White9

Ту Ведьме. После первого предложения грех докапываться до второго, я сдаюсь, но всё же, если кто-то из 17и прочитавших Войну и Мир до конца расскажет за что все эти старания, я буду признателен. Ну должно же быть что-то, что людям запомнилось и это что-то будет большим, чем диалог мужчины и женщины о перспективах России в войне с Францией и большим, чем признание в любви.

Поясни. Я этого не говорил, хуже может быть всем, тебе, если рыба в магазине подорожает в десять раз, ты же всё равно дырки в рабице делать не будешь, повлиять ты на это не можешь, хуже ПравдаМену, если пустят овчарок по периметру, а по забору напряжение пустят, повлиять он на это не может, хуже мне, если у меня денег не хватит, чтобы строительство закончить.

Ещё раз, я не критикую Войну и мир. Я критикую точку зрения, что Война и мир книга, которую для собственного развития нужно прочитать обязательно, собственно, то что твоя личность развилась подтверждает мои слова - ты не прочла Войну и мир. Опять же не буду цитировать написанное выше, но. Для меня такие слова как "эпическое произведение" итп делают книгу программной, если для тебя это не так, то лично с тобой в беседе, я бы до этого словосочетания докапываться не стал.

Ну как бы да, но вопрос-то о нас, если точнее, о тех, кто сейчас в 10-11 классе. Да и дело не в том, что много другого, если бы только это, просто много другой литературы.

Ну ты хватанул, трагедия произошла в 90-е, все пруды уже отгорожены: "-всё уже украдено до вас - а-а, всё уже украдено до нас." А сейчас такие как ПравдаМен тупо делают дырки в рабице, чтобы протиснуться к пруду, глобально не вижу причин к осуждению. Такие как ты предпочитают покупать рыбу в магазине и отказались от мыслей о пруде в принципе, тоже особо причин к осуждению не вижу. Такие как я по-тихому копают себе отдельный пруд (предварительно огородив) и зарыбливают его, глобально тоже не вижу причин к осуждению. Разные люди, разные темпераменты, разные судьбы. У каждой модели поведения есть преимущества и недостатки.

То есть тему заводить не будем, как скажешь.

Тема себя исчерпала или кто-то что-то хочет добавить по существу?

ъ вот это твёрдый знак, а это Ъ заглавная буква идущая в начале предложения или в начале имени собственного.

Да ничего страшного, Войну и мир читало огромное число людей, думаю найдётся кто-то, кто что-то запомнил. Ну и как бы не хотелось бы, чтобы меня не правильно поняли, я не нападаю ни на Толстого, ни на Войну и мир, просто считаю, что книжка как книжка, есть интересные моменты, но чтобы их выискивать нет смысла читать так много, и у того же Толстого и у других авторов есть всё тоже самое, но гораздо короче. Опять же я ни разу не упрекаю Толстого в стяжательстве "мол написал такую уйму, чтобы бабла срубить", он же у нас всё раздавал, поэтому понятно не для себя лично старался и упрёк ему в стяжательстве предъявить нельзя, просто ещё раз: очень длинно, а жизнь очень коротка и нужно уметь расставлять приоритеты.

Пока вы там думаете как меня урыть или пошло спите или едете с работы, я готовлюсь, первая же ссылка по запросу "война и мир текст произведения" такая: В два раза короче и в пять раз интереснее

Ну в принципе рассуждая в близком кругу кто кого и как называет мы в этом близком кругу пришли к выводу, что что-то в рассуждениях Алгола есть.

А можно хотя бы проблемы с работой на сайте выкладывать в доступной для понимания форме? Я к примеру не понял вообще ничего, есть даже буквы не знакомые, к примеру эта:

Читаю я как средний россиянин, просто набираю быстрее, чем средний россиянин.

Ну как бы тогда "ой" мы тут копья ломаем из-за любовной лирики? Ну Донцова в помощь. Давайте разделять уже чтение для развлечения и чтение, чтобы рождались какие-то мысли в голове, если даже предположить, что он гениально описывал какие-то характеры и делал прекрасные зарисовки пейзажей, а всё остальное не важно, то на эпическое произведение это не тянет, как бы ты гениально не описал портрет человека у меня дополнительных мыслей типа "что делать?" и "кто виноват?" не возникнет, ну возможно размер конечно и имеет значение, но в школе многому учат к примеру такому: краткость - сестра таланта.

Буду против, может ты немного не понял, Салем Витч бросила упрёк, что вместо прочтения книги я говорю с чужих слов, на самом деле мне сейчас кажется (возможно я не прав), что как раз основная масса людей, которые говорят что это "гениальное произведение", "эпическая проза", "классика ставшая классикой при жизни автора" как раз и говорят с чужих слов, именно такие слова среди критиков легко прочесть, а то, что говорю я и пытался прочесть Папа, но в силу того, что он ещё не дорос не понял как раз критики и не пишут. Поэтому я предлагаю, даже не нужно цитировать, просто скажем кому-то нравится кусок со 101й по 115ю страницу по тому и по тому он ему нравится, напишет какие-то свои мысли по этому поводу, а я в ответ или соглашусь с ним или не соглашусь и выскажу свои мысли, если я чаще соглашусь с людьми, что это действительно нигде не прочесть, тогда получится, что я не прав, если наоборот, значит прав, а смысла рассматривать "сферического коня в вакууме" не имеет. Так по большому счёту любой мог придти и сказать "всё прочёл 20 лет назад, всё понравилось, Толстой гений, о чём книжка не помню". Если желающих оппонировать не будет, то не нужно меня отсылать читать четыре тома воды и говорить, что я говорю с чужих слов.

Ну если всю воду убрать и оставить 20 страниц, то нет, он в конце 50х проникся христианством, а писал Войну и Мир во второй половине 60х. В принципе можно на спор, кому нравится Война и Мир может приводить конкретные страницы, которые по его мнению "вах!", я буду говорить что мне не нравится, если будут какие-то философские места, то проведу параллели со словами Иисуса.

Ну как бы я выделял пару дней и читал в разных местах, я не могу читать что-то на 30 страниц, если мне с первой всё понятно. Смысла нет. И вообще Евангелие короче, смысл тот же.

Непонятый Иисус 19го века получавший как Донцова+Пелевин+Акунин (ну это для меня). Наверное откупались лишь бы помолчал уже, а этот всё раздаст и давай опять нудеть: подставь левую-подставь левую.

Ту Григор. Уточняю: ИМХО в слове попсовый нет ничего обидного, для меня это синоним слова популярный с оттенком простоты понимания. Собственно парадоксально, но Толстой высказал ряд довольно непопсовых идей, которые соверменное общество не принимает, но при этом их прощает, а может современное общество их и принимает, просто боится в этом признаться. К примеру Толстой был махровым домостроевцем, ну как такое можно простить? Про большинство с такими взглядами можно смело крутить у виска, а этим восторгаются. Также Толстой возможно наиболее известный непротивленец и это в наше-то неспокойное время? Да не убедят меня ни десять, ни сто отписавшихся в этой теме о том, что де Война и Мир эпическое произведение видящееся на расстоянии, виделось оно сразу после выхода в печать и видится и теперь, только после его прочтения национальной ненависти и стяжательства меньше не становится. Тут уже отписывались люди с гордостью писавшие "прочли, не каждый конечно поймёт, но до меня дошло", ну а если дошло, то чего не в полях с рубашкой на выпуск, а в офисах сидим при чём не просто сидим, а именно культивируем образ модных белых воротничков, которым западло заниматься простым неинтеллектуальным трудом?

Ну ты себя-то в пример не бери, ты вообще большой оригинал. Я в общем, на круг беру. Так на твоём примере можно сказать, что у нас большинство греческий знает как русский.

В данной теме посыл явно неуместен, Толстой при жизни был самым высокооплачиваемым писателем, при этом в первую очередь он печатался на Родине. К примеру Анна Каренина была продана Русскому вестнику за 20 тысяч тех рублей, 500 рублей за лист, всего 40 листов. Когда писался роман Война и Мир Толстой получал по 300 рублей за лист, скалькулируйте сами. В то время так же получал только Тургенев, когда писалось Воскресение, Толстой получал уже 1000 рублей за лист. Достоевский ему завидовал чёрной завистью.

Вот это и подразумевать: Про Верди хороший пример, туда же Моцарта смело отнести можно, наивно полагать, что попса это порождение восьмидесятых годов двадцатого века. В Тошноте Сартра та же проблема поднята "о смысле жизни" и посвящено ей всё произведение от корки до корки, но я сильно сомневаюсь, что его прочло столько же людей, сколько читало Войну и Мир, ибо читать тяжело, когда нет уводов мысли в сторону на более лёгкие аспекты человеческого сознания.

Ходить строем и не закрывать глаза ослеплённые солнцем при взгляде на флаг.

Ну я пока не такой злой как Николай555 и жизни ещё не понял, не знаю чему он тут тебя учит. Просто я подумал, что человек любит минусы, ну и своим вопросом проверяю так ли это.

Может другую тему сделаем, к примеру "Николай555 - доведём рейтинг до -555", думаю будет очень реально.