algol'

Так кто ж они, ДАНИИЛА? Не претендую узреть гениев-современников в психологии города Пушкино, хотя б тех, у кого горячка.

algol', я очень рада за Фрейда, да и за Тарковского. Они нашли в себе творческое начало или Бога. А вот если беседа берёт своё начало не творческом подходе, а стремится к пунктам-фиксации "чьих-то" знаний - это уже не творчество и самореализация, а отписька-отчёт о доставленных мыслях в точке. А как насчёт бессмертного продолжения, не знающего начала и конца? С Наступающим Новым Годом! Не думаю, что на нашем форуме найдутся горячие головы, чтоб претендовать на гениальность. Отписка-отчет о доставленных мыслях в точке ровно такая, как сама точка отчета, в форме изложения тех же Шарко, Блаватской, Пушкина или Гераклита. C новым годом!!

Вернемся к фактам: 1. депрессия, в психологической трактовке, наблюдается у каждого фигуранта станции. 2. Крис НЕ любил свою женю и это отчетливо нам сообщает. Причина его «зависания в меланхолии» - «любовь» самих чувств, распространенная форма защиты у «зависимого» типа личности. Просто, он хочет быть хорошеньким, востребованным и правильным. В романе со своим воображением (деманом) он понимает свое тупиковое положение. 3. демон (литературное опр.)– материализация эмоционального переживания, можно назвать – галлюцинация , видение, иллюзия, сон. 4. космос – понятие вводится натурфилософами и очень подробно ими описано, и это так же внутреннее состояние человека. 5. любовь не бывает адресной, и это самодостаточное состояние, механизм работы либидо подробно расписан у Фрейда.

ну, да

достаточно точного перевода да и смысл понятия "темперамент", базовый для психологии, не возможно полно понять без языка астроогии.

астрология и психология практически синонимы, только используются разные методы, и другие цели. Прямого отношения к НЛП не имеет. Просто, в теме встретились два астролога, поздоровались, и весь сыр бор. По теме «НЛП»: Смысл в названии, как всегда, - нейро лингвистическое программирование, то есть, воздействие на физиологические особенности с помощью словесного контакта. Пример: Говорим: «любимая, я очень тебя люблю, НО ты …..» дальше любой текст, и он не имеет особого значения. Связка «НО» на психику человека действует по смыслу только, как «НЕТ». Получаем НЛП смысл: «любимая, я тебя очень НЕ люблю, ты….» и дальше по тексту. Таких связок много и психолог (а психолог обязан знать НЛП) легко понимает скрытый смысл сказанного собеседником. Цыгане просто знают эти тонкости, как этно эпос, и легко пользуются грамотной речью для ахмурения.

И Пушкин помог Я Глоба слушал в конце 80-х.... в Питере, супер. P.S. Но я не "астролог"... Информация всегда очень полезна. а я слушатель в Москве диплом получал уже у Погудина после чего и ушел в психологию

Вы. Сорри, нет. И не хочу. Астрологию знаю, у П.Глоба учился Вау! наконец-то встретил астролога! EugenyS, я тоже учился в 80х у Глоба! НЛП знаю, так как я обученый психолог. Пушкин, что конкретно тебя волнует?

А девочка, которая ходит по станции после смерти Гибаряна и исчезает в его кабинете? Правда, приводит она Криса в морг к Гибаряну, и больше мы ее не видим. Жена-то у Криса одна и умерла она 10 лет назад. ее видЕние - призрак, демон вышел из его сна, принял облик, которой запечатлел сам Крис, а точнее повторение фотографии, которую он притащил с собой. В начале фильма он сжигает всё отжившее и переработанное, а фото нет. Несколько раз фигуранты фильма этот феномен называют совестью. А сколько было призраков Харь? Одна. А попыток стереть ее - Харю? тоже одна. ему нравилось вариться 10 лет в этой потере, в психологии такое состояние называется «меланхолия». только на станции, осознав нелепость своего существования – роман с трупом жены, он решается на радикальный шаг убить не себя, как Гибарян, который сам определил себя судить; не сходить с ума, как Снаут, а выжигает рентгеном именно сам объект своего кошмара.

Предлагаю, и воинам РПЦ в том числе, попробовать ответить на вопрос поставленный основателем гуманистического подхода в психологии. есть ли у Вас, МЕХАНИЗМЫ «БЕГСТВА»?

это не диагноз это приговор нет ажиотажа сонники получили свое развитее исключительно благодаря психологам, и в первую очередь, З. Фрейду. Все другие – произвольное изложение первоисточника. Магии тут никакой нет, да и места приложения для магии тоже нет. По лунному календарю я сны отслеживал около трех лет – не валидно. Замечу, что лунные сутки на один час длиннее солнечных и в быту отслеживать цикл просто не реально. Сновидения - всего лишь физиология

Подставляйте ситуацию в формулу:"ситуация-норма -действие". Понятие нормальной семьи есть? Семьи ,а не сожительства. Понятие предательства есть? Что в семье является самым главным-основой семьи? Наверное жертвенность ради членов семьи. Но если один из членов не только не жертвует собой,но и свои интересы переносит на сторону-предает. Тогда если он не раскается и его не простят-возможен развод. Другие мелочи люди терпят и прощают. Жертвенность С такой позицией жертвы... Сколько у Вас, Serrrega, уже детей? Мда… свободным быком Вам не бывать. Демагогия

колличество принятых рамок (норм) определяет степень свободы. Конечно.Легче быть "свободным быком",чем свободным человеком. не уловил связь

не надо сразу пугаться Акцентуация или расстройство обязательная составная личности человека. Да, значит, Вас окружают люди одного типа – шизоидного, или по возрасту не зрелые. Так бывает.

колличество принятых рамок (норм) определяет степень свободы.

ЧЕЛОВЕК там,где проявляет себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. 1. нормами морали и нравственности,вот вам - первое ограничение. 2. нормы действуют в любой ситуации: на работе, дома,на войне, и если человек подгоняет их под ситуацию,то это уже нечто другое, - это второе ограничение. 3. цель - Вот и третье ограничение. Норма чего? Есть ли вообще норма? Может быть, более сильный человек демонстрирует свои правила, а Вы можете их принять и назвать их нормой? Или не принять и тем самым предложить собственную норму, стать при этом хозяином ситуации, как Вы, Serrrega, перечислили: на работе, дома,на войне… А цель в принятии чужих норм, как психологическая защита «рационализация» - бегство от своих страхов перед неподвластными силами:

Вообще-то механизмы сна проходят в первые два года института по курсу физиологии центральной нервной системы и головного мозга. Если учиться и не прогуливать, каждый психолог обязан знать структуры сна. Извините, белых пятен в этой области давно уже нет. На основе комплексного изучения сна с использованием ЭЭГ, ЭМГ, ЭКГ, ЭОГ и пневмографии У. Демент и Н. Клейтман в 1957 году предложили ставшую классической схему сна. Восьми - девяти часовой сон подразделяется на пять- шесть циклов, перемежающихся краткими интервалами пробуждения, не оставляющих как правило никаких воспоминаний у спящего. Каждый цикл включает в себя две фазы: фазу медленного (ортодоксального) сна и фазу быстрого (парадоксального) сна. смены стадий медленного сна: Первая стадия является переходной от состояния бодрствования ко сну, что сопровождается уменьшением альфа-активности и появлением низкоамплитудных медленных тета- и дельта-волн. Длительность первой стадии обычно не больше 10-15 мин. В конце этой стадии могут появляться короткие вспышки так называемых сонных веретен, хорошо видимых на фоне медленноволновой активности. Однако пока веретена сна не достигнут длительности 0,5 секунд, этот период считается первой стадией сна. В поведении эта стадия соответствует периоду дремоты с полусонными мечтаниями, она может быть связана с рождением интуитивных идей, способствующих успешности решения той или иной проблемы.[/b] Вторая стадия занимает чуть меньше половины всего времени ночного сна. Эта стадия получила название стадии "сонных веретен", т.к. наиболее яркой ее чертой является наличие в ЭЭГ веретенообразной ритмической активности с частотой колебания 12-16 Гц. Длительность этих "веретен", хорошо выделяющихся из фоновой высокоамплитудной ЭЭГ со смешанной частотой колебаний, составляет от 0,2 до 0,5 секунд. Третья стадия характеризуется всеми чертами второй стадии, к которым добавляется наличие в ЭЭГ медленных дельта колебаний с частотой 2 Гц и менее, занимающих от 20 до 50% эпохи записи. Этот переходный период длится всего несколько минут. Четвертая стадия характеризуется преобладанием в ЭЭГ медленных дельта колебаний с частотой 2 Гц и менее, занимающих более 50% времени записи ночного сна. Третья и четвертые стадии обычно объединяют под названием дельта-сна. Глубокие стадии дельта-сна более выражены в начале и постепенно уменьшаются к концу сна. В этой стадии разбудить человека достаточно трудно. Именно в это время возникают около 80% сновидений, и именно в этой стадии возможны приступы лунатизма и ночные кошмары, однако человек почти ничего из этого не помнит. Первые четыре стадии сна в норме занимают 75-80% всего периода сна. стадия быстрого сна: Пятая стадия сна имеет ряд названий: стадия "быстрых движений глаз" или сокращенно БДГ, "быстрый сон", "парадоксальный сон". Во время этой стадии человек находится в полной неподвижности вследствие резкого падения мышечного тонуса, и лишь глазные яблоки под сомкнутыми веками совершают быстрые движения с частотой 60-70 раз в секунду. Количество таких движений может колебаться от 5 до 50. Причем была обнаружена отчетливая связь между быстрыми движениями глаз и сновидениями. Так, у здоровых людей этих движений больше, чем у больных с нарушением сна. Характерно, что слепым от рождения людям снятся только звуки и ощущения. Глаза их при этом неподвижны. мы не "видим" - мы ощущаем, мозг, уничтожая мусор разорванных функциональных систем сознания, подключает восприятие увиденных образов. невозможно во сне увидеть то, чего не видел в реале. взрослый человек видит исключительно черно-белые сны. цветные сны видят лишь дети и люди с шизоидными расстройствами. если проснуться в момент смены фаз - будешь бодр и свеж, если будильник вырыват наше сознание в момент прохождения одной из фаз - будешь разбит и сонный весь день. Почитайте: Фрейд З. "Толкование сновидений" Л. Л. Рохлин "Сон, гипноз, сновидения"; Гримак Л.П. "Резервы человеческой психики"; Боснак Р."В мире сновидений"; Стенли К. "Тайны сна"; Самуэл Данкелл "Ночной Язык Тела"

Всё это так, созерцание метафоры, если б это была зорька на пасху или первый выпавший снег. Здесь мы вИдем авторский взгляд конкретного режиссера на умозаключение конкретного писателя-фантаста, понимающего механизмы психологии. Поэтому мы их, механизмы, и обсуждаем. Анри видел свой дом. Это его товарищ – брошенного собственного сына, что и не смог пережить. Причем ты, ДАНИИЛА, упускаешь подсказки автора нам: 1. Анри всё увиденное заснял на камеру, и мы просмотрели запись вместе с комиссией, на что последовало единогласное принятие и тех, кто в процессе (Сарториус просто кричит, чтоб донести нам это) с теми, кто наблюдатель, что это больное воображение каждого. Как только «самоустраняется» носитель видЕния (Гибарян)– исчезает и его демон. 2. фильм начинается с того, что Анри именно этот факт и пытается донести до Криса, а то есть до нас – зрителя. Только Крис прибывает в депрессии (все внешние симптомы хорошо прописаны автором) и не желает, а скорее не в состоянии услышать. Почему у них и происходит конфликт. 3. При встрече Криса с собственным демоном, защитный механизм его психики поступает привычным для него способом – автоматически отрицает факт, бежит от действительности (психологическая защита «вытеснение»). 4. Почему Крис очень хочет «убить» демон Харри? Ему же хорошо с ней (ой ли?). Он понимает (может быть, как профессиональный психолог), что такое состояние приводит к витальным исходам. Сложившуюся ситуацию трезво оценивает каждый из обитателей станции: 1. доктор Сарториус – проводит опыты со своим демоном, чем и развлекается. 2. Снаут – спивается, что в нашей жизни является очень популярным способом оттянуть свой срок. 3. Гибарян – уходит радикальным способом, впрочем, тоже популярным в реальной жизни. 4. А вот Крис – избавляется от демона с помощью облучения собственного мозга рентгеном, дабы выжечь функциональные устойчивые связи памяти. Что у него и получилось.

Спасибо за ответ,Serrrega, мне понятны Ваши страхи. Пожалуйста,всегда рад. Сохраните в папочке с трезубцем. Спасибо, не надо, в моей папочке - мои страхи.

Вам,любителю древностей. Так рассуждали в IV веке н.э. Serrrega, просто, скучно слушать тех, кто изображая из себя "спасителя" плюет на могилы своих учителей. Serrrega, мамонты не самые древние свидетели. "Рукописи не горят!"

Давайте жечь книги Фрома, он как раз опубликовал «Бегство от свободы» в Германии, в 1933 году в тему известных событий. А как Вы собираетесь прятаться от собственных мыслей, Serdar?

Ранние христиане приняли с потрохами эллинскую философию, что выглядело не удобно – пустили под нож инквизиции. И победила как раз не риторика, а схоластика, а потом Копернику и Бекону пришлось «открывать» всё заново. Serrrega, Вы свободный человек? Я – нет. Вы за специализацию? А я за общее достояние всего человечества. Вот как говорили первые христиане: Опять «как говорили христиане» Не говорили, а повторяли Вы сейчас кому отвечали? Спасибо за ответ,Serrrega, мне понятны Ваши страхи.

Ты хочешь разрезать сам подход, чтобы увидеть психолога? Я ориентируюсь и понимаю эйдосы натурфилософии предложенные тобой, ДАНИИЛА, с помощью которых можно считать теологический смысл, эгрегор увиденного. Я предложил разрезать инструментом психолога, раздел обязывает. Каждый видит и находит смысл лишь тот, на который он сейчас претендует, и роль Харри, допустимо, как зеркало человеческого. Правда, Сарториус однозначно издевается над Крисом, что тот, вместо того, чтоб работать прозябает в постели, в романе со своим воображением. Лично мне знакомо такое состояние, называемое депрессия, когда все силы устремлены на молотьбу «психологической жвачки». Да и у каждого на станции есть своя такая же Харри, у Сарториуса – результат его опытов, у Гиборяна – блуд с малолеткой, у погибшего пилота, о котором рассказывает Анри – оставленный им малолетний сын циклопических размеров. Да и моя совесть материализовала бы какого-нибудь демона. Нет, не подходят они – «скелеты в шкафу», на роль наших оценщиков. Что значит, есть ответ? Крис уничтожив «хирургическим методом» демона умершей жены, получает следующий пласт непроработанного сознания, в виде огромного количества островков. Он выбирает один из них - вину перед оставленным им отцом. И конца этому нет. Мы заложники соляриса, в этом - ад существования. Тарковский просто человек, у которого есть пройденный им путь жизни, своя судьба и собственная совесть. а как художник он доступно демонстрирует все свои защиты проецируя их в своем творчестве. И еще свое слово не сказала Талла, как специалист проективных методов. algol', ты торопишься? Тогда не стоило начинать с Тарковского. Это слишком глубоко! И интуитивно тонко, чтобы бурным обсуждением можно было бы "заткнуть" Тарковского. Если хочешь, можем продолжить, но нахрапом лишь всегда мимо проскакиваешь, ничего для себя не открывая даже в беседе. Я очень рад диалогу

Бурного обсуждения не последовало, отвечу, получается, сам себе: у главной героини, в исполнении Тереховой, прослеживается «синдром мертвой матери», очень распространенный в наши дни. Активней, психологи!

Пересмотрел "Малхолланд Драйв", с удовольствием, Линч любит расставлять подсказки-ключи. Сюжет фильма начинается, как раз после того, когда главная героиня фильма (имена по фильму ею же и меняются, отметим ее, как блондинку) открывает ту самую синюю коробочку синим ключиком. бу Перед этим Линч нам сообщает, что все до этого момента просмотренное – иллюзия, воспроизведение уже свершившегося. В изложении «блондинки» мы просмотрели коктейль из ее ожиданий, фантазий (в ее случае «рационализация», как защита на атаку ее психики) и переживаний касательно ее ситуации. Линч так же под конец вообще все упростил для тех, кто так еще не включился, фразой: «а теперь пойдем короткой, потайной тропкой», привел нас ко всем участникам фильма, рассадив их всех по своим местам. Сюжет прост, в руках мастера превратился в захватывающуюся головоломку. Синий ящик – бессознательное (как всегда, скажите ), в руках у страшного человека – действительности, если хотите, правды, которая частенько бывает страшной, чтоб с ней жить осознавая ее, иногда она (правда) еще и убивает, как и произошло по сюжету. В самом же начале фильма Линч, как раз и дает ключ к пониманию всего происходящего, в истории в кафе о страшной правде. Коллеги-психологи, посмотрите «Внутреннюю империю» того же Линча, вот там сюжетик для обсуждения!