algol'

Ну, вот, сами и отвечаете на свой запрос - борьба за гроши. Надеюсь, желающих нет спорить о том, что необходимо отделить "мух от котлет" - финансовый вопрос и элемент сохранности мира ребенка? Теперь, непосредственно к грошам. Существует четкое гендерное разделение сценариев поведения. Конечно же, лидер в этих вопросах - Фрейд . Мужчина всегда дает, женщина всегда берет. Законы стран, этические правила, всё строится вокруг этого принципа. Соответственно, женщина ничего не может дать, а мужчине (!) ничего не надо. Теперь разберем пример: когда мы только влюбляемся, ведь и тени сомнения нет, что мальчик дерется за объект, тащит ей подарки, платит за стол, потеет в постели, и пр. Девочка принимает и требует: "Хочу черевички, что носит сама царица!". В семье, так, вообще всё примитивней - брак дает право требовать: "Хочу быть владычицей морскою!" Если думаете, что кто-то кого-то принуждает? нет! Женщина всегда принимает и обладает, а мужчина создает, добытчик, хозяин мира, и с легкостью идет на геройский поступок. А что в ответ: "О! мой герой!" "Мммм! Мужчина!" И мужик готов на новое задание. А теперь я читаю: "Борьба за гроши, называется". С кем борьба? С мужиком? Так, для него это вызов! Ему все равно за что бороться, важен геройский результат - вызов брошен - готовься к войне! Ну, и какие шансы у женщины? Никаких. Конечно, пускаем в ход интриги с детьми, сплетни и скандалы, но мужику это, как дробинка для слона. Где же ваша пригодная программа "брать"? не мужское "отбирать", а именно женское "брать"? Создать бывшему мужу чувство, что без него жизни нет, что только в нем нужда ребенка и всего рода человеческого, дать геройскую программу, и готовиться принимать дивиденды. Игра в давать-брать придумана давным давно.

Племенной самец! Не известно, что лучше - развод и прочерченные границы или традиционная форма семьи и регулярные измены. Я голосую за развод. Так чище. Главное грамотно выстроить отношения.

Удивительно продуктивен. За ним надо внимательно присматривать

Ну, что ж Сколько людей - столько и судеб. Правил и расписаний у жизни нет. Ваша семья становится всё больше и больше. Сколько лет-то папе?

А ребенку интересно кто зарабатывает деньги? Ребенку просто надо..............!, и туда же, в надо входит семья: папа-мама, тети-дяди, бабы-деды.... И не понимают эти дети до тех пор, пока сами не станут отцами и матерями, а, собственно, почему огромная часть именно его мира куда-то растворилась.И нет у матери и ее родни возможности объяснить, ну, не верит ребенок, что его в миг стало меньше. а его спросили? Поэтому, финансовый вопрос, на чьи деньги купили еды - оставьте взрослым, они любились, женились, разводились, никто никого не насиловал и не принуждал, так будьте добры оба - папочка и мамочка и дальше тащить плоды собственной любви, даже если она и оказалась столь скоротечна. Без родни, даже если они страшные подонки и подлецы - ребенок неполноценен, это его мир, даже если и мир подонка и подлеца - это е г о ! а не ваше - , дорогие мои, папа-мама. Чем меньше связь с детьми, тем слабее мотив. Это реальность. Когда ребенок вырастает, и уходит в естественный срок, то происходит тот же разрыв, и как психолог, я заявляю, что выросших детей надо отпустить, даже если больно.В данной ситуации, при разводе, происходит тот же механизм, но к сожалению, преждевременный. Конечно же, в нашем обществе ребенок остается с матерью, которая и решает, мотивировать отца или нет. Есть статистика, при которой воскресные папы для ребенка становятся праздником, мол, мама тянет основное воспитание, наказывает, а папа только и делает, что балует, водит в кино, и приносит подарки. Огромное число матерей еще больше ненавидят мужей, и просто, прекращают общение. В этом и есть ключ - детей надо отдавать отцам как можно чаще, что б те реально работали, а не отдыхали с детьми. Нагрузка на нервы и кошелек отцов заставит их решать вопросы, и если хотите, тупо, платить вам деньги, но уже понимая за что. То что вы развелись, это не говорит, что вы перестали быть семьей. Пока у вас есть связь с собственным ребенком - семья остается и ничего не поменялось для ребенка. Здрасьте! А когда жили вместе, то можно было доверять? И отцу эти дети были нужны, а теперь что-то вдруг поменялось? Н и ч е г о !Вы обречены быть семьей, можете гадить друг другу, любить друг друга, но вас вяжет по рукам и ногам плод вашей любви. Нужен ли отцу ребенок? конечно же не так как матери. Конечно же разные гендерные роли, не играют мальчики в дочки-матери, зато, играют в солдатов и героев. Оказавшись в роли мамки, отцы неуютно себя чувствуют, НО! есть ответственность, ведь ребенок его желанный результат, он его хотел и ждал, и вот он! На - воспитывай! Их, точнее, нас природа наделила отцовским инстинктом. Отчизна, отчий дом - не пустые слова, стержень и семьи, и государства в целом. Так случилось, что теперь, после развода, семья носит такие причудливые формы, но это не конец пути, а самое начало.

тьфу-тьфу скорее, я защищаю детей. конечно, мама хорошая всегда. Тогда, почему всё так плохо? А по закону, мама обязана (!) предоставить контакт ребенка с папой 50% (!), то есть пол года в году Ну, мамы, начинаем выполнять свой долг? Сколько лет у вас дети на обеспечении? - Отдаем отцам на тот же срок, и отдыхаем, делаем дома ахрененные ремонты, общаемся с мужчинами. Ну, и для показания примера. как надо поступать, исправно отправляйте папе свою зарплату, ведь, папе надо кормить ребенка. verdy154, я специалист по психологическому консультированию семейных вопросов. И результат может быть только если есть желание работать над собой. Просто так ничего не бывает. Я прекрасно понимаю ситуацию, и жизнь продолжается, следует оценить обстановку (у каждого она уникальная) и произвести корректировку.

этот моральный урод - чей-то отец, сын, бывший муж. Рано вешать ярлыки. @Йоля, лучше перейти в личку, Ваш случай - не конец света.

@svetach7777, ну, если что, при разводе, обращайтесь, помогу. "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему."Анна Каренина" Л.Н.Толстой

Собственную мысль желательно выражать точно, от этого, вначале, происходят недопонимание, затем, развод. Слухи - это не аргумент. Конфликт возникает именно в тех случаях, когда не ждешь. svetach7777, Вы всерьез считаете, что развод планируется до свадьбы? Уверяю, каждый/ая, оказавшийся в такой ситуации, годы не готов/а поверить в такое положение дел: "С кем угодно могло такое случиться, но что б со мной!?" угу. слышали. Ребенок попросит отпустить жить к папе, навсегда, мол, мне там лучше. И? превращаемся в животного? В нашем государстве вопросы регулирования отношений при разводе просто нет. По умолчанию, право заниматься воспитанием ребенка, признается за мамой в любом случае. У папы прав нет.Жадные мамы желают 100% воспитания детей + 100% обеспечение от отца ребенка. Бывшие мужья в таких случаях уходят от конфликта в сторону, в первую очередь из любви к ребенку. И это единственно правильный механизм. Только, в том случае, когда мама морально готова на диалог, рекомендуется приближаться к бывшей семье. В данном истории, прослеживается типичный случай. Конечно, лучше сразу обращаться к специалисту. 7 лет конфликта - это перебор.

Ваши слова: помогать можно бывшей жене или тому, кто просит помощи, а ребенка обязан содержать. Ребенку невозможно помогать, он себе не обслуживает. Ваши слова: Если мимо Вас пошли в большинстве инфантильные мужчины, меняйте что-то в себе. Неправда. любой человек, будь-то мама или папа, в первую очередь думает о себе. Так заложено природой. Любовь меряется не деньгами или количеством проведенного времени.

нет, не обязан помогать матери ребенка, если они в разводе. Обязан содержать и воспитывать 50/50 только ребенка. Это надо понимать. Не обобщаем. Каждый случай уникальный. И в данной ситуации мы еще, пока, ничего не знаем. Всегда! При разводах виноваты оба, абсолютно 50/50. Адекватная не будет. Рассуждать об адекватности легко, пока, сама не в теме. А психическое состояние ребенка обязательно страдает, разведенные дети всегда в группе риска.

Мы, конечно, ей доверяем, и обязательно поможем взглядом со стороны.

@svetach7777, ну, мы же свечку не держали, как всё на самом деле. Есть только один фигурант - @Йоля, ей и слово.

@svetach7777, давайте без эмоций.У@Йоля, у самой их достаточно. Я вижу суб'ективный взгляд. Хочел бы получить точный ответ, какая позиция у папы. У него же мы спросить не можем?У детей есть, и мамаши, и папаши, и любой ребенок - результат любви

это очевидное следствие. Он прямо так и утверждает? - не люблю дочь.

@я и ., вы с мужем тоже тельцы?

Поговори с ним. Спроси его, чего он предлагает?

Финансы опустим сразу. Что значит, он хочет папочкой хорошим быть? и что необходимо еще для этого не делать?

Обычно, у людей знакомцы называются друзьями, они приходят и уходят. И только у водолея шкала ценности дружбы очень точная. Если кого-то водолей назвал другом, то это так и есть.

Быстрый ответ - интересная пара, оба новаторы, Наверно, верных друзей пруд пруди?

Быстрый ответ - шансы хорошие

@Йоля, я тебя понимаю. В данной ситуации можешь ли ты поменять личностное соотношение с отцом ребенка? Как давно Вы в разводе?

Пожалуй наступил тот час, когда необходимо открыть ту единственную Истину происшедшую от Иисуса Христа: Любви Вам, господа.

Я придерживаюсь ортодоксального христианского метода. Мне он оооочень симпатичен. А ты, Days?И не надо сомневаться в моей вере, получишь еще один бан. (читай правила)

Принимается. Впредь, буду аккуратней. В чем вопрос в другом объясни? "Игра в святых и в чудеса" конфессиями используется для поднятия собственной значимости в глазах прихожан, вроде, рейтинга.Для меня было откровением, когда в Ватикане мне хвастались о святых и чудесах Католицизма, тоже и у протестантов в США, при этом сопоставляя с рпц, где, мол, ни чудес, ни святых нет. Причем факты их чудес более чем убедительные. Я тогда задумался, что тоже самое я слушаю постоянно и у себя дома в их адрес. Святые для ищущего православного могут быть лишь ориентиром, что этот метод действует, но работу над собой перекладывать на святых смешно. Они давно умерли и материально нам помочь не могут А сказки о параллельных мирах от Гундяева - это для старушек . мы же тут с университетским образованием?