исключения,пипец!!!

Чуть-чуть не в тему... Когда я родила дочь и мне впервые ее принесли,то я в первую секунду пришла в ужас.Передо мной лежало крошечное существо ,с очень смуглой кожей,длиннющими волосами,огромными бровями ,плавно переходящими в волосы на голове. Даже на ушах были длинные - длинные черные волосы. Когда я это увидела,то первая мысль была:"Боже,вылитая обезьяна,как же она будет жить!?" И в следующую секунду я подумала:"Ну что делать,какая есть,значит будет так,это же моя кровь")))) Так к чему я это...К тому,что какая бы у нас не была генетика,но нормальная мать всегда будет любить своего ребенка любым,ибо это ее кровное дитя. Совершенно верно. И здешние поборники усыновления тому еще одно доказательство,им не нужны чужие больные несчастные и навсегда брошенные дети,им нужны здоровые,умные и красивые. А остальное вода и пустая демагогия...

А что так? Разве они не достойны сострадания? Дети с синдромом Дауна - совершенные ангелочки,особенно по сравнению с детьми с алкогольным поражением мозга.Никакой агрессии,никакого протеста,ласковые,тянущиеся к любви.Уж точно никогда не возьмутся за нож,не ударят собаку,не обидят старушку. Так я и говорю,смотрите на проблему со всех сторон,глаза откройте! Я этого не говорила ни разу,не придумывайте! Еще раз повторяю,это единичные случаи... я бы добавила неконструктивных В общем и целом резюме такое: Совершенно правы органы опеки,когда отказывают в усыновлении ребенка людям,которые представляют себе это ответственнейшее в жизни мероприятие как реализацию своей розовой мечты,совершенно не отдавая себе отчета в том,что все будет совсем не так ,как рисовалось в мечтах. Все хотят иметь здоровых,умненьких,даже мечтают о похожих на себя детях,но некоторые,в упор не хотят признавать,что шансов на это крайне мало,очень велика вероятность того,что возникнет масса непредвиденных (для них)проблем,разбираться с которыми они просто не готовы. Поэтому прячут голову в "песке положительных примеров". А когда заходит речь о том,что мечта и реальность очеННо может отличаться,то кроме как разражаться "обличительными тирадами" в адрес "жестокосердных" ,эти люди ни на что не способны.Ну может еще что-то типа "сам дурак"... Но для любого взрослого человека очевидно,что если ты не готов принять в семью очевидно больного ребенка,то ты и не готов к тому,что, у как казалось здорового ребенка, могут проявиться не очевидные проблемы. Именно эти люди и входят в те 30 тыс семей,возвращающих детей назад в детдом.Считаю это результатом плохой работы органов опеки,дурацкой пропаганды,не отражающей истинного положения вещей,дурости людей,не способных адекватно оценить свои возможности в попытках поиграть в благородство,под влиянием розовых соплей,после того ,как насмотрелись ужасов детдома,или под влиянием жалости к самому себе,бедному-несчастному-обделенному. За сим,считаю тему в принципе полностью раскрытой...

Фемида Алешкина Вы можете сколько угодно выворачивать мои слова,меня это не задевает даже.Любой ,кто прочитал мои слова ,поймет что я имею в виду. Только вот почему Вы старательно не хотите слышать разумных аргументов и не отвечаете на поставленные вопросы.Например,на последний Положительные примеры ,к сожалению,не изменят статистики(ссылка выше)-подавляющее большинство выходцев и детского дома заканчивают жизнь имея серьезные проблемы с алкоголем,наркотиками и законом.Увы. Так вот и я про то же! Еще раз: Так вот и я про то же! (Аллилуйя !!! Меня ,кажется ,услышали,хоть и отчаянно скрывают это))) И я рада,желаю ей и ее ребенку здоровья,счастья и удачи! Вот только хочется спросить у тех,кто готов усыновить ребенка ,невзирая ни на что.Как Вам вот эти детки? Совершенные ангелы,и ,как там написано,при наличии усилий,они могут стать полноценными членами нашего общества: http://forum.nanya.ru/index.php?showtopic=82402

Повторяю:к вопросу выбора надо подходить серьезно. тогда откуда вот это? http://www.bg.ru/article/8276/ Где? И еще: http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=13616 Хороши у нас работнички в органах опеки! Цитата: Принятие два года назад закона об опеке и попечительстве привело к "буму возврата" детей из приемных семей, заявила в пятницу председатель профильного комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. "За последние два года после принятия закона появились очень опасные тенденции. Выросло число возврата детей почти в два раза. Около 30 тысяч детей за последние два года были возвращены из приемных семей обратно в детские учреждения", - сказала Мизулина, выступая в Госдуме. УЖАС!

Веселитесь,в чем проблема.А вот таким родителям не смешно.

Я уже прилагаю массу усилий,чтоб моя дочь понимала,что взаимоотношения людей вещь сложная и вопросу выбора надо подходить серьезно. Опять вы истерите. Еще раз повторяю.для тех ,кто с первого раза не усваивает,я против замалчивания и закрывания глаз на очевидно возможные проблемы.Если бы вы сказали:"Дамы и господа! Всем известно,какие трудности и проблемы нам могут встретиться на этом пути,но я твердо решила для себя,что усыновлю ребенка,и мне не важно,что меня,совершенно точно ,ждут большие заморочки,я все взвесила,я оценила свои возможности,и твердо знаю,что я справлюсь!" Я бы первая сказала бы:"Молодец!".А вы тут третий день разоряетесь :"Все дети одинаковы,ничего особенного,у Вас тоже может быть!" ,и прочие литературные приемы,которые к сути вопроса не имеют никакого отношения.Если у соседа ребенок Даун,это что ,поможет Вам воспитать ребенка с ДЦП? В каждом отдельном случае свои проблемы,и чужие никак не помогут Вам разгр-censored- Ваши.

ДиАнка Это по правилам так положено.Почитайте форумы приемных родителей.Там куча историй,когда проблемных детей "навязывали",например хотели девочку 2-3 лет,а им настойчиво предложили мальчика 4-5 лет,всячески его расхваливая,а оказалось,что там такой "букет" запущенных проблем,диагнозы скрывали,а потом мамаши в ужасе мечутся по врачам не зная что делать,ибо были не готовы к такому повороту событий.

Это единичные случаи,такие дети исчезают из детдома со скоростью света. Никакого к счастью. Просто меня забавляет легкомыслие в столь серьезных вопросах во взрослых людях. Нельзя надеяться на "авось". Да ерунда все это! да что же вы такое говорите!!! какое вы имеете право делить детей на "нужных" и "ненужных", разделять их! они все - ДЕТИ! и они не виноваты в своей судьбе! А Вы в чем виноваты? Вы готовы взять серьезно больного ребенка?

А это и есть(был тогда )наш местный детский дом. Там лежали все отказники из нашего роддома.Причем чуть ли не до подросткового возраста,пока их не отправляли в интернаты. Ни в коем разе.Я лишь пытаюсь донести до всех ,кто совершенно очевидно не понимает,что не стоит питать иллюзий,если Вы решили усыновлять,то будьте готовы ко всем возможным последствиям столь серьезного шага,будьте уверены,что ребенок НИКОГДА не будет такой,как все,Вам придется приложить огромный вагон усилий,чтоб максимально нивелировать все возможные проблемы,Вы забудете про себя,и Ваша жизнь будет подчинена только одной цели- воспитанию и лечению.Это потребует огромных физических,моральных денежных вложений,а результат не гарантирован и не столь оглушителен ,как хотелось бы.Если Вы готовы - вперед,и честь Вам и хвала,это заслуживает уважения,но если есть сомнения в своих возможностях,то и браться не стоит,ибо в конце-концов Ваша жизнь может превратиться в ад. Например,вот в такой: http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2163683 Если покопаться,то найдете истории и пострашнее.Это самая безобидная из все,которые находятся навскидку. Усыновление - это не те розовые сопли,которые пускают в рекламных роликах. Я утверждаю это потому,что на собственной шкуре знаю,что такое лечить ребенка с проблемами ЦНС,но наши проблемы это проблемы большинства современных детей,просто детский лепет,это розовые цветочки,по сравнению с проблемами детей из домов малютки. Сколько мной было вложено в это времени,сил ,средств, Вам и не снилось. Поэтому у меня волосы дыбом встают,когда я читаю,что главное любить,и типа все будет ОК!

Были-были. У нас в ЦРБ .Там в детском отделении лежали малыши отказники.Я со своей дочкой пришла туда на консультацию к доктору,и пока мы ждали врача через открытую дверь палаты я увидела этих малышей. Они мне снились потом еще долго. Это просто ужас! Дети матерей-алкоголичек. Они не инвалиды внешне, с ручками ,ножками,сидели ,стояли в кроватках,и у всех на лице была та самая печать ребенка ,родившегося от родителей-алкоголиков. Я в первый раз увидела такое воочию.Разный возраст,разный цвет волос,но у всех одинаковое выражение лица,измененные черты.Это можно сравнить с людьми с синдромом Дауна,они все разные,но в то же время одинаковые,с характерным изменением внешности. Когда пришла доктор,то у меня вырвался какой-то идиотский вопрос типа:"А почему они все такие?",на что я получила ответ:"А других не бывает,это же отказники,Вы как думаете,кто отказывается от детей?" Не надо передергивать,я говорила лишь о том,что отсутствие витаминов не может быть причиной генетических аномалий. Алкогольный синдром может быть и не заметен внешне,но его последствия кошмарны. И если,действительно задуматься о том,кто оставляет детей,то можно предположить,с каким "Наследством " эти дети в плане физического и психического здоровья. Алешкина Вот и подумайте,а если ,не дай бог,у Вас окажется такой ребенок...Вы представляете,как Вы будете оправдываться перед мамами в дет саду,почему он агрессивен,как дикий зверь,почему он рушит все вокруг себя,орет так,как- будто его режут ,не может выполнить ни одно задание на занятиях,и вообще,до него просто не возможно достучаться,он живет в своем мире. Будете всем рассказывать,что Вы не виноваты,что это последствия оставленные его родной мамашей? Вам кажется,что если Вы будете его любить,лечить,то все пройдет? Увы... Нормальные женщины детей не бросают, все разговоры про мамаш-бедных студенток - глупости,потому,что бедная студентка,если у нее с головой нормально,ребенка не бросит. Отказ пишут те,у кого с головой пардон огромные проблемы,кто живет фактически в другом мире,с другими нормами морали ,как правило этот мир - алкогольный угар,наркомания и прочие прелести современного мира.Это женщины из глубинки,без работы ,нищие,пьющие сами и живущие с мужьями алкашами,приезжие хохлушки(молдаванки и т.д.),работающие на стройках,живущие в жутких условиях со всеми вытекающими последствиями, или стоящие на панели с кучей соответствующих болячек и прочие ,прочие,прочие.

Блииин,я просто ща подохну от зависти...

Эх,не хотела выкладывать,но раз уж пошел такой разговор...специально для тех,кто считает,что тот,кто не знал матери ,тот проходит процесс помещения в дом малютки без последствий,и они "ничем не отличаются"... http://detdomiki.ru/publ/1-1-0-6

В споре рождается истина И мы так, обмениваемся мнениями Ну да,9 страницу приканчиваем,скоро родим)):appl:)):appl:))

verdy154 Каждый смотрит со своей колокольни.Лично для меня ключевая фраза: "Я бы взяла ребёночка к которому бы потянулась душа"...Для меня в этих словах все. Любая семья взвешивает все свои возможности,в том числе и материальные.Но,в одном случае к выбору ребенка подходят с холодным разумом,а в другом - с любящим сердцем... Опять же,в первом случае ,девушка задала просто кучу глупых вопросов,т.е. она даже в инете не набрала :"усыновление",вопросы на форуме задает,вместо того,чтоб в опеку сходить,или хотя бы на соответствующем сайте посмотреть документы и предполагаемую процедуру,т.е. ее "намерения" - чисто потрепаться, а уже декларирует: "думаю об усыновлении",а во втором,человек уже все выяснил,хотя и на сегодняшний день не может себе это позволить....

Потому,что и свой принимает наказание не всегда адекватно,а приемный тем более будет думать,что наказание - следствие того,что он приемный,что его не любят,что брата-сестру любят больше,что к нему придираются и .т.д. Их судьба обидела несправедливо,и последствия этой обиды не всегда можно скорректировать стандартным подходом . Поэтому выстраивание взаимоотношений с приемным ребенком может превратиться в каторжный душевный труд.А потом ведь и сами родители не всегда могут быть объективны. Кто-то будет действительно придираться,а кто-то может наоборот чувством вины исходить и баловать чрезмерно. В общем ,когда говорят,что все дети одинаковы - лукавство...

Девочки,сколько людей-столько мнений...Навскидку,вот,тоже из инета: Еленочка, я не однократно обдумывала вопрос усыновления ребёнка. У меня с детства мечта забралась в сердце- усыновить ребёночка.В принципе, возраст не важен.....Я бы взяла ребёночка к которому бы потянулась душа....Я даже подписалась на рассылку на конференции "Приёмный ребёнок" (сайт 7я.ру), чтобы быть подкованной в юридической стороне вопроса, если вдруг решимся.... В данный момент мой муж против, да и наше положение не способствует усыновлению.... Сейчас пока мне муж запретил с ним разговаривать на тему усыновления, чтобы я себе не бередила душу, а то при каждом разговоре о детках из детского дома плакала..... А к людям, которые усыновляют я нормально отношусь, можно даже сказать, что я перед ними преклоняюсь. Когда мы жили в России, то у нас соседка мальчика усыновила,т.к. своих детей не могла иметь.Она его взяла маленьким, потом он подрос и пошёл в школу.....Сейчас уже третий класс заканчивает....И что интересно, то он стал внешне очень сильно походить на своих приёмных родителей.... К слову.... 1,5 года назад на сайте 8я.ру (тогда я ещё незнала о Материнстве) я познакомилась с женщиной, которая хотела усыновить двоих детей (они погодки) и просила помощи в вопросах воспитания погодков(моему Игорю тогда было несколько месяцев), у нас с ней завязалась переписка (мы и сейчас переписываемся, только гораздо реже из-за отсутствия времени), обменивались фотками детей, опытом воспитания.Сейчас её сынишке 3 годика(в январе было), а дочурке будет в марте 2.Детки такие чудесные и становятся с каждым днём всё сильнее похожи на своих родителей... я гораздо больше верю в то,что эта женщина скорее станет усыновителем,чем предыдущая...потому ,что она уже любит детей вообще,и в ней запаса этой любви еще на троих. а у той любви просто нет,а когда ее просто нет,то и взяться ей неоткуда...имха моя неглубокая

verdy154 Когда человек излагает свои мысли,то он просто автоматически излагает вопросы и проблемы в зависимости от приоритетов. В итоге,по тому,что человек сказал вполне наглядно можно судить о том,что для него важнее всего.В теме есть посты девушки ,которая желает иметь ребенка.Сравните,все очевидно. В них ни слова про организационные моменты именно потому,что для нее они не важны,она готова на все ради материнства. А эту даму только бюрократия и волнует,а ребенок для то,"чтобы было"...И желательно,без "брака",хотя никто "гарантийного талона" и на своих ,и на не своих не дает))