ИГ г. Пушкино

А есть ли смысл нам скрываться? Мы что кого то обманули, или собираемся потребовать чего то незаконного? Администрация и сама все знает и нам говорила сама про это не раз - вот вы де выйдете на площади, будете шуметь, палатки ставить, голодать... Мы ответили будем, а чего же вы хотели, если увидим что с нами обращаются неадекватно и неподобающе. Так что они понимают, что мы наготове. Наоборот, пусть видят, что их ждет, если будут валять дурака. Но пусть и видят, что мы не горлопаны и готовы сотрудничать и даже помогать, если увидим конструктивный и деловой подход с их стороны. И пусть понимают, что мы не против администрации, и мы не против ее предложений, но пока все то, что она смогла нам предложить за это время - мягко скажем не выдерживает никакой критики и очень далеко от того, что она заявляет и требуется. Тропос тоже нам пока ничего предложить конкретного не смог, но долго кормить завтраком нас у него не получится. Но дать время ему проработать новые условия просто необходимо - зачем обострять ситуацию в такой неподходящий момент... Администрация пошла на встречу и уступки, не хорошо в этот момент вбивать клин. А может это как раз наш шанс на разрешение вопроса? Выходя на барикады нужно четко выставлять требования, с оглаской тех неадекватных моментов и предложений, которые были сделаны или выдвинуты для рассмотрения. Тогда это имеет смысл, мы выступаем не беспочвенно, мы определились и можем выдвигать условия и нажимать на ситуацию на том основании, что все предыдущее никуда не годится. Чтоб было видно, что наши намерения серьезны и обоснованы, и мы не простые горлопаны. И надо отдавать себе отчет с другой стороны, что нам не стоит давать шанс противоположной стороне использовать нашу неподготовленость, оплошность, неосмысленность или эмоцию. Через это Москва проходила. Не стоит повторять ошибки. Лучше поучимся на них. Вот, кстати, ниже приводим письмо соинвесторов (наших собратьев по Мытищам, по ул. Колпакова, тоже Тропос застройщик) к Губернатору Громову. Проанализируйте они тоже не сходу рубили с плеча, для этого должна созреть ситуация и проясниться все причины и темные места. Чтобы потом и надавить на больные и слабые места.

Да, может закончится нешуточным бунтом. Но до этого власятм мало дела. Вся система такая. Администрация лишь небольшой винтик... Все прогнило куда ни кинь, суды, милиция, прокуратура... Это я вам не понаслышке говорю. Когда сталкиваешься с этим беспределом в живую то просто хочется взорвать эту систему всю накорню, навсегда, чтоб Земле стало легче дышать. Ложь, неискренность и туман... Стране нужен воздух, свежий и чистый воздух. На демонстрацию мы еще выйдем, дадим пока еще недельку полторы для проработки вариантов с инвесторами на новых условиях - если сдвигов никаких то мы смело можем начинать решительные действия. тогда можно будет смело сказать что мы время дали и застройщику и Администрации для разрешения ситуации, и Министерство строительного комплекса просили взять вопрос под контроль. И если ничего не изменится то тогда можно будет и спрашивать уже конткретно и со всех сразу. Тогда нас не смогут упрекнуть что мы не оставили шансов или шумим без причины. У нас будут все основания и мы воспользуемся ими сполна. Главное это аккумуляция нашей решимости идти до конца и твердо. Победа приходит к настойчивым.

Александр Владимирович, спасибо за выдержку. Действительно полезно. Но все равно вопрос наш лежит несколько в другой плоскости. Еще раз повторюсь если бы было все так просто, то не было бы такой огромной прроблемы с обманутыми вкладчиками по всей России. Поверьте, мы имеем контакты с объединенным комитетов обманутых вкладчиков и таких людей десятки тысяч, и многие из них прошли и через все возможные судебные инстанции, включая Верховный Суд РФ и Президента Путина В.В. Но вопрос поныне не решен. Так что не все так просто. Решение проблем как свидетельствует опыт вкладчиков лежит в социальном и политическом поле. Правовое почему то все не рассматривают как решение проблемы.

По поводу объекта в Митищах. Было на прошлой неделе расширенное совещание Тропоса с представителями местной Мытищинской администрации, где последняя уверяла, что начнет прямо скоро тянуть коммуникации к микрорайону, где зависли по их вине три дома (Тропоса, Дружбы и Пересвета). Состоялся разговор с председателем ИГ по Мытищам - в общем информация которой нас пугали, что там народ подает иски на Тропос - несостоятельна. Наоборот, они написали грозное письмо Губернатору и советнику Президента на неадекватные действия местной Администрации, способствующей затягиваю завершения строительства. Так что, как видите похоже это массовая болезнь такая... Эпидемия превышения властных полномочий, так сказать... Лечится она, по видимому, только примочкой народного гнева, уж больно все в запущенной форме...

Митек, рады приветствовать братьев по крови , но это уж что-то вы быстро захотели десерт. У нас вон есть сроки по договорам IV квартал 2004 года! А уже март 2006... Так что вам еще грех жаловаться... А как вы боретесь с произволом? И кто у вас чудит? Просто так к статистике захотелось узнать...

Владимир, предложение хорошее и оно давно стоит на повестке дня. Но сначала нужно созреть ситуации, вариантам предложенные администрацией исчерпаться. Потому что выходя на такое мероприятие должна быть четкая аргументация, чтобы бить четко и конкретно в цель, а не по воробьям.. А для этого нужно прояснения проблемы со всех сторон. Мы уже тактично дали время на претворение вариантов администрации. Большого проку в этом как видите мы не поимели. Пусть теперь четко прорисуют и подтвердят свои намерения по условиям и гарантиям. И если они действительно идут на серьезные шаги и позитивные подвижки, то не совсем здраво будет загонять их в угол. Если люди идут на конструктивный диалог, нужно это приветствовать. Всегда лучше деловой подход, чем хорошая война. Другое дело если мы поймем, что все не так, как представляется... На следующей неделе зам главы Администрации идет в отпуск на недельку. Поэтому целесообразно эту недельку дать возможность Тропосу попытаться поурегулировать вопросы с потенциальными Инвесторами. При нынешних условиях и поворотах власти это должно быть более реальной задачей. Далее в независимости от исходов следующей недели будем созывать общее собрание - лучше расширенное с присутствием всех сторон. Пусть стороны отчитаются, а мы сообща выработаем программу дальнейших действий и мероприятий. Потребуем от всех сторон четких заявлений, в письменной форме, потому что они уже нам один раз обещали все на словах к первому февраля... И если почувствуем, что администрация опять темнит с прозрачностью условий, гарантий и своих позиций, то можно будет применять весь комплекс мер по воздействию на нее. Поверьте арсенал уже во многом подготовлен.

Митек, пожалуйста. Приятно доставить минуты здорово смеха для хороших людей . Говорят, хороший смех обладает большим терапевтическим эффектом А мания здесь ни при чем (кстати, нигде не намекалось даже на вашу роль как шпиона, просто если кто-то приведенные аргументы не воспринимает как убедительные, то это свидетельствует об определенной заинтересованности, что и было отмечено, и не более того. А к слову работники админисстрации это не шпионы это просто работники, которые по большому счету содержатся на наши налоги и вроде как обязаны способствовать соблюдать интересы народа, а не свои собственные предпочтения... И по конституции РФ всякие чиновники призваны служить своим избирателям а не наоборот, что все должны перед ними и их креслами пригибаться и поклоны бить. Они все поставили с ног на голову и еще пытаются на этом себе дивиденды стричь... Забылись они, мягко скажем. А забывчивых нужно на место ставить). В добавок согласитесь бессмысленно реагировать на "шпиона" столь развернуто. Просто это было необходимо сделать уже давно, только руки не доходили, а тут подвернулся такой случай И все таки, вы ушли от ответа - из приведенных 14 факторов можно сделать вывод, что все же администрация приложила руку к задержке строительства и даже более того имеет ли основания и заинтересованность в этом? Люди должны знать и владеть полнотой информации. Только в мутной воде можно мутить и вводить в заблуждение. Ясность и искренность это те две краеугольные вещи, которых катастрофически не хватает в нашем государстве, чтобы люди начали жить хорошо.

У меня сведения, что в Мытищах Тропос начал доводить дела (там уже фактически построен). Но эта информация требует проверки. Не думаю, что они поддались на провокацию. Но проверить это надо

Специально для Митька 1. По условиям инвестиционного Контракта пункт 5.1.2 Администрация обязуется передать Инвестору земельный участок в установленный законом 30 дневный срок после подписания контракта (а она это сделала через 8! месяцев) 2. Пункт 5.1.6 Администрация обязывалась предоставить площадку под размещение гаражей. Она этого ВООБЩЕ НЕ СДЕЛАЛА. Тропос сам искал эти самые места , сам распихивал их по дворам и сам бодался с общественностью. Это все происходило на моих глазах. Так что я в курсе проблемы. 3. Далее Администрация должна была предоставить мощности по отоплению для данного микрорайона и собсвенно предоставить инженерные комуникации до точки врезки микрорайона. Обычно это задача города поскольку Инвесторы отчисляют на развитие инженерных сетей налоги и не слабые! И кроме того Мособласть выделяет для этого деньги на районы. Но вместо этого Тропосу было предложено ЗА СВОЙ СЧЕТ (хотя это в контракте не прописано) построить и модернизировать котельную авиабазы (которая совсем убитая и в которой еле функционируют два котла, для нового микроройона нужно 4 новых котла). И это при том, что муниципалитет ставит при этом еще условие что после этого он забирает котельню к себе на баланс и будет эксплуатировать и денюжку рубить, а Тропосу шишь, несмотря на точто на Тропосе и так была нагрузка для превой очереди неслыханные 50%!!! Прибыльным в Подмосковье считается строительство, когда нагрузки максимум 30%. (По второй и третьей очереди из представленных раскладок получались нагрузки по 30,4%, т.е. по экономике просто на самом пределе). Даже в этой ситуации Тропос предлагал для решения вопроса по теплу разделить расходы с Администрацией хотя бы 50 на 50. Та не согласилась! Собственно отсюда и возникли крышные котельни. Потому что нагрузка по реставрации котельни немыслима для Тропоса в одиночку - он не печатный станок с деньгами. А ему еще кадастровую палату отремонтируй, забор садика почини. пожарную машину купи, на развитие сетей деньги перечисли и много других поборов... Вот именно благодаря таким вот отношениям администрации у нас нет до сих пор проекта на тепло... И не скажу что тут Тропос виноват. У них все остальные документы есть и очень хорошо подготовлены и сработаны, как говорят и отмечают специалисты (у других застройщиков редко такое бывает - уже к госкомиссии в основном подтягиваются...) 4. Далее, работать с кранами Тропосу запретили в той же администрации (потому что рядом дома в аварийном состоянии и боялись что не дай бог чего. А дома подкрепить администрация не взялась, они на балансе не города а Минобороны... такие вот дела не их это), он попробовал строить по турецкому методу. Что из этого вышло многие видели... А время то идет... 5. Вечером тоже строить не разрешали. Потом Тропос на все плюнул и начал строить и ночью и днем и краны поставил и дело пошло. Но не долго праздник длился... 6. Далее вы уже знаете Администрация отозвала разрешение на строительство (законность подобного шага весьма сомнительна об этом уже говорилось). Нас пытались убедить в обратном но на примере старого градостроительного кодекса (!), который на момент получения разрешения уже не действовал... А по новому и ДЕЙСТВОВАВШЕМУ на тот момент, основания были необоснованными! как это оценивать не берусь судить... Но компетенция оставляет желать лучшего... Из-за отсутствия разрешения на строительство получить кредиты в банке крайне затруднительно. Это раз. Далее, нельзя продавать квартиры и получать дополнительное финансирование. Это два. И если у вас деньги закончились значит на тот самый злополучный проект на тепло их взять негде. А так бы продали двойку тройку квартир и пожалуйста тебе деньги на проект по теплу. А там и госэкспертиза проекта (хотя ее наличие требуется именно для получения разрешения, а ОНО БЫЛО. т.е. собственно и не надо она была собственно, и терять 90 дней на эту госэкспертизу по большому счету не за чем было). А теперь уже отозвано и надо для получения нового разрешения уже проходить ее, потому что уже в 2006 году это надо... А это время и снова деньги.. Так что снова поставили Тропос и на время и на деньги... 7. При поиске Нового Инвестора Администрация категорично стояла на позиции что для второй и третьей очереди строительства необходимо проходить новый тендер! Т.е. все потенциальные новые Инвесторы получают прямым текстом намек что остануться на вторую очередь "свои люди", а не те кто вложатся в дострой первой... Это недвусмысленно преподносилось, ИГ тому свидетель. Тропос предлагал варианты по выходу - они отклонялись. Предлагалось работать с Инвестором, которого вы хорошо знаете (см. допсоглашение№3). О котором нам говорилось еще на собрании 12 января якобы из Союза инвентаризаторов, которые и делали аудит у СК ТРОПОС. Потом они (одни и теже люди) вдруг в Министерстве строительного комплекса стали "Фондом социальной помощи военослужащим", затем в допсоглашении "Управлением по финансовому планировнаию и работе с жилищными сертификатами и ипотечными ценными бумагами", в ответе на запрос в Минситерство о нашей регистрации они уже вдруг стали "Департаментом финансового планирования и работе с государственными жилищными сертификатами". а в доп соглашении ООО "Аудиторская фирма "Аудит и Бухгалтерское сопровождение". Вот такой лихой калейдоскоп, но ни с одним из этих товарищей не удавалось встретиться, неуловимые ребята... Или очень занятые, или очень несерьезные. И ТОЛЬКО 10 марта наконец нам устроили встречу с ними. Мы предупреждали Администрацию, чтобы люди пришли с документами для предметного разговора. Но они все равно пришли без ничего и главное без представителя того ООО с которым нам юридически предлагалось иметь отношения... ПРосто вот так пришли поговорить... но мы ведть не в клуб потусоваться пришли! Нас время жмет и люди без квартир и денег... А у них ни программы ни плана НИЧЕГО! Это рекомендация администрации. А время то идет... И об этом Инвесторе уже доложено во все вышестоящие инстанции... А про нас в газете написано, что мол вот де все так красиво и грамотно сработала администрация, а люди дескать тянут резину хотят убедится что их не кинут и денег не потребуют в доплату... А еще интересный момент, Администрация на собрании 12 января нам клялась что она горой за ПОЛНУЮ защиту наших прав (у нас даже протоколы есть), а тут бац приводит инвестора который говорит что он будет разговаривать с каждым соинветором о доплате в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке (ну с бабушек понятно ничего не возьмешь, а вот те кто могут доплатить будем определять чего и сколько! Как вам такая постановка вопроса?). А допсоглашение составлено настолько некомпетентно что получить недострой себе на баланс они никогда не смогут - об этом в договоре ни слова... А значит, что не видать нам вообще НИЧЕГО. Понятно что в таких условиях мы ВЫНУЖДЕНЫ отказаться или потребовать предоставить перечень вопросов и замечаний, котрые если они гарантируют и предоставят, то мы не против. 8. Но от них никаких ни приветов ни ответов... по эл. почте мы им все заслали и по факсу. Тишина. А время неумолимо... пожирает своих собственных детей... 9. Второго инвестора администрация нам рекомендовала, как крупного и солидного - тот сразу начал, что готов только вернуть деньги вкладчикам те что они заплатили когда то и все...Дальше этого дело не пошло. Т.е. снова в разрез с заявлениями на собрании 12 января... А время то идет... 10. А еще говорилось напрямую, что Тропос видеть не желают. И у Тропоса не было абсолютно никакого энтузиазма и мотивации серьезно что-то предпринимать. Вы бы согласились бы достраивать убыточную первую очередь??? Какой в этом здравый смысл??? Т.е. Тропос ставили изначально в такое положение, что выход у него один БАНКРОТСТВО. (Речи о рассмотрении проекта в целом сразу на три очереди и речи не могло. А только в этом в целом проект имеет экономическую привлекательность - именно вторые и третьи очереди дают прибыль, потому что практически вся нагрузка ложится на пилотную первую!). но кто ж ему дасть... Вместо этого ему предложение 17 этажей выганяй продавай и бей свою экономику (но этого все равно недостаточно... А переделка документации СНОВА ВРЕМЯ и ДЕНЬГИ). Это ж насколько привлекательно кому то сбагрить первую убыточную пусть и сдополнительными этажами, а себе оставить чисто прибыльную... А время идет... И стройка стоит... условия то невыполнимые... 11. А аренду то Тропос исправно платит, а строить не может... Администрации хорошо и денюжка идет и Тропос разоряется, вот люди только под ногами путаются... А обанкротить Тропос вообще сладко, почитайте к примеру, для кого банкротство хорошо. Вы все поймете. http://www.gazeta.ru/realty/2006/03/23_a_569315.shtml Там кстати и ответ что можно получить по искам потребительским... Чтоб уж ни у кого сомнений не было. раз об этом такие конторы адвокатов говорят, то скорее всего они знают уж наверняка... И риски посмотрите какие там и кому весь недострой может достаться... И не забудьте что и наши консультации у не менее грамотных юристов дали тот же самый результат... (так что суды это очередная ловушка для таких как мы соинвесторов - наша цель не выигранный суд. а полученные квартиры - а это две большие разницы!!!) А теперь вспомните январские заметки в газетах по поводу банкротства Тропоса. Конечно причастность отрицатеся, но уж больно вещи сами за себя говорят... А еще предложение своими руками подписать Тропосу приговор в Прокуратуре, теперь вот и в ОБЭП... много так накапливается слишком странных совпадений и вопросов... не хочется в них верить... Но факты упрямая вещь... 12. А сейчас как ситуация совсем накалилась. вдруг в прокуратуре обнаруживается что есть законы что тот кто вложился в проект до того как вышел новый закон о площадках, то он имеет право на весь проект причем без всяких тендеров и конкурсов. Да еще и притом что у Тропоса разрешение на землеотвод на весь микрорайон. Как же такого можно было раньше не заметить???? А вместо этогов газетах странные заметки "Это будет большой удачей если в этом году кто то выйдет на площадку..." Вообще как нонсенс ? Откуда такая уверенность? Изначально прогнозируется провал, уж не потому ли что этому будут способствовать? Если так то они готовят себе большие проблемы... Очень большие терпение у людей не каменное - может случится социальный взрыв... мало им не покажется. Вот это точно можно гарантировать на 100% А вот еще дополнтельные аргументы в пользу затягивания решений. догадайтесь с трех раз с какой стороны 13. Пункт 4.5 Дополнительного соглашения №1 к Инвестиционному контракту Каково?! Когда это условие было озвучено на объединенном комитете обманутых вкладчиков (а там прошли ситуации по сотням проблемных объектов) воскликнули - что такого они еще не видели! У нас супер уникальный случай! Так будет администрация заинтересована в скорейшем строительстве или нет? 14. На собрании 12 января было объявлено, что для ускорения представления и обмена информацией открыть до конца января сайт администрации г. Пушкино, где будут оперативно вывешиваться все материалы по стройке. Сейчас уже конец марта, вопрос почему такая задержка с сайтом???? Загруженность не оправдание. Административный сайт не бог весть что по сложности - средней руки программисту нужна пара недель. И то это многовато. Программист никак не связан с проблемами администрации. Здесь на лицо явное нежелание решать этот вопрос - потому что это переводит всю работу администрации в официальный статус с прозрачным функционированием и доступностью для народа, что подразумевает ответственность за информацию там предоставляемую и оперативность реагирования... А это кому то не очень нравится... Не убедительно? Ну тогда Митек - вы из администрации. Тропос, конечно. тоже не сахар... Никто не спорит. Но если тысячи людей протестуют против банкротства Социальной инициативы, сборища отъявленных негодяев, то видимо в этом есть какой -то смысл,уж не из-за большой любви и симпатии в последним. Потому что банкротство это способ, которым виновные просто пытаются спустить проблему под лед и выйти сухими из воды. Но в сравнении с безобразиями и мошенничеством, которые натворили в СИ, Тропос выглядит просто агнцем божиим. Двойных продаж не замутил, липы в документах не наделал, договора у нас долевого участия а не непойми каких командитных товариществ... Но попал парень в переплет и смена власти и новый закон 214 ФЗ это в нашей стране можно назвать смело форс-мажор. И заметьте он не смылся, и пытается даже дергаться, чтобы пытаться достроить. Что то предлагать - причем без дополнительного обдирания нас с вами! Да залег, да много напартачил, но Вы сами поставьте себя на его место? Поверьте это нелегко. А если к этому еще добавить семейное большое горе... То может можно было бы человека и понять. Это не оправдание, просто констатация. Что трудности не только внешние у него, но и внутренние. А для этого всего нужны силы и моральные и чисто физические. В таких условиях мало у кого все получается хорошо. Он виноват - никто не отрицает. Но из того как он себя ведет ему можно отдать должное... Все что мы просили он делал вовремя и быстро! Все документы предоставлял оперативно и с готовностью. Так что в свете того что вы можете вынести из приведенной выше статьи про банктротство, нам целесообразно все же иметь дело с Застройщиком,даже с его несовершенствами и минусами. Нужно не усугублять дело добивая его, хотя многим бы и хотелось этого, а попытаться вместе найти выход и выйти из сложившейся ситуации. Потому что в других случаях для нас как соинвесторов очень много риска и опасностей. Администрация, слава Богу, кажется поняла серьезность проблемы и пошла навстречу это нельзя не приветствовать - фактически это поворот на 180 градусов. Т.е. приходится по новой всех инвесторов перебирать. Потому что условия кардинально теперь отличные от того, что позиционировалось ранее. Вот время то и потерянное, но это можно было сделать сразу и все бы уже давно заработало на стройке. А так... Ну что ж поиграли большие дяди в игры интересов, время упустили - теперь прийдется наверстывать... Надеемся что подвохов больше не будет, и смена позиций это осмысленное и взвешенное решение и желание закрыть больную тему достойно.

Тендер они выиграли еще задолго до того как у них дело с нашими домами встало. Это не такая простая процедура, и тендер как правило выигрывается заранее, а заседание тендерной комиссии чисто формальная штука, частовыигрываемая без копейки денег в счет будущих раскладов. Тендер сам по себе денег не требует - как правило, выигрывают те уловия, которые может предложить тот или иной участник строительства. Тропос и здесь взял, как видите, возможностью отселения жильцов. Для всех администраций это самая больная тема. Вот он на этом и играет. За супер прибылью он не гонится, поэтому остается пространство для переселенцев и маневра в этом направлении. А деньги он уже потом начнет отстегивать через год, когда пойдут продажи, после согласования всех бумаг. Но это еще не скоро будет. Именно поэтому что у него там наклевывается хлебное место, он и пытается разрулить нашу ситуацию, чтобы сохранить лицо, репутацию и престиж. Возможно именно эта площадка в Обнинске удерживает его от безумных шагов куда нибудь скрыться или признать себя банкротом. Не все так безнадежно у него, как кто то постоянно пытается представить в газетах и в черном пиаре. Пишутся какие то черные заказные статейки, что Тропос уже все конец, что он уже в Пушкино не будет работать и т.д. А на словах говорит администрация совсем другое, что не против работы с Тропосом если тот найдет деньги, что теперь она не против даже позволить ему работать на второй и теретей очереди, что раньше она категорически не желала допускать... А самое главное что администрация в лице Святова отказывается признавать что это от них исходит инициатива во всех этих заказных вещах... Но ведь кто то же это делает... Нам соинвесторам, интереса в этом никакого нет, Тропосу тоже мало в этом проку, а вот единственная сторона, которой это выгодно только Администрация... так она заберет себе весь недострой, а не долю в 10%, и снимет с себя всю ответственность, ведь она в равной степени ответственна за эту безобразную ситуацию как и Тропос с Министерством строительного комплекса - как такой же участник трехстороннего инвестиционного контракта. Именон администрация хочет, чтобы мы своими руками (соинвесторов) подали на Тропос в Прокуратуру в суды и т.д. под видом очень сомнительных оснований (якобы Тропос деньги украл, но документальных свидетельств никаких, наоборот есть даже заключение аудиторской проверки, что все в порядке). так какая же цель здесь как не задержка строительства чтобы обанкротить застройщика, ведь он должен регулярно платить арендную плату охрана, и т.д. А строить он будет врядли, если его будут тааскать по судам и прокуратурам. И Инвестора мы врядли найдем для объекта на который заведено уголовное дело, кому это нужно? Так для чего нам вкладчикам эта вся тягомотина судебная, если она не способствует строительству? Для морального удовлетворения? Бессмысленно. Подавляющее большинство заинтересовано в скорейшем завершении строительства и получении вожделенных квартир, а не выискивании каких то мифических денег, которые скорее всего ушли на взятки и согласования и которых все равно не вернуть... Тем более, что тех денег которые намерены искать все равно сильно недостаточно для завершения строительства. Так какой во всей этой облаве смысл? В ней просматривается интерес похоже только администрации, потому что таким образом она снимает с себя всякую ответственность за срыв инвестиционного контракта. если быб было все так нечистоплотно, то ничего не стоило бы самой администарции и подать дело и ходатайство в прокуратуру своими руками и инициативе. Так нет же пытаются сделать все нашими общественными руками. Вот ОБЭП подключили, не готова ли общественность подать заявления на Тропос. Вчера 23 марта вызывали в оный для разговора. Интересовались общественным мнением по поводу стройки в контектсе разбирательств по этой проблеме. Кто инициировал процесс разбирательства назвать отказались, отметили что есть заявления. От кого, сколько и когда поданные также не пожелали сообщить, даже несмотря на то, что казалось бы Председателю ИГ это можно было бы доверить, раз народ уполномочил его на работу по данному вопросу с проблемами строительства. Какая то вокруг властей тайна и непонятные телодвижения, в разрез заявлениям Громова, что все должно быть прозрачно и понятно людям. Так что претензий много больше к действиям администрации, чем к Застройщику. Да понятно, тот наделал ошибок в организации дела, допустил серьезные просчеты в геологии, что повлекли дополнительные финансовые затраты, но и есть масса объективных причин, которые привели к задержке строительства, во многих из которых приложила руку администрация г. Пушкино, как старая так и новая. Поэтому надо сейчас конструктивно работать над решением проблемы, а не по принципу "моя хата скраю", и выгородить себя любым способом - если власть не приемственная и не может отвечать за себя, то зачем она вообще нужна... А то так можно, например, назаключать контрактов на поставки газа, а потом поменять руководство и сказать - все ребята, до нас тут напартачили с ними и разбирайтесь, а нам пожалуйста доплачивайте или вообще до свидания...

Именно поэтому Тропос не хочет умирать или исчезать он реально заинтересован закончить нашу стройку, чтобы сохранить лицо и остаться работать на рынке стройиндустрии. Но кто-то настойчиво продолжает работать на поражение... Статьи о банкротстве Тропоса запускают, ОБЭП вот подключают, юристов... Здравого смысла в этом никакого нет - наоборот все равно, что рубить сук на котором сидим... Сегодня дозвонились до администрации и переговорили со Святовым. Он сказал что вчера у него состоялась встреча с прокураторой, на которой было отмечено что вторая и третья очереди остаются за тем кто вложит деньги в первую. (Т.е. проект должен рассматриваться в целом по микрорайону). Раньше было не так - уверенности у том что на вторую третью очереди не объявят конкурс администрация гарантии не давала. А идти на заведомо убыточный первую очередь без перпектив на остальные никто из инвесторов не хотел. В этот раз Святов заявил что они готовы гарантировать рассмотрение проекта в целом по микрорайону т.е. сразу на все три очереди, которые очень привлекательны в инвестиционном плане. Говорил что совместно с прокуратурой они нашли закон который освобождает инвесторов и застройщиков выигравших тендер до 2006 от повторного конкурса на земельные участки. Это определенный положительный сдвиг. Видимо это в какой то степени вынужденная мера со стороны администрации, потому что второй альтернативный Инвестор заявил что готов взяться за недострой только на условиях возвращения соинвесторам уплаченных первоначальных сумм, чтобы затем реализовать их по коммерческой стоимости на данный момент. Эти условия однозначно не приемлемы, потому что за те деньги теперь не купить жилплощади. Это последние новости. Надеемся что в ближайшее время, если все пойдет хорошо, должны определиться с инвесторами.

Для гарячей линии используйте, пожалуйста, телефон 993 46 30 ( местный пушкинский 4 46 30 ) Спрашивать Нону Сергеевну

Подготовлена окончательная редакция Перечня вопросов и Замечаний для претендентов на роль Нового Инвестора см. http://forum.pushkino.org/index.php?act=...=post&id=126772

Допсоглашение №3 см. ниже П.С. Пожалуйста, сначала сохраните архивный документ на свой компьютер, распакуйте, а затем уж открывайте его с того места куда вы его сохранили! Dogovor_.zip

Ниже в присоединенном файле см. новую редакцию , готовую для представления всем претендентам на роль Нового Инвестора "Перечня вопросов и замечаний" к Новому Инвестору по результатам полученного нами договора Dogovor_.doc Пожалуйста, присылайте свои замечания, пожелания. более грамотные юридически выверенные формулировки. С уважением, ИГ П.С. Пожалуйста, сначала сохраните документ на свой компьютер, а затем уж открывайте его с того места куда вы его сохранили! Perechen_voprosov_New.doc

Интересно, рекомендуем также ознакомиться здесь в описании можно найти очень много общего с нашей ситуацией...

По поводу подачи исков и т.д. - рекомендация юристов с которыми нам удалось переговорить (юристы из администрации правительства г. Москвы, Государственной думы РФ, и других грамотных специалистов в этом вопросе) - НЕ ВЗДУМАЙТЕ! Это сильно осложнит ситуацию в целом! Вкратце суть : Если на Тропос подать в суд, то будем мы там все кредиторами хорошо если пятой очереди (и то, если суд признает), а по российскому законогдательству им даже при банкротстве нефтяной компании достаются от жилетки рукава. Юристы свое заработают, ничем не рискуя, а нам достанется ветер в бетонных конструкциях. Причем при больших ресурсах сил и потраченного времени, за которое недострой, даже тот что есть, без отопления просто придет в негодность... Для десерта и интереса почитайте и здесь - сильно отврезвляет... И не забудьте, что сам генеральный прокурор признает несовершенство Российского законодательства. Так что нужно применять другие технологии. В свое время мы их озвучим. Сейчас идет их активная подготовка.

dimon11, спасибо за участие да видимо прийдется этот вопрос поднимать расходы действительно растут и не только материальные, но и временные... Видимо нам понадобиться обсудить детали организационных вопросов. Но об этом в свое время. Сначала надо все проработать.

Новости дожны созреть и оформиться. Пока у нас только информация, которую можно отнести в раздел частных телефонных разговоров. Озвучивать их рановато все может измениться. 1. Из реальных новостей - в России оказывается большая проблема с арифметикой ), буквально приходится каждый договор сверять по стоимости с платежными документами частенько не сходится... Огромная работа... Пачки документов иногда даже приходится разбирать по копиям... У СФИНКСа в документах взаиморасчетов можно вообще голову поламать... такое намудрили... 2. Купили многофункциональное устройство принтер, сканер, ксерокс, потому что просто невозможно работать. Постояно необходимы копии документов для разговора с юристами, потенциальными инвесторами и т.д. 3. Почти весь пакет уже отсканирован. Найдено место в сети Интернет, где это можно будет выложить, чтобы все могли при желании ознакомится и проанализировать ситуацию самостоятельно. 4. Подготовлен перечень вопросов,замечаний и предложений по редакции Дополнительного соглашения к Инвестиционномц Контракту. 5. Посетили юриста по нашей проблеме в Государственной Думе РФ. 6. Тесно прорабатываем программу действий по выходу из ситуации с юристами среды Альфа-групп 7. Контролируем ход событий в переговорах застройщика и новых потенциальных инвесторов (на этой неделе должна состояться знакомство Тропоса с еще одним потенциальным Инвестором) 8. По результатам недели будем решать когда собирать общее собрание дольщиков, чтобы обсудить и наметить дальнейшую программу действий с учетом результатов следующей недели. Наступают как никак строительные времена. Время наших ожиданий подходит к концу.

По поводу требований и условий предложенных Новым Инвестором можно найти много общего с нашей ситуацией рекомендуем ознакомиться здесь в описании можно найти очень много общего с нашей ситуацией...

Возможно это досадная опечатка... Допускаем. Но берем другой документ. Ответ на запрос по поводу регистрации наших прав на квартиры (выше в топике есть отсканированное приложение). И здесь какое то жонглирование наименованиями.... В дополнителььном соглашении можно наблюдать название нового Инвестора "Управление финансовым планированием по работе с Жилищными сертификатами и Ипотечными ценными бумагами", В ответе администрации (копия которого идет в Министерство) уже обозначено "Департамент по работе с жилищными сертификатами", а в официальном заявлении на сайте Министерства по нашему вопросу фигурирует Инвестор с которым достигнута договоренность "Фонд социальной помощи военнослужащим"... Или мы имеем несерьезный подход к документообороту государственной важности, или идет непонятная манипуляция названиями, статьями и т.д.

Путин о задаче наведения порядка в сфере долевого строительства на заседании Ген. Прокуратуры А у нас с градостроительным кодексом большие вопросы... Прокуратура ходатойствала об отзыве разрешения на строительство как якобы незаконное на основании части.7 статья 51 Градостроительного кодекса. См. приложение внизу. Ниже мы приводим текст статьи 51 ГК РФ полностью Красным помечено то требование на основании которого было отозвано разрешение на строительство, нет государственной экспертизы (см. требование прокуратуры в приложении внизу). Но как видим (см. выдержку ниже) этот пункт 4) части 7 регулируется и опирается на статью 49, которая вводится в действие 1 января 2006 года, а разрешение на строительство получено 30 марта 2005 года, которое казалось не должно подпадать под действие этой статьи о наличии гос экспертизы! А ведомственная экспертиза у Тропоса на тот момент была, включая экологическую, собственно на их основе и было выдано само разрешение... См. приложение в следующем топе - там перечень документов на основани которого выдано разрешение. и Есть еще постановление Главы администрации 857, где говорится о положительных заключениях экспертиз и возможности продолжения строительства на этом основании. Забавная ситуация... Еще более забавно получается когда посмотреть постановление главы администрации основания отмены разрешения... Там основанием служит вообще 62 статья ГК РФ, т.е. идет опора на законодательство в старой редакции ГК РФ, которая уже утратила силу... к моменту получения Тропосом разрешения на строительство...

Госдума: парламентский запрос в Генпрокуратуру Оригинал статьи: http://www.OXPAHA.ru/view.asp?16801 Решать жилищную проблему в нашей стране не только трудно, но и боязно. Даже если нашлись деньги на покупку квартиры, можно запросто нарваться на застройщика, который в лучшем случае затянет сроки строительства, в худшем — вообще исчезнет. Проблемой обманутых вкладчиков долевого строительства жилых домов озаботились в Госдуме. В пятницу депутаты даже направили соответствующий парламентский запрос в Генпрокуратуру. Но на этом, как рассказал “МК” соавтор запроса депутат Геннадий ГУДКОВ, парламентарии останавливаться не собираются. — Геннадий Владимирович, что послужило поводом для письма Генпрокурору? — Во многих регионах сложилась тяжелая ситуация: люди вкладывают в строительство последние деньги, а в результате не видят ни их, ни квартир. Причем подобные факты происходят с одними и теми же фирмами. Эти конторы до сих пор существуют и даже пытаются собрать новые деньги, несмотря на подмоченную репутацию. Даже в моем родном Коломенском районе совсем рядом с моим домом некая строительная компания стала продавать участки, хотя я знаю, что у них нет разрешения на застройку. — Какого эффекта ждете от запроса? — Надеюсь, хотя бы часть из недобросовестных застройщиков будет наказана. Правда, боюсь, что запрос может послужить причиной придирок к строителям, которые работают честно. Но по крайней мере, мы сможем обратить внимание на саму проблему. Прокуратура даст нам общую картину по России о происходящем в этой области. А возможно, более точные данные о мошенничества при долевом строительстве. Это поможет в нашей дальнейшей работе. — Какой именно? — Дело в том, что людям, по большому счету, арест конкретных руководителей нечестных фирм мало что даст: вернуть квартиру или деньги почти невозможно. Поэтому так важно создать механизм госгарантий возврата инвестиционных вкладов в строительство. Этот механизм может быть и банковским, и страховым. Но главное — заложить какие-то принципы в законодательстве. Мы даже собираемся провести круглый стол по проблеме защиты инвесторов в строительстве. Думаю, разговор должен перерасти в некую программу. А сам ответ Ген. Прокуратуры см. здесь http://www.narpart.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=3658

Сергей Владимирович, по поводу Вашего письма Громову. не думаем, что этот как то повлияет на ситуацию. Электронное письмо собственно ни к чему их не обязывает. мы в Министерство писали по электронке. Результат нулевой. Только бумажный запрос, который регистрируется имеет значение. Лучше всего это коллективный запрос от группы. Должны быть четкие требования и цели. Последнее время после нашего жесткого разговора с потенциальными инвесторами, ситуация зашевелилась. Похоже, Инвесторы поняли что наскоком ситуацию не взять и работать по их предложенным схемам нам не нравится, потому что это небезопасно и чревато доплатами, что совершенно необосновано в целом по проекту, имеющему очень привлекательную экономику (если рассматривать все в целом по трем очередям). Сейчас наметились вроде позитивные моменты в диалоге застройщиков, администрации и нового инвестора. Давайте дадим ситуации определится и уже по результатам следующей недели (на ней будет еще одна встреча с альтернативным инвестором по рекомендации администрации) будем определяться с действиями. Арсенал и последовательность уже имеются. Но считаем целесообразным дать событиям выработаться и соответственно исчерпаться или оформиться. А по факту уже и будет наша реакция. Собираем собрание и начинаем действовать. По поводу подачи исков и т.д. - рекомендация юристов с которыми нам удалось переговорить (юристы из администрации правительства г. Москвы, Государственной думы РФ, и других специалистов в этом вопросе) - НЕ ВЗДУМАЙТЕ! Это сильно осложнит ситуацию в целом! Вкратце суть : Если на Тропос подать в суд, то будем мы там все кредиторами хорошо если пятой очереди (и то, если суд признает), а по российскому законогдательству им даже при банкротстве нефтяной компании достаются от жилетки рукава. Юристы свое заработают, ничем не рискуя, а нам достанется ветер в бетонных конструкциях. Причем при больших ресурсах сил и потраченного времени, за которое недострой, даже тот что есть, без отопления просто придет в негодность... Для десерта и интереса почитайте и здесь - сильно отврезвляет... И не забудьте, что сам генеральный прокурор признает несовершенство Российского законодательства. Так что нужно применять другие технологии. В свое время мы их озвучим. Сейчас идет их активная подготовка. И заодно задумайтесь, если юрист четыре месяца ведет дело и еще не сделал того что предлагает, значит в этом все же есть какой то смысл... Надеемся он порядочный человек и его цель действительно содействовать клиенту получить квартиру, а не выиграть суд... И еще отмечаем как факт, что нам на наш запрос по электронке Александр Владимирович все же не ответил также...

Добрый день! Сначала информация для Александра Владимировича И тем не менее. Определенные гарантии все же есть и высокие. Безусловно, гарантировать 100%, что без достижения обоюдного согласия по всем вопросам Доп.соглашения №3 не подпишут мы не можем, но есть официальное письмо от Администрации г. Пушкино, где Зам. Главы утверждает в письменном виде позицию Администрации, где совершенно четко указано, что без нашего участия никаких соглашений подписано не будет. Это письмо приведено ниже. Вы можете его скачать и ознакомиться. Также есть официальный Протокол расширенного собрания, где прописана также на бумаге позиция Администрации о том же самом. И если они пойдут на такой шаг, то масса головной боли им обеспечена. Это мы можем гарантировать на 100%! И они это прекрасно понимают. Именно поэтому они и не берут на себя такой ответственности в одностороннем порядке. Сейчас проблема обманутых вкладчиков получила большой общественный и политический резонанс и власти не могут себе позволять работать без оглядки на общественность (судите сами если раньше председатель комиссии по обманутым вкладчикам в Москве господин Ресин позволял себе называть обманутых вкладчиков крысами, позарившимися на сыр в мышеловке, то теперь после массовых протестов он говорит совершенно другие вещи! - теперь это уже беспредел местных чиновников и префектов, нагло обманывающих их высокое начальство, что дискредитирует Правительство и приоритетную федеральную программу - заявления жесткие в их адрес). Губернатор МО Б.Громов до селе хранивший молчание также был вынужден выступить с серьезными заявлениями под давлением общественности и общего массового движения. Мало вероятно, чтобы власти решились в открытую идти на конфронтацию с народом. В данный момент это равносильно самоубийству. Контакты с представителями депутатского корпуса Государственной Думы и местных областных у нас есть. Народ в политическом смысле тоже созрел до серьезных выступлений (Администрация тоже об этом знает!). Потенциал накопился. Поэтому стоит им только дать нам для этого повод и мы сможем начать артподготовку сразу по всем фронтам.