algol'

Отличие деятельного подхода (особенно в версии марксиста-ленинца Леонтьева) от психоанализа, грубо говоря в том, что первый отрицает всякие врожденные штуки типа бессознательного и т.п. и воглаву угла ставит среду и научение. ты сам понимаешь, что пишешь? В двух сравнениях подряд явное противоречие самому же себе. И не стоит так возбуждаться, если не понимаешь. Да, "ID" и "оно" это одно и тоже, так же, как "EGO" и "Я", "SUPER- EGO" и "Сверх-Я", только на разном наречии. Verstehen? Ну ты и доцент, прости, Господи вопрос остался без ответа: Где ты увидел конфликт между деятельным подходом и психоанализом? К о н к р е т н о ! Хотя, лучше не надо да, я считаю, что религия – продукт волевой деятельности человека разумного, то есть дисциплина. Неужели ты считаешь как-то иначе? Может быть это некий врожденный инстинкт? Давно уже жду от тебя прорыва в сознании, что же такое религия? Ну, давай! С разным? Ну!!!! Ждем-с!!!! Ну, сколько можно тянуть с определением? вопрос месяца: И какой же смысл в сверхъестественном (существа, боги, духи)?!!

, ты права всегда Labra - 10 177 сообщений

@ManiA, а собственно, куда зовут Pussy Riot по твоему? Кого-то убивать что ли?вот текст их "призыва", за который они и присели: ну, так, какая связь? Где призыв убивать? Или убийца метил в Путина?по моему, это чисто детский сад, панки славятся своим истерическим поведением, так было до них, так будет и потом. И в сотый раз тебе хором сообщаем, что последователей их творчества в стране не замечено, народ вступился за Конституционное право Гражданина РФ, а ты, получается, против Конституции, за анархию. Типа, как раз за Pussy Riot у нас - ты

@ManiA, а если на стене была надпись "free ManiA"? Тогда что?

ты не поймешь различия в методах покамест не разберешься в общем понятии «религия». Терпение, не всё сразу. ты опять что-то попутал. бессознательное – термин аналитического метода Юнга, а не психоанализа Фрейда. Фрейдовское понятие "ОНО" соответствует "непроизвольному действию" деятельного подхода, понятие "Я" - "произвольному", и "Сверх Я" - "волевому действию", соответственно. Фрейдовский метод психоанализа определяет область защитных механизмов вызванных тревогой, проявленных двумя общими характеристиками: а) они действуют на неосознанном уровне и поэтому являются средствами самообмана и б) они искажают, отрицают или фальсифицируют восприятие реальности, чтобы сделать тревогу менее угрожающей для индивидуума. – В деятельном подходе это называется «обратная афферентация функциональной системы организма». Среду и научение во главу угла ставит не Леонтьев, а Уотсон и Торндайк в бихевиоральном подходе, кстати, с опорой на исследования И. П. Павлова. Может быть ты Леонтьева с Павловым попутал? Леонтьев же определил, что не сознание определяет деятельность, а деятельность определяет сознание. Ты это понимаешь? Если нет, а хочется, обязательно читай теорию функциональных систем Анохина, культурно-историческую теорию Выготского, ну и естественно, Рубинштейна (внешние причины действуют через внутренние условия). Скучный ты. а ты попробуй включить мозг, как определяет деятельный подход, волевым путём заставь собственное сознание оценить реальность. ты опять не понял. Если дисциплина «религия» - это продукт волевой деятельности человека разумного, то на такие вопросы, как мотив, потребность и цель просто обязана ответить. И так, жду от тебя конкретных ответов, а не ерзаний. вот видишь, ты сам себя поставил в неловкое положение, приведя определение с некими неестественными существами. Что, голова включается? Как пишет Анохин: основной продукт не достижение цели, а побочный результат.

последний месяц этот оператор торговал пакетами по ооочень низким ценам

в массе своей последнее время в рп церковь идет народ малограмотный и рассчитывать на то что воцерковленные адепты начнут сопоставлять и осознавать мало вероятности, да и как потребителю, это не обязательно. Проблема стоит в том, что те граждане, которые вызвались вести за собой народ, то есть попы, и играют на данной общей безграмотности исключительно в свою пользу. То о чем ты пишешь (обязательно добавлю к списку психологию), обязаны знать попы, а в результате мы имеем или безумных аля-экстрасенсов, или бизнесменов облеченных в арабские костюмы. Страшно даже слушать проповеди подобных граждан, ну, такой бред несут, что очевидно становится, почему это народ так разделился на думающих и не желающих думать. По правилам жанра такое рпц обязательно угробит любые ростки здравого смысла христианства, и если в начале XX века таких же попов попросту устранили из жизни общества, то нынешние не способные воспользоваться выпавшим им шансом, делают всё что бы себя похоронить окончательно. доброе имя рпц

@Эвит, ну, вот, что для тебя первичней Конституционные права и Закон РФ, или Катехизис и Устав РПЦ?

понятие христианство чуть шире некой общины (организации). то есть, может быть некая христианская община, но не может быть общинное христианство. Любая община созданная на территории РФ обязана выполнять Конституцию и Закон РФ. Это сложно?

вот тебе и ответ, ты считаешь себя членом некой организации. причем тут христианство?

вроде от тебя прозвучал призыв закрыть тему о психологии? Gouliard, для того чтобы жонглировать понятиями и именами личностей, не лишне знать предмет. Где ты увидел конфликт между деятельным подходом и психоанализом? К о н к р е т н о ! или опять тебе померещилось? если ты настаиваешь, будем разбирать детально. Надеюсь, ты осознаешь, что животные Храмы не строят, в религиозных экстазах незамечены, не трудно догадаться, почему. Если вдруг что-то подзабыл, могу растолковать и из деятельного подхода, и из психоанализа. Религия, как чувственная форма сознания человека, естественно обязана иметь мотив, потребность и цель. Твое определение "религии" не дает ответ ни на один из факторов. Мистические представления, суеверие в неестественное – это область психиатрии или психологии. То что ты пишешь, что подобное коллективное бессознательное оформилось в коллективное осознанное поведение, то это не правда. В конце XIX такое положение дел имело место быть, правда, психиатрия и психология (включая роль Фрейда) поставили всё на свои места, а на сегодняшний день твоё определение – анахронизм. если настаиваешь, ответь на вопрос: Зачем конкретному индивиду суеверие в неестественные существа? какие мотив, потребность и цель?

Эвит, русский язык настолько богат, что одно и тоже понятие может иметь совершенно противоположное значение в зависимости от уровня образованности. Рекомендую задавать вопросы не размытые, а более конкретные. предпочитаю христианство. лично меня патриарх не обижал, стараюсь не бывать в одной с ним компании. Он хотел? слышал. Очень печально такое слышать из уст христианина. это позор рпц – прямое нарушение Конституции РФ, что говорит о том, что патриарх не уважает русский народ. у меня не работает ни один священник, посему претензий нет. тебе показалось, скорее всего, по-Фрейду. Мои посты призывают соблюдать Конституцию и Закон РФ, и обращают внимание на то, что я, как гражданин РФ и христианин, не безразличен к поведению неких как бы граждан, которые тупо разваливают рпц. Эвит, у вас, у зомбированных есть мода задавать вопросы, при этом самим не отвечать. хотелось бы почитать, как ты сама ответишь на свои же вопросы адресованные тебе.

то есть ответить нечего.рпц-зомби любят первого подходящего распять, а сами постоять в сторонке. желаю удачи в личностном развитии Конституция РФ Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

угу. В любом Храме Бога, включая Пушкино, где поселились зомби-рпцешники, идет бойкая торговля + еженедельные песенные встречи + выставка поделок и картин христианской тематики. Если скажешь, что так решил лидер Гундяев, мол, записали в собственном Уставе, то это проблемы конкретно вашей организации. Вы это видите так, Pussy Riot – по другому. Вот именно, что Храм Бога НЕ принадлежит рпц, и с какого перепуга вы, зомби, в Храме устроили торгово-развлекательные центры, я ни как в толк не возьму. А зачем ты сам приплел Гундяева? Если рпц не причём, за что сидим? А бородатых попов в костюме арабов тоже сажать за то что они на людей мало похожи? Или им выпендрёж позволителен?

начало хорошее, двоечник и диссидент в костюме араба написал письмо дедушке Полу. А мы, русские верующие люди, считаем, что несчастье в том, в Храмах поселились зомби далёкие от христианства. Гундяева не оскорбляли, совравши, а то что вы, зомби-рпцшники в Храме вытворяете? Rash, как вообще можно додуматься, из Храма сделать торгово-развлекательные центры? Rash, так, постарайтесь вернуть себе хотя бы человеческий облик, а потом уж, может быть, и христианами станите. Вот именно.

кому?

ёмко, понятно. Не добавишь. Ну, коль в последний раз, то в последний раз, и если ни в Европе, ни в США тех кто учится на психолога, не то что не учат психоаналитическим методам, но его вообще не рассматривают в процессе обучения, то об чем вообще идет речь? Наверно, психолога учат наладке холодильных установок? Скучно. дорогой мой юный друг, я понимаю, что ты любишь прятаться за лауреатами нобелевских премий, хотелось бы общаться не с мертвыми цитатами (хотя б понимал, что пишешь), а с живой, именно твоей, мыслью. Коль, с психологией мы закончили , то предлагаю сконцентрироваться на общем понятии религия. Мы, конечно же, подойдем к разным методам, но для ясности необходимо начать с малого. И так, ты сообщал нам выше, что религия – «одна из форм общественного сознания – совокупность мистических представлений, основанных на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения». Но так и не смог развернуть шире понятия тобою так вольно процитированные. Еще раз замечаю, что это не есть определения религии, а лишь формы церковного устройства, скорее всего, относящееся к некой узкой направленности западного католицизма конца XIX века. Конечно, можно спокойно и поговорить в рамках науки, но(!) для этого необходимо отделить «мух от котлет». Просто поиграть датами, значит находиться в области методов истории (да, да, и в истории тоже есть методы), а мы взялись за философское исследование такого феномена, как религия, а одних историй будет маловато. 1. если ты способен на спокойный научный разговор, определи что есть понятие «религия», этого покамест будет более чем достаточно.

Ой ли. Кто сейчас помнит фамилиё "мохнаткин"? А ведь исчо совсем нидавно йего кучу журналюг на выходе из тюряги встречало. так и есть, выйдут – могут быстро их и забыть, это уж как повезет, а пока сидят, то резонанс таки, есть. ржунемогу. На тв. ха-ха-ха. Познер Новального пригласить к себе на авторскую программу не может и плачется об этом канделаки, а тут "жерв режима" куда-та позовут. Куда? Ну пусть на "Дождь"? И то максимум на 1-2 передачи. Енти деффки постоянный рейтинг не дадут. вот, именно, что число неудобных растет, ну, уйдут на «кухонное обсуждение», неизвестно что хуже. Вспомни как при Брежневе ТВ стерилизовали, тем самым сами же создали себе аппозицию. История не новая, всё уже проходили. Моё возмущение в том, что власть со страху сама же себе сук и пилит, а грохаться опять всей стране. Короткая память уж совсем, ни каких выводов. По моему срок не такой жестокий. Слегка крутоватый, но не боле. Почуму писал выше - осознанное и спланированное хулиганство, да еще и рецедивистское должно караться покруче чем штраф 500 руб. а синева на проф.праздники тоже рецидив создают? Тоже организованно, тоже с завидным цинизмом. Что, их тоже вагонами на каторгу? ну, это фантазии, где, да, как, а в данном случае мы имеем акцию в рамках религиозных норм. То что, как ты пишешь, православнутые возбудились, то это по причине того, что эта публика мало имеет отношения к христианству, так, неформалы нервные. И не известно, что для общества опаснее, панки или одержимая зомбированная масса рпцешников. А православнутые на собственные праздники тоже нарушают общественный порядок – в колокола звонят, массовые демонстрации устраивают, песни разные поют хором. Ведь, ни разу рпц заявление на проведение массовых выступлений не подавали, что есть прямое нарушение Конституции РФ. Что, их тоже всех сажать?

А какова хрена я должен тибе чтота мурлыкать? ну и какие к панкам претензии? Поют – как могут. Их цель самопиар и они ее успешно достигли. вот именно. Отвечай за себя, меня они никак не коснулись. ты сидишь в данной теме, знаешь их поименно, оно тебе надо? Успеха как раз и нету. В моем циничном понимании. Почему уже писал выше. как же? Не умолкает былинная слава У нас они даже в заблеваных панками клубах выступать не смогут. По поводу дрожащей от страха власти и последующей высылки - смишно. а зачем им теперь петь-то? Теперь их участь быть приглашенными звездами на ТВ в роли «жертвы режима». А по твоему, что это срок такой жесткий? Почему не штраф в 500р?

Melanotis, что такой пугливый? Девчонок несколько раз хулиганками обозначил, а действующую власть каким-то гумном (огороженный участок земли)? Так и пиши, чтоб понятно было. А ты сможешь намурлыкать мелодию хоть одного шедевра праотцев панк движения Sex Pistols? У их не самоцель радовать наш слух чарующими звуками. Pussy Riot умыли всех, и что так откровенно завидовать их успеху? И нет им смысла куда-то валить, они у нас теперь звёзды, а вот, власть от плохо скрываемого страха может их и выслать. Melanotis, может растолкуешь, как девчонки осквернили Храм?

Информирую, что данное заявление есть прямое нарушение Конституции РФ. Ни какие патрули в нашей стране не имеют право на какую-то религиозную принадлежность, по причине того, что их поведение оскорбляет права верующих других конфессий. Это демонстрирует, что данные заявления делают совершенно не христиане. Началось, суд развязал руки зомби-рпцшникам, скоро камни в ход пойдут.

Повторяю: фантазировать на предмет психологии, религии и философии ты можешь, сколько тебе хочется, правда, читать тебя стало совсем скучно. 1. психология - есть система теоретических (понятийных), методических и экспериментальных свойств познания и исследования психических явлений. 2. психиатрия - отрасль клинической медицины, изучающая психические расстройства через призму методологии медицины, методы их диагностики, профилактики и лечения. Психолог не имеет право назначать лечение (выписывать рецепты), ставить клиенту диагноз (озвучивать), давать рекомендации и советы. Психиатр не имеет право использовать в работе психологические методы, включая психоанализ. Это совсем разные профессии. 3. если у тебя нет фактов, то твои сплетни на предмет всемирного заговора тех же врачей выглядят как личностное расстройство. 4. если взялся рассуждать на форуме на предмет религии, то будь готов лаконично объяснять собственные представления на сей счет, для чего не лишне, хотя бы изучит предмет: а. что есть религия. Не в представлении социалистов конца XIX века положения дел в церковном мире, а предметно. Ну, как любителю истории религии, определи общее и частное, найди место в историческом развитии. б. что есть христианство, какой метод. Поищи в евангелие, пообщайся со специалистами, сопоставь разные подходы. Вроде ты не раз брался объяснить, но так и не смог. в. что есть зороастризм, какой метод. Платона ты уже цитировал - направление верное Как справишься – дай знать, напиши определения обсуждаемого предмета в данной теме «наука и религия», без разных там «серых кошек», мне твои личностные переживания не интересны.

Какая у них цель всем давно понятно. Корысть моя в том што будет только хуже всем. И мне в том числе Легко спрятаться за безличностное местоимение «все», а кто вы? Кому «вам» понятно? Кому «вам» будет еще хуже? То што у тебя их нет. Че ты там определил вопще никого не парит(кроме видимо тебя). оценил мои знания тот, кто обладает правописанием русского языка на уровне 9тилетнего ребенка Так вот которой раз тебе пешу- в РФ НЕ прецедентное право. Вот в англии прецедентное, а у нас нет? Андерстенд? Поэтому никакога прецедента нет и быть не может. Каждый судья судит так сказать по "своему внутреннему убеждению опираясь на законодательство" Так што как то так Далее прецедента также не может пока быть по той причине,што приговор еще не вступил в законную силу И может быть и не вступит то ты вещаешь, что девчонки попадают аккурат под статью 213 ч.2, потом не можешь объяснить, как именно, потом пишешь, что судья вообще опирается на личностные убеждения. Тебя не понять. Как пишешь с ошибками – так, видимо, и думаешь. Если ты пытаешься выразить мысль, что суда-то и не было, то я с тобой полностью согласен, как и миллионы либералов со всего мира.

Теперь есть прецедент, если в Храм Бога, где рулят потерпевшие, войдет представитель другой религиозной конфессии, или, не дай Бог, в Храм Бога войдет девушка в джинсах и с непокрытой головой, то срок в 2 года им обеспечен. Любая рпц-зомби имеет полное право скрутить хулигана и сдать на суд инквизиции (пардон, в народный суд) "Да убоится всяк входящий"

А у либералов власть не самоцель, это уже так исторически сложилось, и почему ты так упорно переживаешь о том обломится что, или нет, тебе-то какая корысть? Алгол, так дешево своих поциентов за их боблос тролеть будешь Кокой ты юрист уже выяснили А что тебе не нравится в моих знаниях юриспруденции? То что я тебя хулиганом определил? Ну, не переживай, сидеть ты не будешь, в лучшем случае – 500р, не будет тебе славы мученика.