algol'

при-непременно так и сделайте конечно, беру пример с "веселых юристов", чья профессиональная особенность так и поступать какая красота! какие молодцы! ну, наконец-то. прежде чем-то метать, сударыня, этим надо обладать. от психолога мечу перед "смешным юристом": Алименты (от лат. alimentum — питание) — средства (деньгами или в натуре) для питания (содержания), несовершеннолетнему ребёнку, пожилому родителю, и т.д.. Могут выплачиваться/перечисляться или добровольно, или принудительно в судебном порядке. Учите мат.часть, сударыня. А размер той самой добровольной помощи собственному ребенку определяет сам родитель, но не как не старые жены. Раньше им надо было думать - поезд ушел.

вот именно, а это явно не Ваша отрасль если бы Вы, сударыня были в теме, то знали бы, что нет в штате ОиП психолога, средств у их неть . А в данных вопросах обращаются в специализированные центры, то есть в конкретном случае - ко мне лично ну и славно обращайтесь - полечу, сударыня

Понятно, что жонглирование статьями + сумма денег = основной доход юриста и мы, читая Вас, три психолога, которые напрямую связаны с вопросом детско-родительских отношениями ржали в голос над Вашими, verdy154, умозаключениями . Что касательно защиты прав ребенка - это явно не Ваш конек Сударыня, в вопросах касающихся детей, всегда принимается решение в пользу интересов исключительно детей. Мамы со своими хочу в данном вопросе нервно курят в сторонке. Так как ребенок имеет нежную психику, которой легко манипулировать, их прямые ответы в данном вопросе не учитываются. Всегда любая беседа ребенка происходит только в присутствии психолога, а их истинные потребности определяются психологическими методами установленного образца. Юристы, говоришь? ну ну

http://www.youtube.com/watch?v=fQUc9TkVVf8

Вот именно, читай все пункты и внимательно Пункт 11, всё расписано. Если папочка желает принимать посильный вклад в воспитании ребенка , как ему вздумается, то мамочка, согласно СК РФ, во избежании лишения прав (не знание закона не снимает ответственности) обязана НЕ препятствовать этому. В данном случае об алиментах и речи не может быть.Если папочка или мамочка нежелает заниматься воспитанием и уклоняется, тогда - суд и принудиловка. Кстати, если мамочка НЕ работает, то попадает под статью, как нежелание обеспечивать ребенка. На основании диплома. Если другая сторона желает, то может потребовать результаты диагностики, и даже провести независимое освидетельствование. Я же писал выше, мы с тобой в одном окопе - я тоже незаинтересованное лицо, так как споров об алиментах и в моей жизни не было.

Повторяю, читайте СК РФ весь: Статья 69. Лишение родительских прав Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они: - злоупотребляют своими родительскими правами; - жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют психическое насилие над ними; То есть, если "мертвая мать" злоупотребляет правами, и не дай бог, трахает мозг ребенку, мол, папа у тебя - "баран", (про "традиционные"способы воспитания вообще молчу), а по запросу отца, психолог (то бишь я) определяет на беседе с ребенком данный случай, то - лишение. И по твоему автоматически, если родители вместе не смогли договориться, оба попадают на алименты, а ребенок в детдом? смешно, не неси чушь. Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей 2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке. А если папа/мама тратит собственную з/п на ребенка как ему вздумается, то, извините, никаких алиментов.

ну и зачем так? неправильно говоришь абсолютно, нет никакого корыстного интереса, и речь идет не о доходах семьи, а о заработке отца ребенка, ну или матери в обратном случае. ошибаешься заработок отца соотносится лишь с потребностями ребенка, и контролируется лишь ОиП, но не как не старой женой.Интерес старой жены к з/п мужу реально преследуется по Закону РФ лишением свободы, а по СК РФ - лишение родительских прав просвети психолога о психологических схемах мамани. Даже интересно Мне на память приходят лишь теории английской школы объектных отношений, да и то синдром данного поведения носит звонкое название - "мертвая мать" Вы можете так считать, это не возбраняется, а некоторые активно поддержат вашу позицию. Но учтите, что закон не на вашей стороне и если когда-нибудь вам доведется оказаться на месте БМ и ребенок останется с матерью, то вам придётся это делать, есть варианты конечно, но я не в настроении обсуждать противозаконные схемы. Это наказуемо. как раз таки Закон и Кодекс на стороне отцов, правда, которые не желают связываться с истеричными старыми женами, и просто откупаются.Можно не платить: 1. Если занимаешься с ребенком 50/50. Если экс-жена бухтит, препятствует - в суд на лишение прав. 2. Если тратишь на покупки ребенку сам, сохраняешь чек, тем самым компенсируешь алименты. Типа, разок съездил в Турцию, в агентстве попросил официальную выписку затрат исключительно на ребенка - и года два спишь спокойно Если экс-жена не дает разрешение на вывоз заграницу - в суд на лишение прав. ВАЖНО! Алименты начисляются судом лишь только в том случае, если родитель отказался от ребенка ( СК РФ Гл. 13. п.2) Читайте весь СК РФ, там все ответы. В нашей ОиП сами советуют завести книжку именно ребенку, и на нее перечислять алименты. В этом случае экс-жена обязана ежемесячно отчитываться о тратах. Встречный вопрос: а почему Ваш муж вообще их платит? А ситуация еще более идиотская в том, что Ваш муж подарил квартиру именно старой жене, а по закону его старший ребенок прав на нее не имеет, и маманя может выписать ребетеночка по достижению 18ти лет А потому, что законная жена имеет права лишь на 1/4 от з/п мужа в виде алиментов, а так - все 100%Вообще-то по СК РФ на элементы можно подать и на брата/сестру, и на отчима/мачеху, и на любого близкого родственника. Во! "поле не паханое" для наших "мертвых матерей" Значит, мы в одном окопе

что? панель с голодухи? для оформления алиментов на маманю, особого условия не требуется. это можно сделать в любой момент и при любом раскладе.

ну, verdy154, завелась Я в подобных форумах с ярко-выраженной психологической акцентуацией, и в этой теме по профессиональным критериям сижу, как и yulllya, пытаюсь понять механизм взаимоотношений при разводах. Но, как уже писала yulllya: "Пытаться решать подобные вопросы не по закону (а по устной договоренности) при неадекватности запросов одной из сторон - бесполезно". Но, мы (психологи) ищем. а тебя, verdy154,что сюда привело?

что еще за истерики? на личности переходим я в свободное от работы время тут сижу, работа у меня не у станка стоять денег хватает и мне и всем моим бабам и всем моим детям

чё? и где я тебя обидел, NIC? И что за повышенный интерес к моей профессии? корыстный интерес к доходам чужой семьи (даже если экс-мужа) преследуется Законом и СК РФ, сударыня. Аппетиты пора прихлопнуть, молодая жена и без старой разберется, как распорядиться з/п. как правило, хочется одного, чтоб не мешалась под ногами оооо! это отдельная песня! папы находят способ общаться по средствам связи, а когда обе стороны (ребенок отец) договариваются на совместное время провождение, при котором необходимо поставить в известность третью сторону (хотя по СК РФ не обязательно), то начинается цирк с клоунами

и я об чем, как под копирку, даже удивляешься отсутствием фантазии А суть в том, что когда "баран" был на "веревочке", то тратил собственный заработок на семью 100%, ну, а "работающие жены" свой - 100% на колготки. При разводе ситуация поменялась строго наоборот, экс-мужья со своим законным 3/4 от з/п дуреют от изобилия бабла и свободного времени, а экс-жены сели на жопу.

И что по вашему должен делать разведенный супруг, сыпать голову пеплом? Вон, у Lindenfarbe постель еще от мужа не остыла, а у нее новый дядька. И это хорошо. Или как? Позвольте напомнить, что сегодняшняя дискуссия началась с ответа на вопрос: какую сумму алиментов мамочки считают достаточной для содержания ребёнка, но один психолог, искусно выдрав из контекста ответа одну фразу, перевёл всё в русло температуры постели и обсуждения морального облика супругов.Отличный психологический приём! Во времена СССР назывался - демагогия. какой еще моральный облик? срабатывает у экс-жен лишь жаба, да, ревность практический опыт показывает обратное - сколько не дай - всё мало ну, кто впрягся по собственному желанию, тот витамины и покупает а как иначе? и рыбку съесть, и косточкой не подавиться? Если не хотите, отказывайтесь.

и мне не понятны ваши аргументы о "баранах на веревочке" Ну, если всё так сладко, да, гладко, то к экс-мужу (барану) какие претензии? "Баран" отвязался и убежал - лишним ртом меньше - радуйтесь.

ну дык, планку в их семье поднимала всегда фрау Линденфарбе ) Я, говорит, устал до тебя расти из последних жил. Ты чемодан с деньгами – и страшно рад, и не заслужил. ... А то ведь ушла бы первой, а я б не выдержал, если так. Уж лучше ты будешь светлый образ, а я удак(с) даже если у меня будет 100500 работ, то с алиментами это никак не связано. ну и славно, свезло так свезло. Чего тогда от благоверного требуется в твоем случае, никак в толк не возьму?

что должен делать? платить алименты согласно закону, общаться с детьми согласно закону. и никого не должны волновать мои перины. свято место пусто не бывает, жизнь продолжается. полностью согласен с тобой, Lindenfarbe. И это касается обоих супругов. что за ролевые игры с переодеванием. я не вешаю ярлыков, кем был и кем стал. от баранов не рождаются такие птенчики. и тут ты права, не родятся голубки от баранов. приставы шуршали как? чтоб по утрам его на работу будили? если ему теперь по жизни "кнута" в виде жены нет, то и трепыхаться на двух работах никто не станет, так уж человек устроен - ленив. А собственную 1/4 от з/п в помощь - не вопрос, правда, часто оставшиеся 3/4 планируются под собственные нужды, а значит - з/п может и уменьшиться, такое бывает. жаба душит? ну так если, положа руку на сердце... ведь и на перины кто-то вхожь подначивает* да всем за все воздастся. отдал, молодец. детям жеж, а так...где бы ютились. или "почему я должен ютить их мать" ) именно, что чаще всего жаба экс-жен и душит, что 3/4, как не крути, а мимо носа.

ну, мы ж не на приеме? при консультации мне, как психологу фиолетово кто кого подсидел. Еще бы через себя пропускать чужие схемы, так вообще не дело.Мы же в форуме, поэтому здесь и место моему мнению. Я без оценочно отношусь к перипетиям разводов, мне всё равно, кто как друг дружку "ласково" называет. Я читаю вас и вам же задаю дополнительные вопросы, а то что у вас нет на них ответов, а лишь эмоции, следствие того, что вы же и сами запутались.Не может взрослая женщина сознательно выбрать себе в мужья "барана". А если экс-любимый вдруг после развода превратился в "барана", то с такими метаморфозами следует разобраться, потому что крайние всегда остаются дети.

пример из нашего городка: мамаша сама замутила развод, получила жилье от мужа + 1,5 ляма на печенки детям, папа тайно от экс-жены общается с детьми. Дык, недовольна

мы, похоже, недопонимаем друг друга. мужчина априори предпочитает футбол, охоту, баню грядкам, спа-салонам, магазинам, не в этом суть проблем.Если же вы утверждаете, что ваше сердце ёкнуло при виде конкретного парубка, и вы сообщили родителям, что влюблены в "барана на веревочке", что впредь и сама хочешь быть верной женой "барана" и детей от него - таких же "баранов". А родители смахнули слезу, ведь, выросла дочь, нашла себе "барана". Так что ли? Или что-то не вяжется? Не убедительно как-то. в очередной раз рекомендую почитать СК РФ, согласно которому нет привилегий ни у одного из родителей. Если мамочка повесила на себя ребеночка, то бог в помощь - дело добровольное. так, и кто ж бараны? И что по вашему должен делать разведенный супруг, сыпать голову пеплом? Вон, у Lindenfarbe постель еще от мужа не остыла, а у нее новый дядька. И это хорошо. Или как? ну, дык, впрягайся по списку, найди еще себе одну работу, и желательно не опускать планку поставленную папой. Ну а если надорвешься, то можно вспомнить и СК РФ и то что детки не забавная вещица, а потомство еще и экс-мужа. 50/50 что? и у тебя муж бараном оказался? мило.

у меня версий штук шесть, и могут быть еще а твоя версия больше похожа не на поведение папы, а какого-то барана на веревочке я понимаю, что папы бывают разные, но на что их жены смотрят, когда спят с ними?

отличный ответ: до развода желал, после - сбрендил?

прихожанин должен верить фокуснику в цирке , а попу ни один прихожанин ничего не должен

вот именно, и я уже писал, что нет оснований считать, что папа (любой) сбрендил. Даже в твоем случае, ты пишешь, что папа прекрасно общался, значит его выбор был - общение с дочкой? если никто не запрещал, при этом выбор папы - общение, то почему вдруг перестал? В психологии есть убойный вопрос к клиенту в любых случаях: "когда "это" у вас началось?" в данном случае, на предмет выявления причин, что мешало общению папе с дочкой?

папа развелся не с мамой, а с семьей по факту, а какой у него был выбор? из чего выбирает любой папа при разводе? и кто определяет варианты развития?

вот, и делай выводы, почему твой отец вдруг перестал с тобой нормально общаться. не сбрендил же ведь.