Сушка66

@Советник Безопасности, Вы хотите поучаствовать в составлении?? Или мне показалось, что столь пристальное внимание к делам нашего дома носит исколючительно естественноиспытательский характер? Типа, как к паукам в банке. Вы ошибаетесь в отношении жителей нашего дома, найдется кому понять. Не стоит так высокомерно судить о людях.

@Советник Безопасности, Дискуссия...увы, после хамства в адрес ее участников со стороны Иванова, бездоказательных обвинений это все можно именовать лишь базаром. С кем вы предлагаете созваниваться и уточнять вопросы по подаче заявления? С прокуратурой? Или с лайером, но не лоером? Увольте. Да, я теоретик, в этом вы правы, ведь можно вычеркнуть 3-х летний опыт работы в правлении СНТ (более 600 товарищей). Так что - голая теория по сметам, собраниям, судам и общему имуществу... И, прошу прощения, но мне объяснять ничего не нужно, если будет необходимость, то сама спрошу, не постесняюсь. Просто читайте чуть более не ангажированно, сразу все поймете, да и в разъяснении аудитора, что здесь представлено, все-все есть. Кто предлагает, кто обсуждает, кто утверждает и кто контролирует.

И последнее, до тех пор, пока не выработается в собственниках навык обладания последней, и как следствие, умение отстаивать свои права и исполнять обязанности, особенно в части бережного отношения к имуществу, неизбежно страсти вокруг "законной и Справедливой платы" кипеть будут. Думаю, что читателей у этой ветки много больше, чем писателей, и надеюсь что хоть кому-то весь этот спор станет отправной точкой в желании понять свои права и озаботиться испонением обязанностей, заставит не отмахнуться от извещения о проведении ОСС, а внимательно изучить смету и обдуманно принять собственное решение.

@Советник Безопасности, Вы тоже читате обладаете способностью избирательного прочтения? Там еще есть указание на право граждан обратиться в органы прокуратуры с заявлением (первый ответ от 11.03.13) и рекомендация по проведению ОСС "для утверждения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения с учетом фактических затрат...." ( ответ 2 от 19.07. 13). За 4 месяца таковое обращение было? Вопрос риторический. Кстати, ссылка на постановление 16 от 16.01.2012, опровергает тезис о включенных в тариф платах за мусоропровод. Так что зря вы тут об этом писали, нет и не было взимания денег за неоказываемые услуги, причем с самого превого дня. Угу? Да, листовки те содержат не весь ответ, а лишь "кратко цитаты из 2х ответов". Где уверенность в их достоверности и то, что обладатели растрового мышления не выдали желаемое за действительное? Так что базар до момента проведения ОСС можно прекратить, и заняться более нужным и важным делом по смете и ее дополнениях. Кстати, ОСС имеет полное право по изменению проекта сметы, внесению дополнительных пунктов и любой ее модернизации до момента утверждения.

@Ahtung, А как много инвалидов вы вообще знаете?? И (или) встречали на улице людей на колясках?? Если Вы их не встречали, значит их нет? Смею заверить, Антарктида, даже если Вы лично ее не видали, существует. Город в принципе недоступен для маломобильных групп населения. Загляните в кинотеатр, аптеки, Семейную поликлинику, большинство стоматологических клиник , магазинов.... По факту стоянок избыточно обозначили, но они ВСЕГДА заняты "инопланетянами" разных галактик. Такой вот факт.

@Markez, Я в сто тысячный раз прошу Вас прежде чем словами бросаться ДУМАТЬ. Я понимаю, что это не просто, учитывая ваши природные возможности, но нужно. Если вы пишите слово "украдено", то представляйте документальное обоснование. Вообще, после того количества инстанций, которые проверяли Град на основании ваших с Полуяновой и Устич жалоб можно уже и перестать бренчать определенной частью тела по коробке ржавой. Уймитесь, либо документируйте.

@Советник Безопасности,Таки никто и не нервничает, сэр. ДДС, поясню, честно не хотела говорить не понятные для народа слова, просто привыкла за много лет к данному термину - движение денежных средств. Так вот, если для испонения бюджета (сметы) необходимо привлечь некоторую сумму денег, назовем их Х, то план их поступления в периоде и формируют тот самый ДДС. Допустим, мы в августе проводим ОСС и утверждаем смету, допустим ставка получается 20 рублей, тогда за весь год должно быть собрано Y рублей, в период до ОСС получено Z рублей, а остаток к доплате составит их разницу. Понятно пояснила? То же, что Иванов называет прибылью, в силу общей неосведомленности в финансовых вопросах, ею никак не является. Таким образом, ежели О22 желает убрать взимание денег на нужды дома в составе тарифа, то им нужно провести собрание и утвердить смету на 2013год, ну или, как вариант, просто снизить личные платежи по квитанции на ими же сгенерированную цифру. Теперь по поводу ОСС длиною в N месяцев, Вы же реально понимаете, что сие есть абсурд. За тот год, что может длиться это мероприятие, часть площадей может быть отчуждено, собственников помереть и прочее. Есть абстракции, а есть рабочий процесс, и пожелалки не должны его останавливать. Тот алгоритм, о котором Иванов снова не догадывается, прописан и рабоч: предложение по плану работ (смета)- ОСС утверждает (меняет, дополняет, утверждает в части)- расчет тарифа-ежемесячные платежи ( работы)- отчет об исполении сметы- новый план работ. Круг замкнулся, если в тонких линиях... По общедолевому поговорить можно отдельно, ок?

@LittlePrince, У Вас один факт, у меня другой. Значит имеем вариативность... Уверена, что и тот и другой факт имели место быть. Но пульты тиражировали, этого же вы отрицать не станете, да и народу тут на аренде жилья сменилось множество. Так что выход один, смена кодов и списки. Списки действеннее и дешевле. А работать будут, при достаточно требовательности к охранникам, отлично.

@Советник Безопасности, Да, ладно, пакеты повесить вообще муть, а вот надеяться, что ими будут пользоваться вообще иллюзия. ОСС для такого большого МКД, где собственников раз и обчелся, в основном люди на съеме живут та же иллюзия. Заочное с горем пополам провели, но если такими нервами и темпами все делать, то пусть как шло, так и ехало. Мне вообще проще доки посмотреть, чем с Ивановыми тут словами перебрасываться. Времени займет много меньше. Можно расчетным путем вычленить, но тут снова писатели романы сочинять станут. Есть реальная блок-схема, программа действий, если ее реализовать, то часть, повторяюсь, лишь часть, претензий снимется. Недовольные буду всегда. Коммунальные ресурсы или как их там ни называй в составе ОДН или МОП или "бяки бучной", а оплачивать нужно. Давайте все же разделим понятия прибыль УК и ДДС Ук, так вот кассовые разрывы в последнем при нашей влюбленности в оплату всего "оптом", неизбежны. А так живем без долгов перед ресурсоснабжающими компаниями и отлично. Кстати, никто не запрещает сейчас собрание провести, смета и прочее, нужно бы туда добавить и еще кой-чего, очень мама хотелось бы, и на год установить тариф. С учетом оплаченного и подлежащего к оплате в будущем. Да и методику расчета ОДН людям разъяснить. А то же она скоро поменяется, не так ли? А по письмам, поверьте, в нашей с мужем ситуации я писала и получала, оценить могу. Однако, тут уж и писать то ничего не нужно , просто читать и мозг включать. Все есть в законе, на сайтах со ссылками на закон, да и выкладываемой ими же инфе тоже.

@LittlePrince, Не, по поводу карточек вы не правы, раздавали по списку, наши ребята, что квартиру снимают через хозяина получали. Это (прошу прощения за вынужденный повтор) Бондя и Маркиз (в нынешней реинкарнации), а тогда вполне ничего себе Мигель, пульты програмировали кому попало. Списков нет, просили дать номера машин и контакты владельцев, но народ проигнорировал. Нет возможности проконтролировать въезд- выезд по номерам.

@Советник Безопасности, Увы, Иванов снова не читает, а только пишет... Может быть Вы ему свое сообщение с форума Озерной процитируете, хоть это Бог даст, дойдет. А то как в старой шутке по поводу секретаря, что печатает со скоростью 400 знаков в минуту, но такая ерунда получается!! Плиз, разъясниет ему, а то уже просто тоска берет от нарезаемых кругов вокруг вполне ясного опроса. Заранее благодарна.

странно... попрошу повесить.

Утром на перекрестке Московского и Учинки видела растерянного немца, хотел перейти дорогу возле светофора, испугался, отскочил и рванул в сторону западной стороны по Учинке. Ошейник присутствовал, окрас черно-рыжий, не худой, но очень грязный. Господи, сколько овчаров потерялось....

Сегодня, 10 минут назад, по территории двора, останавливаясь у всех подъездов, перемещалась стая БС ( 6 штук). Вошли под восточными воротами, вышли через парковку. В подвале собак нет. Выскажу предположение, что это особи со станции. Просто вечерний обход территории.

@Советник Безопасности, так я и не говорила иного, я все жду, пока до наших крикунов дойдет очень простая мысль, а именно необходимость собрать собрание для утверждения сметы, тогда и будем иметь годовой тариф на "содержание и текущий ремонт". А до этого момента - тот что установлен администрацией. А та самая администрация не торопится выводить из него стоимость энергоресурсов для ОДН... И,если честно, то очень удивляет тот факт, что тут приводится масса ссылок, видео и прочего в которых данное действие обозначено неоднократно, а крикуны сами выкладываю и сами же орут об ином, "пальцами искрят, червей скрещиваю" (с). Все же просто, как апельсин, возводится в ранг подвига добывание типа секретной информации, письма повсюду и иная ИТД. Грусть.

@я и ., В МКД, важно не Ваше, мое, ее или его мнение, а то как они группируются, т. е. мнение большинства, причем большинства выраженного через площадь помещений. А остальное - от лукавого. Кстати, ни разу проблем с попаданием во двор не было, хотя я забыватель ключей стойкий и опытный.

@Vitas77, чо ни чо, а административное правонарушение. и фсе.

Для интересующихся: ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ (в ред. законов Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ, от 27.12.2007 N 221/2007-ОЗ, от 11.03.2009 N 19/2009-ОЗ, от 31.03.2010 N 29/2010-ОЗ, от 31.07.2012 N 131/2012-ОЗ, с изм., внесенными законами Московской области от 02.11.2005 N 229/2005-ОЗ (ред. 30.11.2006), от 25.10.2006 N 190/2006-ОЗ (ред. 12.03.2007)) Статья 9. Обеспечение чистоты и порядка на территории муниципального образования Московской области 1. Юридические и физические лица должны соблюдать чистоту и поддерживать порядок на всей территории Московской области. 2. Запрещается: 1) мойка транспортных средств, слив топлива, масел, технических жидкостей вне специально отведенных мест; (в ред. Закона Московской области от 28.02.2007 N 30/2007-ОЗ) 2) стоянка автотранспортных средств на детских, спортивных площадках, в скверах, газонах, уличных посадках, вне специально оборудованных площадок; ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ О ГОСУДАРСТВЕННОМ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКОМ НАДЗОРЕ И АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРАВОНАРУШЕНИЯ В СФЕРЕ БЛАГОУСТРОЙСТВА, СОДЕРЖАНИЯ ОБЪЕКТОВ И ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ (в ред. Законов МО от 15.07.2005 N 183/2005-ОЗ, от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ, от 12.12.2005 N 259/2005-ОЗ, от 14.02.2007 N 20/2007-ОЗ, от 19.07.2007 N 125/2007-ОЗ, от 29.09.2007 N 167/2007-ОЗ, от 21.12.2007 N 219/2007-ОЗ, от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ, от 16.12.2008 N 205/2008-ОЗ, от 30.04.2009 N 43/2009-ОЗ, от 10.11.2009 N 132/2009-ОЗ, от 31.03.2010 N 30/2010-ОЗ, от 14.04.2011 N 50/2011-ОЗ, от 16.09.2011 N 143/2011-ОЗ, от 02.12.2011 N 216/2011-ОЗ, с изм., внесенными решением Московского областного суда от 25.05.2011 N 3-108/11) Статья 13. Загрязнение территории, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств 1. Загрязнение транспортными средствами территории во время их эксплуатации, стоянки, обслуживания или ремонта, при перевозке грузов или выезде с места производства работ на прилегающие территории, вследствие отсутствия тента или укрытия, предотвращающих рассыпание и (или) вываливание груза, загрязненного состояния транспортного средства, отсутствия пункта мойки колес, некачественной мойки или очистки колес на выезде со строительных объектов и площадок, карьеров и полигонов твердых бытовых отходов (в том числе рекультивируемых), предприятий по производству строительных материалов, а также мойка транспортных средств или слив топлива, масел, иных технических жидкостей вне установленных мест влечет наложение административного штрафа: (в ред. Законов МО от 16.12.2008 N 205/2008-ОЗ, от 30.04.2009 N 43/2009-ОЗ) на граждан - в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; (в ред. Законов МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ, от 14.04.2011 N 50/2011-ОЗ) на должностных лиц - в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; (в ред. Законов МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ, от 14.04.2011 N 50/2011-ОЗ) на юридических лиц - в размере от пятидесяти тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей. (в ред. Законов МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ, от 14.04.2011 N 50/2011-ОЗ) 2. Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на детских и спортивных площадках, тротуарах, пешеходных дорожках, газонах, участках с зелеными насаждениями, а также вне специально отведенных для этих целей мест влечет наложение административного штрафа: на граждан - в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; (в ред. Закона МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ) на должностных лиц - в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; (в ред. Закона МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ) на юридических лиц - в размере от тридцати тысяч до ста тысяч рублей. (в ред. Закона МО от 07.02.2008 N 4/2008-ОЗ)

@Sakur@, ОДН вполне законно, очень даже законно.... Прочтите ответ внимательно.... И сделайте выводы, не Мигелево-Иваново-Мармазетские, а свои. Там все-все есть для этого. Как, в принципе было и в комментариях аудитора по проверке работы УК. Если нужно, то напишу, но уверена, что столь простой вывод, можно и без дополнительных подсказок сделать. Ну так, просто, чтобы в прокуратуру не писать, и по судам не ходить.

@domosed, А я и не говорю о "геройских поступках", просто о деле. По поводу Васи, тут можно поспорить, да не нужно. О калитке говорила с Анатолием Олеговичем, сделают. Речь шла о прибыли и сроках ее получения. И о подрядных конторах. А с ними работать очень не просто, даже оплачивая их услуги. Например МЭЛ. Он фактически монополист тут, а если уйти на иногородние конторы, то срочный вызов вполне может стать.... Пробки наши видят все, увы. Но песнь об отношениях с "Р-Форт" уже стала песней акына, хотя, уже 100 раз можно было просто ее поменять.

@YOUrAl, уверена, что будет много больше людей, чем 2 или 3, вот со своей стороны за минимум 20 я ручаюсь.

@Lady LG, Я с Вами полностью согласна. Давайте обсудим и распечатаем. Только отдельное письмо на группу не более 2-3 подписантов.

Странно, однако, слышать слова о прибыли от человека типа из бизнеса. Реально странно. Попробую пояснить. Любой собственник создает компанию для извлечения той самой прибыли, в противном случае он не бизнес собирается вести, а заниматься благотворительностью. Но только в странно закрученных извилинах будет сделан выбор в пользу максимума сейчас, а потом закрыться и все. Во всяком случае, такого рода собственники инвестируют в иные виды деятельности, не требующие формирования трудовых коллективов, оказания услуг физическим лицам. Таких ниш у нас в России хватает. То что видно с моего угла зрения, в нашем случает люди пришли работать на долго, то есть не стоило бы делать даже сотой доли усилий и затрачивать сотой доли труда на создание того, что имеем сейчас мы. А для того, чтобы работать и извлекать прибыль можно было долго нужно оказывать качественные услуги. Так что цель у нас, как не странно, для Иванова это прозвучит, одна. Кстати, в нашем случае, нарекания звучат не в адрес сотрудников УК, тех которые моют-убирают-цветы сажают, а в адрес подрядчиков.

А по утрам картина следующая ( никак не снимая ответственности, в доказанных случаях, с охранников), просто утренняя зарисовка: к воротам подъезжает машина, ворота открываются с пульта, водитель паркуется, выходит, сумка (рюкзак) на плечо и идет на станцию. Наш двор привлекателен для людей в качестве подхватывающей парковки. Это факт. На собрании нужно ставить вопрос о смене системы открывания ворот и тех самых списках о которых я 100 500 раз говорила. А по поводу Р-Форт, думаю, что расторжение договора с этим подрядчиком назрело уже давно. По сути, "демоны на входе и выходе" уже себя исчерпали, требуется "перезагрузка", то есть люди с внятным функционалом, правами и обязанностями.

Попробую зайти с подвал сегодня. Напишу.