algol'

а зачем быть переубежденным? это может быть обманчиво. Каждый приходит сам к чему-то, потому что каждому нет-нет да что-то открывается. И, конечно, все эти беседы тоже влияют, вот только можно же беседовать на темы религии и веры без осуждения и оскорбления чьих-то чувств. очень развивают такие беседы, правда, если совсем мозг не закостенел. добро пожаловать в беседку, кстати просто вот в чем дело: эту темы открыли православные, чтобы обсуждать, какая там у них очередь, кто как ее простоял, кто приложился к святыне, кто какие чувства испытал, кого она там исцелила, всякое такое. И тут вторгаются люди, которые откровенно насмехаются над всем этим, требуют настойчиво объяснений от людей, свято верующих в свои убеждения. Вот это и есть хулиганство не правда. Я лично был у истоков создания этого подфорума, когда он еще назывался "христианство". Я ушел из него, потому что иногда проще отойти в сторону и дать проявить себя желающим. Что из этого вышло - мы видим сами. да и мы не к Наумову домой в гости приходим, а в публичный подфорум "православие", для тематических бесед, где предрасположено оспаривание чьих-то убеждений.

говоря про истерию, ты оскорбляешь их чувства. Вот же парадокс парадокс в том, что православного априори невозможно обидеть

не полезу сейчас искать да и смысл? любую строку Библии мы можем прочитать одновременно, но понять абсолютно по разному.Выше я приводил цитату полностью. полностью согласен. более того, я сам очень хочу быть переубежденным, правда, окромя доводов, что "нам так нравится жить", я не получил. Если рассуждать на предмет смысла жизни, то ошиблись подфорумом, можно это и в "литературной беседке" обсудить, если же с претензией на религиозные методы развития личности, то хотелось бы оппонентов, а не хулиганских выпадов.

лично я в данной теме по причине не понимания ажиотажа, вроде как, хочется понять оппонента, так разъяснений никаких, окромя ругани, нет. не исключаю, что я что-то недогоняю, а вот, что? Осуждаем кем? и какой поступок? В Библии нет осуждения вообще, есть осуждение в людях, которые трактуют Библию кому как вздумается. Иисус никогда не осуждал Фому. Он не осуждал даже Иуду, имя которого люди проклинают веками. Исход, глава 20, ст.4-5: тут "про Фому" заковычен, в контексте "про Ерему" - сложная игра слов

Пятая книга Моисеева. Второзаконие, Гл. 13, ст.1-6

как оказалось, вопрос схожий. VОGUЕ, мы тут с Вами об одном и том же рассуждаем? о религии? Прием.Повторю вопрос: Вам кажется, что Вы понимаете, в принципе, смысл написанных мною слов? Хотя, учитывая характер Ваших сообщений и Вашу реакцию на сообщения других людей, ответ, полагаю, не требует озвучания. Вам про Фому, а Вы (хорошо было бы хоть про Ерему) про парашют. Не переживайте, завтра наступит завтра. по порядку: подфорум: "православие" - так? тема вопроса: "Пояс Пресвятой Богородицы" - так? Если Вы, VОGUЕ, ничего не перепутали(?), если "про Фому" (согласно заданной темы), то у некоторых участников данного обсуждения форума несколько раз прозвучал вопрос к поклонникам того самого "пояса" (видимо, и к Вам, VОGUЕ): Зачем конкретно Вы туда ломились? Если "про Фому", то в библии сей поступок осуждаем, если у Вас нет страхового полюса сходить к участковому врачу и в этом лично Вы видите выход (правда, Вы же и признаете, что успех не более 1%) - то это Ваш парашют - с этим переходите в подфорум "эзотерика", ну или "здоровье". Князь Наумов, лично к Вам, и мною, и White9 был задан простой по сути вопрос: "Зачем конкретно Вы туда ломились?", или ответа не будет, и просто незаметно опять покинешь нашу теплую компанию? Тогда, зачем надо было создавать тему в форуме, если у вас, вещепоклонников, априори нет понимания сути вопроса? ответ, что это вам, так, приятно до щекотки - не принимаются.

в этом ты абсолютно прав.

Еще один православный со спец.пропуском к Богу пробрался без очереди к Поясу Богородицы и ему врачи не в силах помочь, как оказалась. ну, что за цирк?!

это почему же ты, sergejkov, не в теме? не ты ли в этой самой очереде за чудом стоял? Начинает складываться впечатление, что Вам завидно (как Вы думаете, мне лучше поставить такой смайлик: , или 2 таких: ) ? Думаю с Вами, как с человеком, любящим помечтать о развлечении других, в этой теме вряд ли кто сможет сравниться в вопросах выбора смайликов . Совершенно, в шаговой доступности с ХХС находится Гми искусств им. Пушкина, где мне многократно приходилось стоять часами в похожей очереди, правда, по оправданным мотивам. а как? находим пока еще живого человека в прицел автомата и наносим ему повреждения несовместимые с жизненным функционированием. Для всех желательно убить человека мгновенно. ну-ну. насилие, голод, смерть детей и стариков... кто же сомневался. как оказалось, вопрос схожий. VОGUЕ, мы тут с Вами об одном и том же рассуждаем? о религии?

это почему же ты, sergejkov, не в теме? не ты ли в этой самой очереде за чудом стоял?

гражданской позиции в данном вопросе быть не может. она остается за стенами. только религиозная. может быть любая позиция, в данном вопросе моя, и гражданская, и религиозная

это не демарш, а гражданская позиция. обрати внимание на вывеску подфорума - православие, а это понятие шире единичной конфессии, посему мой взгляд на вещепоклонничество в данной теме совершенно уместен.

ты меня норовишь обидеть? зачем тебе это?

пора покаяться неужели тебе? ну и мне , конечно. не понял только к чему здесь смех до упаду неуполномочен спасиБог, себе помоги

пора покаяться неужели тебе?

ну ты ж понимаешь, что в данном контексте, речь о духовном возвышении. sergejkov, Конь красно-синий понял именно так, и в его словах есть смысл, а ты как понимаешь духовное возвышение и приближение к Богу? растолкуй. как интересно: людей верующих данный вопрос не сильно волнует, в отличие от вас. ну, я верующий, да, правда, меня мало интересует привилегии и спец.пропуска к Богу, в отличии от тех у кого они (спец.пропуска) есть. меня это, просто, развлекает "В мире бесконечны две вещи, вселенная и человеческая глупость" Энштейн(с) неустанно подмечаю, что эпитеты, типа: бесы, негодяй, ненависть,негатив, дурак - лексикон исключительно, так сказать, "веротерпимых", вроде тебя, ergejkov.

Эвит, спец.пропуска куда? разговор о блате доступа к энтому поясу, а не в сортир. священный синод может выписывать даже абонемент в сортир, и даже выделить личный именной стульчак для любого священника, а спец.пропуск к Богу это очередной наглядный пример того куда нас ведут эти пастыри. Не человек для церкви, а церковь для человека.

сочетание удобное, но информации для создания синастрического гороскопа недостаточно. для того, чтобы понять как они друг друга будут менять надо точные данные рождения. любыхпо данной схеме мы рассмотрели самую основу взаимоотношений, мол, что принято, согласно Пифагора, 4 фактора восприятия мира и человека, это: мысли(логика) - чувства(этика) + ощущение(материя) - интуиция(время). этот крест в действии имеет 3 положения - форма / действие / содержание в сумме получаем простейшую формулу темперамента (гороскопа) человека из 12 типов.

смотрите у Ваших родителей и родственников, у кого-то будет земной знак.

так и есть. Не согласна. Особенно, когда речь идет о тех, кому вероисповедание досталось, так сказать, по наследству от родителей (я имею ввиду принимающую сторону)этот факт принудительного крещения в несознательном возрасте, а так же элемент вещепоклонничества, является предметом обсуждения легитимности данных выдуманных поправок (поднималось уже неоднократно на Соборах), что является внутрипартийной работой с документами, ни как не обязанное для религиозного развития конкретной личности. Данный факт не обязателен для подтверждения или опровержения нашего с вами членства в клубе, типа и есть оно и нет, так как Бог больше, чем ограничения отдельной церкви. Если подумать, то нам очень повезло, что мы оказались в ситуации без Родины-СССР, без зависимости от церкви сознательной клятвой, тем самым имеем полное право на данном нам Богом пространстве исправлять ошибки предков.

не понимаю, при чем тут бывшие однопартийцы и их мнение? есть такое поверье, как клятва в верности. для кого-то это пустой звук, для кого-то это что-то значит.

кто не доверяет? таки что важнее, мнение одноклубников или собственное единение с богом? житель США, наверное, сильно переживает, какое мнение о нем сложилось в вооруженных силах России самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

а почему кого-то должно волновать, как к этому относится оставленная церковь? или может для бога имеет большое значение махание кадилом и разбрызгивание воды? это как, если присягал в вооруженных силах на верность России, то жить в США имеешь право, а служить и воевать за США - нет. если очень охота, то необходимо публично отречься от присяги в пользу другого государства. Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют. Посему и варимся в бульоне по воли наших родителей, и проще изменить состояние дел в собственном доме (церкви), чем бегать, как проститутка.

Это еще ладно, это я как бы сама ляпнула, хоть и ничего такого ввиду не имела. А вот, когда меня в глубоком детстве крестили, я вообще ни сном, ни духом. Так что мне алголовы разглагольствования про всех нас православных христиан даже смешны. я сам ухахатывлся на сей счет пока не задался этой темой и не навел справки. христианин - пожизненно (!), как особо-тяжкое у моих знакомых есть примеры ухода в другую веру через новый обряд и это, для оставленной церкви, расценивается, как клятва-отступничество.

забавно! даже если исповедует ислам?если гражданин принял другую веру посредством таинства причастия согласно обрядам новой для него веры - то, да. если просто интересуется, то ничего страшного. причем тут увлечение? это мировоззрение и , действительно, сложного, вроде, ничего нет...не поняла о чем вопрос. если мировоззрение в рамках размышлений, то каждый христианин имеет на это право, если совершаешь обряд причастия в новой вере, то соответствие согласно новой веры.