algol'

лично я с ужасом смотрел на семьи офицеров, ведь я по-любому уеду, а жены со своими малыми детьми останутся в этом приграничном лесу тихо сходить с ума. было у нас, когда смотрели на остатки крупы и не понимали, как "это" разделить на 20 голодных ртов, и согласно "долга", львиную долю отдавали двум детям (3 и 5 лет) командира. а потом, приходя в 6 утра со службы, шли спать выпивая железную кружку подсолнечного масла. а ничего и небыло, только бутыль масла, брикет комбижира и чан с чифирем. как-то начался бунт, ведь мы набиты были оружеем; офицеры пересрали, и приказали повару варить остатки каши под ружьем дежурного, разделять на порции (по паре ложек), и запирать в оружейку. приходя утром, сдавая АКМ - получаешь алюминиевую миску ледяной жрачки сдобренную засохшим комбижиром дааа, жрачка на заставе была - чудо утром, возвращаясь на заставу, чистили хутора, они сдавали бидонами молоко на ферму, а мы под покровом ночи сливали по 3 литра. осенью с контейнеровозов штормом иногда смывало грузы, мы вместо того чтоб "выполнять долг", собирали по урезу консервы и апельсины. в оружейке воровали патроны и "выполняя долг", на флангах отстреливали мелких животных, если повезет, забавно было на них смотреть поле разрывных выстрелов редкие самовольные заезды в сельский магазин, когда наряд с фланга забирал не офицер (они тоже валились с ног), а кто-то из сержантов. всё, правда, заканчивалось. раз один боец опрокинул весь бидон с молоком хуторян. хозяева пришли с жалобой, мол, три литра мы можем терпеть, но такое безобразие!... раз наша шишига в самоволке въехала в стену жилого дома и все закончилось. раз на усиление нам дали курсантов из училища, они вложили нас, что у нас есть свои патроны и это кончилось. а законно лишь посылки из дома. рассказывать эту беспризорную жизнь можно долго, как вечно спали и в мороз и под дождем в дюнах с подключенными трубками связи к столбикам, на случай проверки офицера. потому что хотели спать. рассказывать, что такое бриться ледяной водой, а мыться раз в неделю, как болеть, когда нет ни лекарств, ни врачей. 2 года идиотического надругательства на здоровьем и психикой. Сэмми Ш., я тогда тоже ничего не понимал в психиатрии, ведь на было по 18-19 лет, и мы сами себя кормили, лечили, возили на шишигах (отдельная песня), были и ремонтники, и слесаря, и строители, и сами себя охраняли, и всю страну заодно, каким-то чудом. это мне сейчас много лет и я с ужасом вспоминаю те годы. рекомендую посмотреть моно-спектакль Гришкавца "как я съел собаку" - я ржал и плакал...

Значит мы ровесники. я в 87-м ушёл, но почти в 20 лет...техникум отсрочку давал тогда. И много убил ? В реального противника вообще стрелял хоть раз или только вдоль КСП километры наматывал ? и рад, что не довелось, встречал по роду работы психологом тех кому приходилось, ПТСР - до конца неизлечим. окончил школу СС в Палдиски, школу связи, разрядный парашютист, специалист по стрельбе из АКМ, СВД, РПГ, ПКС, и пр. в начале забавно было, на 3000 патрон стало грустно. а зачем это всё? Ты о себе и чё такого страшного видел ? 1. изоляция от внешнего мира 2. параноидальная установка на врага 3. незнаю, как тебя кормили, Конь красно-синий, а о нас на заставе если и вспоминали то, что такое изжога 2 года я помню. а по большей части питались посылками из дома и что умыкнешь у местных хуторян. 4. на всю комендатуру один санитар 20ти летний "специалист"- сверхсрочник и банка зеленки на любой случай так, что лучше не болеть. 5. зимой страшный холод до +2 в спальном помещении 6. нехватка состава, в расчете на 50 солдат и 5 офицеров, нас было не более 18ти + 2 офицера, посему идиотская обязанность постоянно охранять не понятно чего и от кого. 7. командиры: 100% алкоголики и параноики (что естественно), вечно на нервах из-за жен-истеричек (что понятно). недели не было, чтоб кто-то из них не гонял жен со стрельбой вокруг заставы, затем нас "в ружьё" и "к бою". дедовщины небыло ни дня так, как свой АКМ сдал в оружейку в день увольнения - служба до последнего. После таких заявлений, говорить вообще не о чем... "кукушку" тебе походу на место так и не поставили получается, я тебе что-то новое открыл? однако значит, хороший у тебя санаторий был. или в разных армиях служили вот, только, зачем?

для справки: во Второй Мировой Войне, Германия, страна агрессор, ведя военные действия во всей Европе, севере Африки, на ближнем востоке и Кавказе, за 6 лет потеряла 4 360 000 солдат (!) наши союзники союзники США - 405 399 солдат СССР - 8 860 400 солдат а воз и ныне там.

Да не за чем! Просто все! Деваться некуда! Вы ведь тоже "отдали долг"! красиво получается: дяди васи - наши министры и дяди пети - генералы не желают что-то менять то, что является и их прямой обязанностью, и долгом перед нами - гражданами РФ, а их головотяпство и долги перекладываем на наши же плечи. во времена холодной войны + войны в авгане нас никто не спрашивал, служили и 2 года, и 3 года, сейчас же, если есть возможность сохранить свое целостное состояние, - не ходить, не должны.

во, блин! вначале отобрали все права, потом вернули лично приобретенный телефон - и это уже в радость. Charli, неужели ты серьезно ради того, чтоб тебе дали пострелять и побегать, добровольно пошел на унижения и лишения, и гражданских прав, и свободы? тебе этот приобретенный навык-то зачем? тебе парашют с ружьишком домой чтоль отдали?? немного о себе: призывался весной 1985г. в ПВ КГБ. да, научили убивать людей, именно, что убивать по приказу. психику спасать пришлось потом долго. мои же ровесники, что вляпались в войну в авгане до сих пор "воюют". получив психологическое образование, могу с уверенностью сказать, что ни одного командира, ни низшего, ни высшего звена, с нормальной психикой я в армии не встречал. и разговор не о невротических расстройствах, а о патологических психозах. когда отцы-командиры на всю голову психически больные люди, на что можно рассчитывать, отправляя домашних пацанов "отдавать сомнительный долг" нашему правительству. Лев Толстой в "Войне и мире" писал, что победа солдата на поле боя зависит от: 1. вооружения и оснащения, 2. профессиональной готовности бойца, 3. боевого духа - желания идти на смерть. оснащение нашей армии отстало лет на 50, готовность заключается в ознакомлении с мат-частью, а желание бойца - лишь оттрубить срок, чтоб отстали. у нас нет профессиональной армии уже лет 70, есть - "пушечное мясо".

спасибо, Клубничка, за внимание. а мне тебя не жаль ни чуть. чужая жизнь - лишь добровольный выбор, и осуждать или жалеть пройденный путь по-детски глупо, как самой, так и посторонним свидетелям, т.е. мне. что Бог не делает - всё к лучшему.

:D дай Бог чтоб ей не захотелось через 10-15 лет не дедушку, а мужчину ее возраста. я тоже думаю, что через 10-15 лет опять подрастут очередные 20тилетние это я первый раз семейную лямку тянул до края здравого смысла, теперь признаю - насильно мил не будешь. Клубничка, любовь умрет - жизнь-то останется.

а у меня небыло обручального, было сразу венчальное, 13 лет носил и радовался. при разводе снял с жены кольцо сам, сам одел - сам и снял.

по теме: в первый раз нарисовался на 20тилетие выпуска в 1й Правдинской школе - шел, как на эшафот . с 70% одноклассников пришлось знакомиться заново - неузнал. теперь встречаемся и по делу и без дела, ходим друг к другу в гости, ездим по театрам - подружились вновь. PravdaMan, согласен полностью. если дочери одноклассниц и их подружки сами прыгают к тебе в постель, разве можно этому сопротивляться??? моей жене - 22, мне - 43, все рады, чего и вам желаю. не страшно стать дедушкой - грустно жить с бабушкой.

и я сам психолог с образованием по индивидуальному консультированию, по детскому консультированию, по груповой коррекции, по семейному консультированию, по диагности личности и межличностных отношений, по проведению бизнес-тренингов и имаго-тренингов, ознакомлен с невролгией, психиатрией... и моя жена с тем же набором психолога, и я обращался и мне помогали

пункт №4 ...из-за гормонов

Туроператоры, наверное, прочитали твой пост, вникли в суть претензии и решили компенсировать неудобства. Получить положенную компенсацию поручили мне. Туроператор - Мостревел. Нам дневной вылет перенесли с 12.00 ЮТ-Эйром на 1.30 ночи следующих суток. Получился дополнительный день в отеле. Из номера не выселяли, все включено не отменяли. Не приятно было лишь в состоянии неопределенности 13 часов пребывать. Ну и. соответственно, с самолета, не спавши, на работу сразу... А в остальном, отдых удался. Отель Jacaranda Belek 5*, он же Club Justiniano Belek HV-1. Территория зеленая, вино-водка рекой и детям раздолье. Сэмми Ш., как погода и море? дожди были?

Я не буду тут тебе демонстрировать тот договор, который выдало мне ТА. Это- бумажка, жаль, что не мягкая. Вот и ответ. Мамочка, а ты скажи еще, что это первый тобою подписанный договор. И кто тебе мешал просто встать и уйти от этих кустарей в момент подписания? Не подписывайте мурню , которую вам могут выдать за стандартный договор. Читайте, что подписываете. Не будьте наивными, что везде все одинаково, как бедная Мамочка. И будет вам счастье. Усе. Мамочка, полностью с тобой согласен.

Я тебе уже кажется объясняла причины своего выбора и там ни слова не было о психологическом комфорте, скорее о юр.гарантиях. Мне не важно, чтобы меня облизывали, я хочу иметь некие гарантии. Все.Видимо, ты просто не читаешь или не понимаешь.Ты мое мнение заменяешь своим и выдаешь за мои слова..это сложно понять. Ты в споре не проиграл, это вообще не спор, а обмен мнениями. Я просто хочу, чтобы мои слова оставались моими словами, а не подвергались трактовке. Мамочка, пошли по кругу: уверенность в том, что заключая договор ТА непосредственно в офисе ТО, ты получаешь дополнительные гарантии, есть ничто иное, как иллюзия - психологическая установка на комфортность. все без исключения ТА на территории РФ работают на основании одного закона, с равными правами и обязанностями, включая гарантии, которые четко прописаны. если же и происходит сбой работы, как перенос времени вылета, замена отеля и пр. то это по вине непосредственно и исключительно ТО. Мамочка, и в чем тогда заключается твой совет путешественникам?

Да не меня, конечно, но ты определил мою позицию, как выгодную для меня т.к. я хожу к блатному менеджеру. А это неправда. а не суть, блатной или не блатной менеджер, просто нравится, психологически комфортное местечко, то-есть чисто субъективное восприятие, а мы тут об объективных выгодах говорим.

Папуля)0 Ну че ты мне рассказываешь,я сама туроператор; И у меня туриков целая куча индивидуалов) операторша, еще скажи, что ты при заключении договора каждому туристу присваиваешь логин и пароль? или ты все ж заключаешь от имени ТО типовой договор ТА?

Алгол, ты зря , я ездила и все разы мне разные менеджеры оформляли. Надеюсь, что ты не будешь больше заниматься предположениями, тем более- оскорбительными. мы ходим в один и тот же магазин за хлебом до тех пор, пока нас там приветливо встречают, до первого прокола. так устроена психика человека. Мамочка, извини. а чем я-то тебя оскорбил?

соглашусь с чем? с тем, что человеческий фактор - решающий? что выстроенные отношения с конкретным блатным менеджером являются основополагающими? так, это классика. что официальный офис при ТО на правах рядового ТА - это, да, это я понимаю, а то, что ТО работает напрямую с туристом - это полная чушь.

А, вот, в этом я полностью согласен.

А смысл доверяться ТА...Только ради виз если...ну может у них билеты взять..хотя..Дешевле врядли будет, гарантий никаких..чесс слово не думаю, что те, у кого деньги, сам знаешь, ну ты писал.. их не считают, скорее всего, считают даже больше, чем ты и я. p/s: я бы не пошла в ТА, я бы через букинг бронировала бы отель, визы бы через ТА, билеты- по настроению, страховку-сама в обязательном порядке. Мамочка, видно ты легких путей не ищешь и где же ты находишь ТА, которые работают без гарантий? в подворотнях чтоль? О чем это ты?? Этот пост вообще-то, только как мнение, а не как опыт.. А если ты спрашиваешь, где я нарвалась на Ж...в виде сладкого пряника, то я тебе скажу, это было ТА , работающее по франшизе. Мамочка, если в магазине г. Пушкино тебе продали тухлый пряник, это не означает, что теперь нельзя пряники есть вообще, или мотаться за ними непосредственно на завод-производитель. да, и в ларьке при заводе ценник будет тот же

Зачем мне его вычислять, я прекрасно знаю ФИО этого менеджера, поскольку вся инфа есть в листе бронирования. циферки нужны для прояснения сути вопроса. 1.простые туристы могут купить тур-пакет в офисе ТО, но по типовому договору ТА. 2.ценник на тур-пакет тот же, что и у ТА в г. Пушкино. 3.все акции ТО (бесплатные визы, спец-предложения), скидки (постоянному клиенту) доступны в полной мере и для ТА в г. Пушкино Мамочка, если ТО не может дать ничего, что доступно ТА г. Пушкино, то зачем дважды переться за 100 км. в центр г. Москвы?

А смысл доверяться ТА...Только ради виз если...ну может у них билеты взять..хотя..Дешевле врядли будет, гарантий никаких..чесс слово не думаю, что те, у кого деньги, сам знаешь, ну ты писал.. их не считают, скорее всего, считают даже больше, чем ты и я. p/s: я бы не пошла в ТА, я бы через букинг бронировала бы отель, визы бы через ТА, билеты- по настроению, страховку-сама в обязательном порядке. Мамочка, видно ты легких путей не ищешь и где же ты находишь ТА, которые работают без гарантий? в подворотнях чтоль?

А смысл доверяться ТА...Только ради виз если...ну может у них билеты взять..хотя..Дешевле врядли будет, гарантий никаких..чесс слово не думаю, что те, у кого деньги, сам знаешь, ну ты писал.. их не считают, скорее всего, считают даже больше, чем ты и я. p/s: я бы не пошла в ТА, я бы через букинг бронировала бы отель, визы бы через ТА, билеты- по настроению, страховку-сама в обязательном порядке. 1.индивидуальный пакет через ТА по-любому дешевле с учетом их комиссии и скидки. 2.пакет состоит из трансфера, отеля, страховки и билетов. у любого ТА, при оформлении можно отказаться от чего угодно и составить пакет, как угодно. например: на такси в шарме доехать дешевле (2 $) при условии, что уже знаешь хитрости шарма. оформить страховку в любом офисе СК можно из расчета 0,7$ в сутки/человек, в пакете ТО заложено 1,3$. правда, отель напрямую, минуя ТО будет стоить, как минимум, на %30 дороже ни каждый ТО продаст билет на собственный чартер, и самим мест мало так, что летайте регуляркой, как минимум, еще на 100% дороже и визу ни один ТО и тем более ТА без полного пакета делать не будет. или согласно прайса, только виза ~ 1000$ за любезность

вот ссылка- http://www.solvex.ru/about/?uid=23 Это список сотрудников Солвекса. Так вот под договором, который я заключила с ТО стоит подпись ген.директора Петровой И.Е. И естественно-печать и проч..не уговорю уж о месте расположения офиса. да..вот начало договора-...Общество с Ограниченной Ответственностью " Туристическое Бюро " Солвекс-Трэвел", именуемое в дальнейшем " Фирма" ( свидетельство о государственной регистрации № 1027700522420 от 17 декабря 2002г., регистрационный номер ООО" Туристическое Бюро " СОЛВЕКС-ТРЭВЕЛ" в Едином федеральном реестре туроператоров МВТ 002424, страховая гарантия ОАО"Военно-страховая компания" ( указан срок действия..) на ( указана сумма). Адрес:-.....Юридический адрес...Адрес места нахождения .....в лице генерального директора Петровой И.Е., действующей на основании Устава, с одной стороны и....тут уже идут мои данные, именуемый в дальнейшем "Турист", заключили настоящий договор о нижеследующем... Короче, все перепечатывать не буду..просто скажу, что договор шел на 9 листах, включая лист бронирования, собственно сам договор со всеми...бланк с банковскими реквизитами ТО, приложениями по вопросам авиаперелета..короче, что хочу сказать, что в данном договоре было прописано ВСЕ, до мельчайших подробностей , всяких форс-мажоров, аннуляции, порядка расчетов, ответственности сторон.. типовой договор между ТА и туристом. и что?Мамочка, ты же была в их офисе, всё их ТО это одна комната, где одна страна - один стол. где ты их находишь? Мамочка, я позвонил Татьяне Викторовне, Руководителю отдела продаж этого ТО с вопросом о том, что у них в офисе ценник на пакет ниже, чем в ТА в Пушкино. Благодаря тебе назревает маленький скандальчик в тур-бизнесе так, как то, о чем ты говоришь, есть ни что иное, как подрыв рынка со стороны конкретного ТО. От тебя требуется номер договора или брони того тур-пакета, по которому ты от них летала, чтобы провести внутреннее расследование. Пока, мне официально подтверждено, что цена тур-пакета непосредственно приобретенного в головном офисе ТО соответствует цене любого ТА согласно заявленной цены на общедоступном сайте. Если благодаря тебе было совершено должностное преступление со стороны конкретного менеджера продаж, будем с ним разбираться, как минимум. Пришли мне заветные цифры и мы легко его вычислим.

Странно, ты заявил, что у ТО есть собственные офисы для работы с физ.лицами, я говорю, что этим занимаются все офисы ТО и центральный, в том числе. Не ограничений по месту покупки. Продают даже в офисе- здании, где юр адрес ТО. да, так и есть, только условия работы с ними точно такие же, как для всех ТА "с улицы". все бонусы, спец-предложения, акции, скидки и проценты одинаковые. У них единая политика, это сеть офисов одного ТО. А не франшиза, за которой, кроме имени ТО, нет ничего. тот у кого франшиза, по договору попадает в корпоративную схему со всеми вытекающими атрибутами. и простому гражданину не всегда есть шанс отличить офис ТО от офиса на франшизе. Не, ну видимо есть люди, которые платят просто от фонаря..скока скажут, даже в комнатке без вывески.. я имею ввиду офисы с очень даже хорошей вывеской, с соблюдением всех тонкостей ТО, только, вот, работают они "по-черному", без какого либо разрешения на это. иногда бывает, ТО уже продалось и бренда уже нет, а они так и рубят бабло под старой вывеской. Ты не в теме. Отчетность у них разная, разные отделы, разная бухгалтерия. Отдел по работе с ТА - одно, отдел по работе с частными лицами- другое.Найди, поразвлекайся, пару ТО и позвони, можно ли у них в центральном офисе купить тур частному лицу. Солвекс отпускает, Капитал, ТУИ, Бравый турист, Тез ТУР.. в центральном офисе любого ТО есть офис по работе с частными лицами на правах и обязанностях обычного ТА. если даже позвонить в головной офис любого ТО, то первое, что спросят это: "ни частник ли мы часом?" - и переведут звонок на их офис ТА. договор заключить с ТО можно на основании, как минимум Свидетельства ИП или Устава ООО. можно распечатать их договор с сайта, но без соответствующих документов ни один ТО не будет подписывать с вами договор. Мамочка, ты же имеешь ввиду, что у тебя есть договор между туристом и ТА в котором в обязательном порядке прописывается и название ТО, которое формирует турпакет, и лицензия ТО на осуществление туроператорской деятельности, и все реквизиты ТО, и все прочее... Это обычная практика любого ТА даже нашего города.