ИГ г. Пушкино

Кот Бегемот мы предупреждали о действиях Н.С.Р. Теперь они подоспели. Если еще после всего того что было с их стороны можно вестись еще на их политическую игру то это право безусловно каждого. Одно только заявление чего стоит деньги будут возвращены после окончания строительства (!!!). И это говорит вам юрист! Удерживать и присваивать себе то что ей не пренадлежит было собрано на другие цели. Попираются решения общего собрания, критикуется все и вся без приведения конкретных конраргументов, очернивается вся проделанная ИГ работа, вносится подрыв и раскол в Инициативную группу и т.д. Кто нибудь видел протокол собрания где была создана вторая инициативная группа? Сколько человек было на этом собрании и приняли тако решение? Все это говорит о том, что проводится грязная игра, действительно грязная и некрасивая игра. Действительно, все еще впереди. Если на словах люди говорят одно на деле другое, а за спиной третье, то еще предстоит нам пободаться за свои права с действительно дурной волей и злыми намерениями. То что ответ нам не дается со стороны администрации, более того они никак не хотят этого делать очень о многом говорит и вся это вновь вспыхнувший рецидив со стороны известных личностей очередная попытка выбыть дольщиков и седла и крепких позиций. Именно с этой целью пока и не вывешиваем все в открытый доступ чтобы власти и другие "в частном порядке заинтересованные" личности не могли спекулировать общественным мнением. Мы настоящая ИГ с вами на протяжении всего времени и честные и искренние люди должны уже давно во всем разобрасться и сделать выводы кто здесь есть кто. Если мы говорим что есть основания так поступать (ВРЕМЕННО) и не вывешивать конкретику до ответа властей, значит в этом есть определенный смысл. Вот эти вот взъерошивание известных нам персон и есть ответ на это. Будьте внимательны. Все что сейчас будет происходить будет очень показательным. Как только мы получим ответ от администрации мы сразу же все выложим в Интернет, проведем анализ и соберем собрание и тогда будем решать и принимать решение что и как нам двигаться дальше. Главное сейчас не позволять СНР и Сивко жонглировать на эмоциях и грязных технологиях.

dimon11 на данный момент как в известном кинофильме - "ликероводочный завод на сегодня нарядов не прислал..." Вобщем, не выполнила пока на данный момент Администрация своих обещаний - предоставить письменный ответ к вечеру вторника. Зато закипели и заметушились госпожи Р. и С., подготавливая очередные козни и провокации. Видимо сильно им не нравится это предложение, а возможно и не только им, и их действия очередные прощупывания почвы под дальнейшее лавирование и спекуляции. Пожалуйста, не поддавайтесь на уловки вышеозначенных дам. Ничего сейчас предпринимать не нужно. Давайте дождемся сперва официального ответа со стороны властей.

Промежуточные результаты: Тропос и Сфинкс свои ответы на наше предложение предоставили. От комментариев пока воздержимся. От Администрации пока получено лишь устное заявление, что они не против и даже очень "За", и готовы подписать хоть завтра, если только наше предложение находится в рамках законодательства и правовой базы. (А то, что оно находится в этих самых рамках, гарантирует сделанное нами юридическое заключение). Но все же дождемся всех официальных ответов.

Сначала мы хотим получить реакцию всех сторон без спекуляций на различных мнениях. А после реакции можем все обсудить сразу же все будет выложено и все будут поставлены в известность. В нашей ситуации когда все читается и за всем следится не всегда хорошо открывать все карты. Мы же ведь не подали на подпись документы, только проект. Поэтому не стоит нагнетать ситуацию. Еще совсем немного терпения до следующей среды, потерпите пожалуйста. Вернее до вторника вечера.

Наше предложение помимо Тропоса в письменном виде вчера вручено под роспись также в Администрацию, РоялТрастИнвест и Сфинкс с просьбой предоставить письменный ответ о своем решении. Теперь осталось только посмотреть какая будет реакция. Сроку мы им определили учитывая критический и острый характер нашей проблемы, максимально 7 календарных дней.

jkz Как они происходят никто собственно не знает. Двух последних предлагала Администрация... Каждый из них забрал у нас фактически 4 месяца времени... И без результата... Более того, эти инвесторы оказались несостоятельные и насколько нам стало известно сегодня со вторым инвестором Тропос также окончательно распрощался ввиду его несерьезности. По заявлениям Тропоса они неоднократно срывали все встречи и договеренности и так до сих пор за 4 месяца не представили ни одного документа со своей стороны. (Все это очень похоже, что поведение Новых Инвесторов сводилось к попытке так или иначе облапошить вкладчиков в юридическом плане, а если не получится то просто максимально затягивать время, последнее очень хорошо согласуется с позицией и статьями в СМИ по нашему вопросу, что нам не видать строительства в этом году как своих ушей... Все это очень смахивает на преднамеренный сговор определенной группы лиц...) Те инвесторы, которых удалось найти Инициативной группе после вентилирования ситуации в Пушкинском районе по своим каналам отказывались заходить в проект (причина по их словам - не адекватная политика властей и есть гораздо менее рискованные виды вложения инвестиций, т.е. причина получается не в экономике проекта, а в политике...) Тендер на привлечение Нового Инвестора означал бы новый проект, новую документацию и т.д. Организация тендера - это очень сложная и длительная процедура. Данный проект этим и привлекателен, что инвестор может входить без всей этой громоздкой процедуры и тем не менее несмотря на всю, можно смело сказать, бешенную рентабельность проекта в целом - мы уже восемь месяцев топчемся на одном месте... Хороший вопрос здесь - в чем причина??? Наверное каждый из Вас может сам ответить на этот вопрос. Значит можно так ждать годами, и ситуация ровным счетом не поменяется. Нужно вклиниваться в этот сыр бор и начинать самим контролировать ситуацию, иначе... останемся мы ни с чем, как, собственно, и все наши собратья по другим объектам (как мы сейчас находящиеся в положении простых сторонних наблюдателей). Просто просить милостыни или человечности от от договаривающихся сторон бесполезно. Нужно законодательно обязывать их к конструктивному диалогу. Это не так просто и вот как раз для этого нужно время на подготовку. И давайте, пожалуйста, не будем кипятиться и срывать нетерпение за Тропос и Администрацию на ближних. Четко будем держать в уме что и кто привел нас к такой ситуации, на ком реально вся ответственность за происходящее. И главное вы должны понимать, что на самом деле для выправления и разрешения ситуации делается максимум возможного со стороны ИГ. Самоотдача Инициативной группы нешуточная и еще надо сильно поискать таких людей, готовых трудиться столь самоотверженно на общественных началах... Пересказывать все по телефону 200-стам человекам тоже физически не представляется возможным, хотя еще ни одному звонящему не отказывали, но это очень тяжело... Делаем все возможное, чтобы держать в курсе событий через Интернет, но на это тоже нужно и время и определенность в ситуации. Ведь и в очевидном люди начинают путаться, а если давать и промежуточную неопределенную ситуацию, то вообще крыша может сдвинуться. Ведь всех нюансов все равно не выложишь... и будет столько недопонимания. Поэтому еще немножко терпения... П.С. Вот только что позвонили и сообщили, что вчера по ТВЦ был репортаж по проблемам обманутых вкладчиков и первый зам Губернатора обращался с экрана к обманутым дольщикам не обращаться в суды, поскольку это сильно запутывать и отягощает ситуацию для разрешения. По сему наши действия оказались абсолютно правильными, что мы не поддались на увещевания обращаться в прокуратуры и расправляться с застройщиком. Обращение в суды и прокуратуры в нашей ситуации не выход и не логика здравого смысла - это эмоции или провокация. Все застройщики, которые на данный момент на плаву в проблемных объектах, а не в тюрьме или под уголовной ответственностью прекрасно понимают, что только благодаря щиту дольщиков они еще худо бедно существуют. И стоит только дольщикам отвернуться (для этого необязательно обращаться в суды), как застройщиков буквально со смаком сжирают местные власти. А нам надо добиться, чтобы и волки были сыты и овцы целы - как не парадоксально, это самый оптимальный для нас вариант. Задача не из легких и, соответственно, требует основателььной проработки. На данный момент путем огромных усилий сформировано юридически обоснованное конструктивное предложение с нашей стороны. Сегодня Тропосу оно было отправлено на рассмотрение, на следующей неделе в понедельник-вторник и Администрация будет поставлена в известность также. Далее, всё - начинается активная часть, которая всецело будет зависеть от их реакции. Вот тут возможно и понадобится весь наш накопленный коллективный потенциал негодования. Многие по телефону уже не просто возмущаются, а прямо таки "жаждут крови", что говорится. О назревающем остром социальном кризисе стороны поставлены в известность. Главное грамотно употребить всю эту праведную мощь для подкрепления наших предложений, если вдруг нам встретятся препятствия ... С чувством, с толком, с растановкой и в контексте выстраиваемой позиции... Сердито, но тем не менее по уму. Есть надежда, что до этого не дойдет, конечно. Исходим из того, что все таки имеем дело с людьми в здравом уме и твердой памяти, потому что предложение в высшей степени толлератное и не выбивающее почву из под ног ни у одной из сторон, и тем не менее, конструктивное и дееспособное. Теперь посмотрим на реакцию. Это сразу покажем нам кто есть кто и за что.

dimon11 Когда будут результаты сказать затруднительно - все зависит от властей и Тропоса. Мы собираемся уже на той неделе выходить на арену в качестве новых игроков. А дальше уже все будет определяться поведением сторон. Вот если они начнут жеманничать или выкрутасничать - вот тут и понадобится тот самый запал иссякнутого терпения. Viola пока известно об отказу только РТИ, но несложно пролонгировать это и на СФН и собственно и Тропосовских договоров. По последним пока отказа официального не последовало, но он может идти по почте месяц... Так что тут придеться снова пытать Министерство, но оно все время занято... Будем теребить его до победного... konst-74 Выкладываю отказ РТИ посмотрите все сами. Качество плохое, но это не наша вина, а факса. Что делают соинвесторы я не знаю, - задают вопросы на форуме ) Вот Вы конкретно что делаете? Хотя постановка вопроса как бы подразумевает, что Вы не соинвестор, раз спрашиваете чем занимаются последние. Вот когда понадобится реальное участие всех вот тут и посмотрим что будут делать соинвесторы, насколько весь коллектив сознателен и готов к отстаиванию своих прав. Но это может и не понадобится, если стороны окажутся благоразумны, ну а если нет... то возможно им прийдется сильно пожалеть, дров они наломали уже и так предостаточно.

Это и есть сказка. Никто за нас наших проблем решать не собирается. Это надо твердо уяснить. Будут рабочие гурппы комиссии на комиссии и т.д. до бесконечности. Никто на себя ответственность брать не хочет ивсячески увиливают как ужи. Нам тоже обещали регистрацию и мы прекрасно видим чем это все закончилось. Только на бумаге и только конкретно. konst-74 Понимаем, но вы поймитие подготовить все это надо время, силы и средства. Работаем. Надеюсь в самое ближайшее время что то должно оформится если все и дальше пойдет хорошо. Сейчас лучше аккумулировать силу. Когда надо будет тогда уже выходить и конкретно шуметь и возмущаться. но поток энергии лучше направить на положительную работу, а не просто в воздух. Все будет хорошо.

konst-74 ну что нам нужно к сообщениям еще флэш анимацию эмоций прикладывать. Уж кому кому а нам больше всего наверное должно быть обидно от такого поведения Министерства - столько работы, трудов и времени на это ушло... Но рвать волосы мы на себе не будем. Это раз. Брать кредит в банке мы не будем это два. Брать в свои руки не обязательно означает - похода в банк за кредитом. Ровно как и похода в прокуратуры. Есть более грамотные методы, которыми мы сейчас занимаемся не только вплотную, а очень вплотную. И, пожалуйста, прекращайте спекулировать на этих самых кредитах. Эту пенку запустили диверсанты с самого начала со специальным умыслом, чтобы вот так будоражить общественное мнение, настраивать людей отрицательно и играть на этом. Будьте благоразумны, ситуация прорабатывается на самом серьезном юридическом уровне и с макисмальной степенью защиты наших с вами интересов. Celtix Да, это все может нам вскоре понадобиться. Но, обращаем внимание, что обращения должны быть очень грамотно выстроены и оформлены. Все должно вплетаться в некую канву. Т.е. должен начичествовать процесс выстраивания позиции как в юридическом так и в политическом плане. просто так шуметь бессмысленно. За этим должна быть четкая тактическая цель. Каждая вещь и действие должна составлять определенную ступеньку для некой общей картины, которая будет формировать целое. И тогда пусть попробуют подергаться в этой ситуации наши противники. Так люди действовали в Химках и в других более менее успешных объектах незавершенного строительства. Есть уже устойчивая практика. А это самое главное. Преценденты созданы и мы собираемся идти уже далеко не по целине. Но все нужно подготовить. Фактически этим занимаемся вплотную всего две недели. Это просто супер скорость по сравнению с 4 месяцами каждого из предыдущих инвестором. Как говорится почувствуйте разницу. Поэтому не нужно нагнетать эмоциональную окраску преждевременно. Всем отдельное спасибо кто оказывает помощь в сборе полезной информации все в свое время может очень сильно пригодится!

Всем Добрый день! Чтобы не повторяться привожу ответы на злободневные вопросы. Просьба понять - просто ФИЗИЧЕСКИ за обвалом нагрузки писать сообщения в Инет, еле успеваем справляться с текущим напллывом проблем и задач. Ничего такого, что "не Дай Бог" не происходит. Но и того чтобы Дай Бог, чтобы строилось также, к сожалению, не происходит, как вы видите. Но это не повод для пессимизма. Идет работа. > Сергей,добрый день! > Ваше молчание пугает и наводит на нехорошие мысли не только меня, но > всех, кого я знаю. Скажите хоть что-нибудь! Есть ли какие-то сдвиги? Это не очень хорошо, что у Вас есть нехорошие мысли и Вы поддаетесь все таки на различного рода провокации - определенные силы и личности на это все и расчитывают, - что кто то не выдержит, сорвется, наделает глупостей и потом они смогут хорошо воспользоваться этой ситуацией. Пожалуйста, поймите, что если нет сообщений то это еще не значит что ничего не происходит - мы буквально валимся с ног от проделанной работы и проблем! Нужно было согласовать и подготовить документы открытия счета в банке для ТСЖ, заверить их у Нотариуса (а какие к нему нынче очереди...), а перед этим заказать и сделать печать, выбрать банк, плучить в нем пакет документов и открыть в нем наконец счет. Посольку наступил отчетный налоговый период, то необходимо сдать балансы в налоговую, как положено, даже несмотря на то, что у нас не было деятельности. А для этого нужно НАЙТИ, и зарегистрироваться во всех мыслимым фондах социального страхования, медицинского, получить коды статистики для нашей организации, все это выбегать и разузнать где что и в какие часы прием. Найти и заполнить бланки по новой форме. (на предыдущих бланках отказались принимать нулевой баланс (!) пришлось все заполнять по новой.) Это сумасшедший дом... Там везде люди сидят крайне нелюбезные и все это выяснить и сделать грамотно, чтобы нам потом палки в колеса не вставляли, черзвычайно утомительно, нервотрепно и главное прожирает бездну времени... А еще решать было необходимо параллельно проблемы с регистрацией и серьезные... Регистрация фактически была остановлена по причине проблем не с нашими документами, а Протоколом поквартирного распределения квартир между Тропосом и Администрации... При приеме документов у нас приняли завернную копию, а через две недели сказали, что нужен оригинал или нотариально заверенная копия. Третий экземпляр оригинала Тропос и Администрация почему то вдруг забыли оформить (хотя всем дуругим они оформляли все в трех экземплярах, по каждому для сторон и один для регистрирующего органа), а оригиналы отдавать никто свой не захотел... Значит снова нам нужно озаботится и толкать, толкать, ездить, пробивать, настаивать... И дальше больше, нотариус отказался оформлять нотариальное заверение копии данного Протокола ввиду ... недействительности данного документа (!) в нем нет исходящей даты (!) и номера приложения... Серьезные люди оказываются не знают, что любой документ и много меньшей важности обязан иметь если не номер, то исходящую дату обязательно... Нам пришлось оформлять письменное обращение в Администрацию с просьбой скорейшего урегулирования данного вопроса и устранения упущения. Все в чем они нам пошли на встречу - заверили все ту же завернную копию еще одной печатью управделами... В Министерстве у нас ее все таки в конце концов приняли (но собственно в нотариальном плане она ничуть не стала лучше (!) от дополнительной печати, и посему остается маневр у нечистоплотных намерений для жонглирования в последствии и поддасовки представленных данных или признания их ничтожными в любой момент, а в связи с этим и всех наших регистраций, если таковые случатся когда то в будущем.) А опасения наши стали небезосновательными в связи с последними событиями - сегодня Минстрой письменно уведомил ЗАО "РоялТрастИнвест" в отказе регистрации их договоров, а стало быть и всех под ними договоров физических лиц. Сфинкс находится ровно в в такой же ситуации что и РТИ, стало быть и тому будет отказано. А значит, нас либо раскалывают на части (имеется вииду людей покупателей квартир) или всем дают от ворот поворот и вся эта прелюдия направлена только на то, чтобы максимально напрячь нас бумажной волокитой и проблемами, отвлекая от митингов, возмущений и главной задачи - оказания давления на стороны с целью скорейшего завершения строительства. Потому что мы выдержали все требования согласно перечню, приведенному в официальном ответе на наш запрос в Министерство по поводу регистрации. Значит они заранее все знали, как они начнут пить из нас кровь и сами поэтому и предложили нам якобы такую любезность в регистрации. Мы осведомлялись заранее и тому есть свидетели, что как такое может быть у нас ведь нет разрешения на строительство - его отменили, нам сказали что это не проблема зарегистрируют на старое - оно же тогда действовало, а теперь требуют "положительного заключения государственной экспертизы", что равносильно новому разрешению на строительство... И все это надо согласовывать, во все вникать, добиваться, толкать и работать. А еще параллельно приходилось и приходится не только снабжать материалами юридическую компанию, готовящей нам юридическое заключение по нашей ситуации по рискам в результате смены Инвестора и альтернативным методам решения ситуации и уменьшения проблем, но и вникать во все эти моменты и документы, читать и изучать весь этот ворох договоров, чтобы предметно говорить... Вы не забывайте что всего от 28 июня с момента последнего собрания прошло всего навсего три недели!!! Всего три! И за это время у нас было целых три эшелона сдававших договора, и всякий раз это требовало неслабых временных завтрат и организационных мероприятий и согласований... и провернуть все с ТСЖ со счетами, налоговыми, отчетами и т.д. Так что проделан ГИГАНТСКИЙ, КОЛЛОСАЛЬНЫЙ объем работы и усилий! Не выкладывали информации в Интернет, потому что сначала ее просто не было - были рабочие моменты работы и подготовка. И вдобавок сейчас такая фаза работы, что приходится заниматься пуском оборудования на предприятии в испытательных залах, где интеренетом и не пахнет. Так что даже при большом желании нет возможности... А потом на сообщения в Интерент сейчас просто ФИЗИЧЕСКИ не хватает времени, спать и то не всегда приходится... Ведь все люди в Инициативной группе и не на пенсии сидят и не миллионеры, приходится еще и работать в поте лице на хлеб насущный и на то, чтобы снимать ту самую жилплощадь, вместо того, чтобы жить законно в своей... Это надо всегда держать в уме, тогда меньше будет предпосыок для паники. Наоборот работаем изо всех сил, чтобы не допустить как раз такой ситуации, когда действительно уже будет не до чего кроме паники... Держитесь. Будьте благоразумны. Все не так плохо, если держаться вместе и дружно. Есть варианты небезынтересные. Но нужно сперва все подготовить это как цыпленок в яйце, по видимости ничего вроде бы не происходит, но ситуация развивается и в один прекрасный момент - чик, и скорлупа разбивается и кое что появляется. > На стройке краны меняют, разбирают, собирают. Главный инженер > "Тропоса" говорит, что работа закипела, идет согласование плана > реконструкции какой-то котельной,что инвесторы ходят толпами. Это байка, которой нас кормят уже восемь месяцев. Реально документы нам никто не предоставляет для анализа и нашего согласия, а значит реально никого нет. > Что происходит?! Не знаю, как другие, а мое состояние уже близко к панике. Это самое худшее что Вы можете себе позволить. Нет надобности гробить свое здоровье. Наоборот назло врагам надо набраться мужества и стойко идти вперед несгибаемо, невозмутимо, как великая река Вогла катит свои волны. Ее невозможно перекрыть, если ей поставят препону здесь - она все равно обойдет слева, справа или прорвет плотину. И это непреложно - спокойно и неотвратимо. Это сейчас единственное средство, которое должно сослужить нам хорошую службу. И в должный час и время мы должны встать как один, если в этом будет необходимость и дать хороший урок тем, кто начнет чинить нам препятсвия. А пока идет подготовка, они могут порезвиться, поиграть в игры, и в театр, если их это забавляет, но их время истекает. Когда начали демонтировать краны, долгое время невозможно было дозвонится до руководства "Тропоса", чтобы выяснить собственно происходит - телефоны были выключены. После дозвона Кузнецов сказал, что кончился срок аренды, краны не собственность Тропоса и их нужно вернуть. Вот и весь сказ. Тут ничего удивительного нет. Если бы прямо на следующей неделе они собирались строить, то врядли снимали бы краны (такой логически напрашивается вывод из здравого смысла - больше этого демонтаж кранов ничего не значит). Но в любом случае если паника совсем переполняет, то лучше не доводить дело до безумия всегда можно перезвонить и осведомится как дела. > Ответьте, что Вам известно по всей этой неразберихе. Может, наше дело > труба? Уже все и всех продали и перепродали 10 раз и нам не на что > надеяться? Перепродать конечно могли, но подтвержадающих тому документов или свидетельств мы не видели. Беспокоиться о том что теоретически гдето или как то может быть бессмысленно. Будут на то основания будем принимать меры. Пока их нет. Но дело все не в этом. Настала пора брать все в свои руки. Добрые дяди нам никогда ничего не построят - это уже почти устоявшийся факт - об этом говорит юридическое заключение, об этом говорит весь опыт проблемных объектов - нигде ни на одном объекте, даже на тех где найдены инвесторы стройки не возобновлены. Наоборот, поднимается новая волна людского протеста. Мы пойдем по другому пути. Мы не будем тратить время на пустые просьбы о подачках и милостыне мы будем действовать, пока еще не поздно. Но всему свое время. Немножко терпения. Поймите мы делаем все, что физически возможно и даже больше. С уважением, Сергей Новотный 8 926 236 13 55

Пока никто не рассматривает никого как врагов, но опыт и реальность к сожалению учит нас достаточно жестко. Поэтому для расслабления или просто вере на слова нет места. Все должно быть пердельно четко и обосновано, если люди серьезно и чистоплотно собираются что то предпринимать. Только в этом вопрос. В танк никто не собирается лезть, но броня и защитные доспехи еще никому не помешали в сражении. А то что мы на поле даже не брани, а настоящей баталии, сомневаться не приходится. Достаточно почитать периодику по нашему вопросу и окунуться в гущу событий - прийти разок другой на митинги и пообщаться в живую с людьми, нашими собратьями по несчастью... Другое дело, когда люди говорят говорят, и за этим ничего нет... Более того то что есть всегда оказывается чрезвычайно скользким иопасным... Вот в чем вопрос. И каждый раз это стоит мощных усилий временных и физических преодолевать и упреждать события. Со стороны если в этом не особо разбираться может показаться что ничего не происходит или почти ничего страшного... Но в этом то ка раз и вся соль, чтобы это вот так превращалось в это самое ничего страшного и особенного - приходится выкладываться на полную катушку... чтобы ситуация не пошла разворачиваться в сторону в разрез с нашимис вами интересами... Потому что если это удасться, нужно вссего один раз, того кричать до хрипоты будет уже поздно... У нас считайте ситуация как у саперов, когда они ошибаются всего один раз... А врагов у нас нет - есть просто мощные оппоненты и лоби, которых дурманит запах больших денег...

Интересная информация в дополнение к появившемся на сайте пушкиною.тв PR материале с подложными результатами якобы наших решений и материалами. Ранее нами было установлены источники зарождения документов, выложенных на сайте пушкино.тв по ссылке, предосталенной igEgorenkov это некая организация как то компания "Интерурал". Что это за компания, чем она отличилась и как попала в черный список можно почитать здесь http://www.pismo-vlasti.net/news/14056.html или кратенько выдержка см. ниже Т.е. на нас хотели прогнать все те же "отработанные на гражданнах и проверенные схемы"... Не вышло... Но сколько их еще в запасе? Это выглядит наиболее цинично особенно в настоящее время, когда собственно всеми уровнями власти поднят данный вопрос на особый контроль - у нас продолжается развитие и тиражирование грязных схем и технологий ! Настраживает тот факт, что предполагаемый Новый инвестор по его же заявлениям разрабатывала финансовые схемы и берет консультации у команды Ресина (кто такой Ресин и чем он знаменит - можете почитать, например, здесь http://www.pismo-vlasti.net/news/12521.html и здесь http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=5689 ), также предполагаемый Новый Инвестор собирается брать кредитную линию в банке "УралСиб".. ИнтерУрал, Уралсиб... Ресин, подлоги со списком подписей, фактически похищение документов по ТСЖ и кассы, откровенно лживый материал на пушкино.тв - слишком много нехороших сочетаний... Как говорится, имеющий разум, да мыслит...

Николай Григорьевич, Если в части учетной регистрации то позвоните по тел. 8 926 236 13 55

Нет, там не думали, что все строиться на ура. По отчетности закрыто - означает что новый инвестор, типа найден - и теперь все хорошо, - вы помните как на страницах министерства было зафиксировано успешное разрешение нашей ситуации через "Департамент по работе с жилищными сертификатами..." . Т.е. теперь дело якобы за малым, стройка закипит... Но это далеко не так... Вчера присутствовал на митинге у Правительства мос области. Так там обманутые вкладчики со Щербинки и Железнодорожного скандировали "Громов выходи" в течении многих часов, потому что уже почти год прошел с их голодовок, когда им пообещали все урегулировать (честью клялись, но видимо последней просто нет, поэтому так легко на этом было присягать, т.е. теперь понятно насколько можно доверять словам). Нашли якобы добросовестных инвесторов подписали соглашения переуступки, закрыли проблему на бумаге, а стройки все так и не начались... Все кормят завтраками, как собственно и нас. (Никто ведь, например в нашей ситуации не мешал никому приводить своих "людей" и нормально разруливать процесс, без глупостей, но не тут то было - мало того что уже 8 месяцев продинамили, так еще и прогнозируют в СМИ, что никто в этом году на стройплощадку не выйдет...) Люди из Щербинки и Железнодорожного возмущены до предела. А им сейчас объясняют понимаете инвесторы ведь есть и финансово они готовы приступить к завершению, но ТЕХНИЧЕСКИ... оказались не в состоянии (Вам это ничего не напоминает? Имеется ввиду наша ситуация приходят инвесторы с деньгами, но сами они не местные типа, не строители). Вот эти технические моменты все сейчас и утрясаются... В течении года, не плохо правда... Повлиять на процес власти не могут потому как разные ветви гос власти оказывается не могут влият одна на другую, такой у нас в государстве порядок. и местные органы самоуправления и всякие областные это оказывается просто разные ветви власти каждая сама по себе... Так что привлечение инвестора ЕЩЕ ДАЛЕКО НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ! И митинг 5 июля 2006 г. это прекрасно продемонстрировал. И судя по всему это ситуация типичная. Лично нам неизвестны проблемные объекты где на стройках закипела работа... ну нету их просто и все тут. Ибо если бы таковые были власти бы не приминули бы показывать сие все по телевизору и пиарить взахлеб во все трубы свои успехи по разрешению ситуации, но такого нет, потому что строек нигде нет! И это заметьте ни коем образом не зависит от наличия инвестора - где их нет и где они есть все равно ничего не строится. Остается задаться вопросом - так ли уж выгодно инвестору быстренько нам достраивать дома или постараться максимальненько потянуть резину...? И более того как оказывается даже построить еще не означает окончания проблем. Нужно еще въехать! А это также отдельная как оказывается эпопея... На митинге удалось пообщаться неформально с начальныком управления внебюджетного строительства МО Глаголевым Ю.Б., поинтересовались состоянием с регистрацией наших договоров - его ответ - рассматриваем... Более логично было бы услышать - регистрируем потихоньку, но слово "рассматриваем" немного настораживает... Но пока не будем делать поспешных выводов.

dimon11 , хорошая выдержка. В объединенном комитете уже посчитали, что реально строительных мощностей не хватит чтобы выполнить все эти обещания. У нас например, вторая третья очередь еще не продавалась. а в Юбилейном например в "Лесной короне", там уже во всех очередях есть проданные квартиры, и на данный момент даже близко вопрос с Инвестром решить не могут. Но даже при чуде - если сейчас начнут вдруг строить то все три очереди до 1 квартала 2008 г. не смогут построить... чисто ФИЗИЧЕСКИ. Это так на вскидку сразу вам пример доказательства от противного как в старых добрых учебниках математики... Так что это чисто PR ход перед выборами не более того. И вот эта фраза будет всплывать и всплывать неоднократно. и контрольные сроки будут передвигаться как и у нас с Тропосом раза три. И дай Бог если они вообще выполнят свои обещания... По их статистике министерсткой наш объект вообще не проблемный - по нам все закрыто в отчетности... Так что насколько верны приведенные здесь цифры вы понимаете... особенно интересны предложения где возобновлено строительство (при этом не указано никаких конкретных адресов!), ну и перл вообще как подбирают 100% надежных инвесторов... Мы с вами могли убедиться уже дважды в этой сверхнадежности... Что пришлось в авральном порядке дважды спасать ситуацию, ценой колоссальной потери времени и нервов - что для фирмы однодневки no name, что для дипломированных номинантов... Но это не повод для пессимизма. Мы должны сами сейчас слаженно и дружно контролировать ситуацию. У нас сейчас для этого есть все возможности - и общественый резонанс и благоприятная политическая ситуация, и моральное право требования исполнения сторонами своих обязательств. Сперва давайте закончим все дела с регистрацией. Все сразу делать очень тяжело.

Почитайте для интереса как уважаемые и крутые инвесторы решают проблемы дольщиков http://www.pismo-vlasti.net/news/6524.html С нами хотели проделать то же самое... Рекомендуем почитать и вопросы к Президенту, чтобы быть в курсе действительно ли решают и как вопросы бедных вкладчиков инвесторы застройщики и иже с ними... Нужно чтобы все четко и ясно представляли себе ту ситуацию в которой мы находимся и что может нас ожидать...

Для всех для кого злободневна проблема обманутых вкладчиков http://pismo-vlasti.net/?id=23&tx_ttnews[tt_news]=528&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=6002c9425d Проголосуйте.

Леночка, вопрос очень хороший! Даже в отпуске периодически заходить на сайт и смотреть новости, чтобы быть в курсе событий. Как вы наверное убедились в обиду давать никого не будем. Наверное, на этом действительно кто то захочет сыграть. Но, думаем, что и этот у них не получится. Есть порядок и его надо соблюдать. Этим все сказано.Потом назад зарегистрированные договора наверняка все захотят получить назад. Так что еще разок прийдется собраться.

Lusia, спокойно. Никаких резких движений! Это очередная провокация расчитанная на необдуманные действия. У нас есть сведения что пошло очень сильное мельтешение, эдакий дриблинг, чтобы в попыхах заморочить людям голову. Как в Правде уже не получится - во первых основная часть договоров на регистрации. Раньше чем они все оттуда выйдут принимать какие то ни было решение сильно рисковано. Мы ждали 8 месяцев, еще три недели подождем. Тем более что нам никто еще никаких документов не предоставлял для анализа, для этого тоже понадобится время, а еще после нужно собрать общее собрание для принятия решения согласны мы на такие условия и предложения (а могут быть и поправки и т.д. ). Нового Инвестора пока нет. И он так быстро не нарисуется (хотя такая попытка может быть предпринята, и данная статейка скорее всего из этой оперы..). так что три недели вполне пройдут и дергаться сильно не стоит. Особенно впалдать в раж. А если за нашими спинами без нас и вас что то решат - будет скандал такой что администрация точно не усилит в своих креслах. Не даром же они без нашего согласования не пропускают дело, иначе уже давно все бы решили как им хотелось. Не те времена. Такое как в Правде было бы возможно если бы нас развели, как пытались, на согласие на переуступку вперед без предоставления документов и программы. Но номер не прошел. Так что теперь такую махинацию прокрутить уже будет не так просто, тем более что уже и областные и местные правительства поставлены в известность о происходящих у нас полукриминальных происшествиях. Все это сильно может отяготить положение вздумавших поиграть с огнем... Эти варианты, которые выложены по ссылке, приведенной igEgorenkov'ым, чистая отсебятина, ни с кем не согласованная и очень напоминает уже знакомые нам движения по решению за всех и вся. И уже должны быть бдительны в три ока, чтобы подписывать что скажут! Мы сейчас не там, чтобы дружно идти на заклание. тем более, что теперь нам хорошо известен порядок и требования. Так что пусть не нагнетают! Это если хотите пробный шар - закинут - чтобы посмотреть на реакцию. Зря стараетесь, господа, - ничего у вас не выйдет.

Alenka полностью с Вами согласен! Это очередная афера. И корни ее растут известно откуда!

Данный текст по ссылке IgEgorenkov не является сколь нибудь близким к правде вещей материалом. То что он не подписан никем из авторов, не содержит основания и ссылок на метериалы на которых был сформирован данный материал, то что приведенные документы и заявления не согласованы (ни с одним из членов ИГ, включая Председателя Инициативной группы ) не обсуждались в такой форме с ИГ - говорит о том что это очередная дезинформация, манипуляция и злоупотребние общественным мнением, направленные на подрыв и ущемление интересов дольщиков. Нам стало известно что к этому материалу имеют отношение следующие личности: Евгений Игнашкин, Roman и организация Interural. Кто знает что-то большее сообщайте в форум и на почту Инициативной группы. Этот материал свежайший (подготовлен не ранее 15:50 сегодняшнего числа) но не содержит ни решения последнего собрания об исключении Сивко Е.Г. и Романовской Н.С. из ИГ, ни о анулировании решений принятых на предыдущем собрании в силу получения их в результате преднамеренного введения в заблуждения и злоупотребления доверием. Ни строчки о проведении государственной регистрации в Министерстве, что для дольщиков сейчас имеет персвостепенную важность. Однозначно заказная статья, в интересах далеко не дольщиков. Мы постараемся узнать кто разместил и на каком основании этот материал, как проверялась достоверность данной информации перед тем как быть вывешенной для публичного ознакомления, и со своей стороны написать опровержение.

Lusia, ну я прямо не знаю как еще нужно говорить, чтобы не было домыслов, вроде на форуме пишу разъяснения, на собрании выступал и русским языком говорю ведь, не на иностранном, что вопрос по ТСЖ не поднимается и не стаивтся исключительно в смысле, что ИМЕННО ТОЛЬКО ТАК СОБИРАЕМСЯ поступать! Говорилось совсем о другом. Это один из возможных вариантов и только. Но сейчас он не выносится на обсуждение, поскольку, как совершенно правильно заметил Rigel нужно сперва дать четкий анализ ситуации (юридической, экономической и политической) с опорой на документы и расчеты. На всякий случай еще один момент - не нужно понимать, что в этом ваианте достаивать самим это означает буквально скидываться всем миром и достраивать на эти деньги. Совсем нет. Просто все можно взять на баланс себе - землю недострой, а привлекать только деньги на завершение строительства в то время когда уже объект незавершенного строительства будет наш - т.е. членов товарищества. Его уже тогда нельзя будет ни забрать по арбитражке (таковая у Тропоса имеется), ни расчитаться Тропосу по задолженности перед кредиторами. Для Инвесторов привлекательность не теряется они все равно будут входить в проект, но в первую очередь уже просто деньгами, в то время как сейчас они забирают себе все! А потом по факту завершения строительства должны якобы нам вернуть наши квартиры, но за это еще надо будет побороться!Потому как почитайте на сайте открытое письмо власти про СУ155 как можно построить дома, а потом грамотно доить людей ГОДАМИ и не давать им возможность вселиться в свои же собственные ГОТОВЫЕ дома. И это далеко не единичный случай! У нас очень много информации по всем объектам незавершенного строительства (их свыше 150!) и есть определенные тенденции в этой области. Получается что достраивать быстро и возвратить квартиры не очень выгодно застройщикам и инвесторам - им выгодно выжимать все соки из несчатсных дольщиков. Формула до безумия проста - ничего человеческого только бизнес. Поэтому у нас не главное построить даже дома. Для нас главное их получить и въехать чтобы жить! Даже имея на руках регистрацию Министерства это не гарантирует нам быстрого решения вопроса с новосельем. Дальше есть масса "честных бендеровских способов" по оттяжке этого срока. Поймите никто не мешает 4 сторонам подписывать бесконечные допсоглашения к Инвестконтракту о переносе сроков строитесльтва - всем это выгодно (Админситрация лупит деньги за аренду земли, выкачивает деньги на развитие инфраструктуры), Инвестор потирает руки как за это время дорожает недвижимость и как растут его прибыли и как он 3 человеками может закрывать целый проект..., - кроме нас с вами покупателей квартир. Информация из объединенного комитета - из проблемных объектов по многим уже давно найдены как бы "добросовестные" инвесторы уже на многих как больше года, но строительство практически НИГДЕ НЕ НАЧАТО! Тысячи проблем то одно то другое и оттяжки, оттяжки, оттяжки... Это все приводится с целью максимально трезвого взгляда на ситуацию со всех сторон. Без розовых очков, что прийдет добрый дядя Инвестор и все наши проблемы разрешаться и на стройке работа закипит... Думать и решать прийдется всем нам на чем и как сделать свой выбор и принятие решения, чтобы максимально себя обезопасить и по срокам и по деньгам. Rigel, выложить очень хорошо. Мы давно за это. Нужен сайт. Мы давно об этом говорим. (нужен динамичный сайт, содержание которого можно оперативно менять) А это стоит денег... У нас все материалы есть отсканированные и готовые. Нужно место где это все можно выложить, чтобы это все "не падало и не висло" как сей форум... Без комментариев к сожалению не получится потому как многие документы выданы с нарушением законодательства. Не все искушены и имеют под рукой необходимый правовой материал, чтобы это проанализировать самостоятельно и сделать правильные выводы. Именно поэтому нас и пытаются вводить в заблуждение постоянно именно на этой почве. Открытость и максимальная оперативность в подаче материала - залог верного выбора направления и решения. Так сделали химкинские дольщики - http://ximki.com.ru/news.php?newsid=68 - это единственный объект где люди выстояли и защитили свои права и контролируют ситуацию. Еще есть один объект в г. Балашиха, где люди сами взялись и достроили - во всех остальных только иммитация бурной деятельности коммисии, заседания, обещания, перетягивание канатов и бодания с Инвесторами и т.д. Не шибко большой процент положительного не правда ли... Это не мистика - это статистика, как вы понимаете. Надеяться что в нашето то случае будет чудо и все пойдет по маслу... Вы уже видели как все 8 месяцев идет по маслу... Ничего не хочу сказать но несколько настораживает тот факт что из 150 объектов только в одном фактически все закончилось как страшный сон - это тот самый объект в г.Балашиха, где люди взяли сами ситуацию под свой контроль. Эта информация не для того что у нас выход только в этом направлении - это просто для размышления, о статистике в этой области. И для анализа, что далеко не все так солнечно... Но думать предстоит всем нам. Решение будет приниматься коллективно. И только так. Но на основе самой полной и всесторонней информации.

О ней ничего не слышно. подать в Министерство мимо Администрации Тропоса и нас будет невозможно. Ушел в отпуск на две недели. Но реально будет три. Потому что после отпуска его будут рвать все на части. Со Сфинксом все урегулировали, часть договоров, которую не удалось сдать вчера, сегодня, не без заморочек, но все таки сдали в Министерство.

Тем кто не успел прийти на собрание нужно действовать в зависимости от того с кем они заключали договора: Для тех кто заключал с Тропосом - нужно позвонить 8 926 236 13 55 подготовить: 1.Оригинал договора, 2. Заявление с просьбой о регистрации, 3. копию паспорта, включая страницу с пропиской; у кого поменялся паспорт еще и страничку с данными старого паспорта 4. Если кто то действует по доверенности - копию нотариально завернной доверенности Для тех кто заключал со Сфинксом или РТИ - подъехать в офис компании в г.Москва подготовить: 1. Заявление с просьбой о регистрации, 2. копию паспорта, включая страницу с пропиской; у кого поменялся паспорт с тех пор еще и страничку с данными старого паспорта 3. Если кто то действует по доверенности - копию нотариально завернной доверенности В течении недели необходимо закрыть все хвосты. Бланк заявления Zayavlenie_prn.doc см. во вложении ниже. Чтобы скачать необходимо зарегистрироваться на Форуме. Zayavlenie_prn.doc

По поводу сроков - пока конкретных сроков не прозвучало. Только СФИНКСУ на их договора (всего два: от СФН и РТИ c Тропосом, не физикам, а юр. лицам) озвучили сроки в 2 недели. В Министерстве вообще были в ауте от такого количества договоров 140! Долго переспрашивали 40? нет сто сорок, сколько сколько? Как это мы так организовались и все это собрали... Если бы они еще знали что это всего за один день ( правда с недельной подготовкой - ведь за эту неделю пришлось и Тропос активно толкать подготовить все необходимые от него документы, включая организацию протокола распределения квартир от Администрации (тут Тропосу спасибо ему удалось продавить решение вопроса за два дня - на наш запрос в Администрацию они ответили в течении 30 дней - это на список то в 12 квартир...) и со СФинксом много нюансов решать, а еще за два дня нужно было все копии наших договоров - чемодан бумаги - прошить (!) и заверить печатью титульного Инвестора - опять же спасибо Тропосу и тем людям которые самоотверженно над этим трудились) По поводу Е.Г. даже говорить не хочется. Это проффесиональная интриганка. На собрании привселюдно говорить одно, поступать по другому, а действовать по третьему (вот зачем спрашивается милицию и следователей подключать, в Министерство позвонить и налить на нас грязи, что она хочет сама сдать договор, потому что нам доверять нельзя мы такие плохие, сякие и вообще... А потом отдать нам договор и все документы под регистрацию). В Министерстве то конечно потом увидели кто есть кто. Но грязи то налила целый ушат... Таких людей надо гнать в зашей. И хорошо что мы это сделали. Вот это реально тот человек который мешает завершению строительства выполняя чей то заказ и волю. Что не взять из ее выступлений - ВСЕГДА лапша - И что договора у СФН и РТИ неправильные и квартиры по ним получить невозможно не то что регистрировать.. и про регистрацию ТСЖ, что это невозможно даже после его регистрации (!), и про застройщика с оригиналами... как ИГ бойко продает квартиры (!) ... Вообщем, это подставной человек на все 1000% По поводу завершения строительства - конкурс это хорошо. Мы за. Без Святова, пока он в отпуске, все равно дела делаться не будут. Посему максимально нужно сконцентрироваться на регистрации. Будем дейтвовать по порядку. Кассу ведь нужно еще вернуть. Романовская видите на собрание не пришла - сто процентов преднамеренно. Это чтобы и финансово нас придавить, потому что расходы у нас уже очень значительные на всю эту орг работу...