White9

А мне это зачем?

Я имел ввиду, что ИГ не отвечает на самые неудобные вопросы. Хотя ваше раздражение по поводу молчания на ваши вопросы я понимаю.

А почему так однобоко? Самый неудобный вопрос эти два дня про кредит. Человек ответил: сказал, что Елизавета Галлевна лжёт.

эээ.. я вообще-то католик, посему тут лучше промолчу Ну ваши тоже не далеко ушли. У вас такая же Святая Троица.

Ключевой вопрос: кому надо? Я пока преимуществ не вижу. Ну дурак был, что сделать. У меня другие любимые авторы. Такого аргумента я не приводил ни разу, прошу меня не дополнять, я сам запутаюсь.

Ну понимаете, это ваше мнение как человека, имеющего право на своё мнение, у меня есть своё мнение, тоже такое же частное как и ваше, а вот учёные приводят такие исследования: зоологи исследовавшие птиц увидели следующее: альфа-самцы одного вида подкармливали всех остальных членов группы, когда какой-либо самец не являющийся признанным лидером пытался накормить альфа-самца он получал очень сильную трёпку и возвращался на занимаемую ранее ступеньку в иерархии стаи. В принципе с этим и другими доводами вы можете у того же Докинза ознакомиться (он зоолог, знает о чём говорит и как зоологу теологи ему возразить не могут), там есть несколько глав в середине книги посвящённых возникновению нравственности. Отдельно по первому предложению, я понятия не имею, что имел ввиду пророк еврейский, который говорил о почтении к отцу и матери, но я ещё раз отмечу, что он не говорил о прокорме бабушек и дедушек и мне не понятны ваши допущения, когда дело касается тому, чтобы потрафить Библии.

Да оно понятно всё, но есть одна проблема: Бог един в трёх лицах. Бог - отец, Бог - сын, Бог - святой дух. Есть слова Иисуса, что он не отвергает сказанные до него истины. А Ветхий Завет это дела Бога - Отца. Ещё есть один догмат (в моём вольном пересказе, но это его смысл не искажает): Бог был всегда. То есть когда происходили те бесчинства, которые описаны в Ветхом Завете он был, он отдавал приказы. Если бы всех этих догматов не было, нечего было бы предъявлять, но проблема в том, что именно Православие кичится тем, что только оно сохранило всё слово Божие в неизменном виде. Именно православие оправдывает Ветхий Завет подменяя понятия за счёт Предания, за счёт лекций современных теологов. Ну это же так, все мы это видим. Всё что Индиг сказал, это то, что никто от Ветхого Завета не отрёкся. Сказал бы Патриарх, что Ветхий Завет это чушь, Православные его не признают, убрали бы его тексты из числа канонизированных, нормами поведения стали бы считать нормы изложенные в Нагорной проповеди, а 10 заповедей забыли и не было бы проблем, так как Нагорная проповедь всё критичное для нравственности продублировала, но нет этого, вместо этого есть тупое упорство типа "неисповедимы пути Господни". Потому Ветхий Завет и предъявляют.

Давайте по порядку: почитай отца своего не равно корми его до ста лет. То есть Библия не говорит о какой-то заботе о которой говорите вы. При этом большинство европейцев у нас воспитаны в христианской вере, но сдают своих родителей в дома престорелых пачками. При этом то, что я сказал в нескольких предложениях нельзя воспринимать только так и обрывать на этом мысль. Можно мысль-то развивать. Посмотреть на продолжительность жизни человека в каменном веке, узнать что люди дожившие до 30 лет уже стариками могли смело называться, я в свои 34 года чувствую себя прекрасно и вполне могу кормить свою семью. Так что уважение к старшим о котором говориться в Библии никак не противоречит естественному отбору, а если вспомнить, что человек воспитывает в себе такое качество как "относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе", то уважение к старшим и их поддержка это вообще один из атрибутов инстинкта выживания. Что касается воровства, то я не заметил чтобы Греция занимала весомую позицию в мире. На самом деле это понятно отмазка, но согласитесь, что мы с вами не спецы в области естественного отбора и не знаем как воспитывалась данная норма поведения. Одно из предположений такое: украл - поймали - убили. Понятно, что в голове отложится, нужно где-то на камне записать "воровать не хорошо"

Это вы и про Новый Завет в том числе? Простите, но те издания Библии, которые я видел содержат в себе и Ветхий и Новый Завет, при чём Ветхий идёт раньше, а западные люди в том числе жители РФ читают слева направо, сверху вниз, от первой странице к последней. При этом Новый Завет несёт в себе также противоречия, ПравдаМен уже цитировал слова Иисуса о привнесённом мече. Но нельзя конечно говорить, что Иисус ничем не отличается от Отца, но опять же, вся история от первой до последней строчки абсолютно не правдива. Разные Евангелия не могут договориться до элементарных вещей, к примеру они не могут договориться до того, где родился Иисус, но при этом утверждают, что зачатие было непорочным. Ну как это? Мы не знаем откуда человек, не знаем даты рождения, но знаем что его мать ни с кем из мужчин не спала в момент его зачатия. Вот у меня эти факты не бьются. В связи с этим хочется вернуться к аргументации теистов "ЛЕКЦИИ ОСИПОВА", вот одна лекция очень интересна, Осипову задают вопрос о подлинности плащеницы, и что отвечает нам теолог? Мысль его изложенная в аудиообращении в течении нескольких минут сводится вот к этому: да нам по уху, подлинная она или нет, не это главное. То есть пока наука не могла определиться, весь мир с этой плащеницей носился как со списанной торбой и предъявлял как одно из основных доказательств, когда наука (которая кстати по уверениям наших просвещённых форумчан воодушевлённых людьми типа Осипова не противоречит религии) не могла определиться, это было очень важно, а когда сказала, что это не плащеница, а фигня на постном масле это оказалось вообще не имеет значения.

Ничего подобного, я уже говорил о естественном отборе. Допустим мы с вами находимся в одной группе древних людей, вы ранены, я вас выхаживаю, после этого в нашей группе на одного охотника/воина больше. Она получает конкурентное преимущество над группой, где ближние не заботятся друг о друге. Проходит пара месяцев, я совращаю вашу жену, вы меня убиваете, наша группа теряет конкурентное преимущество (если роли не нравятся, согласен наоборот). Итд, итп. И на момент возникновения церквей и служителей культа выжившие группы уже имеют набор правил проверенных временем, то есть: не убий, не возжелай, почитай итп. Кроме этого не секрет, что доброта несёт в себе и большое конкурентные преимущества связанные со статустностью, все хотят стоять во главе племени, тем, кто делится с ближним пищей, одеждой, проще получить звание лидера и продолжить род. И сейчас вы это можете наблюдать на примере богатых людей, они укрепляют своё влияние за счёт меценатства и далеко не всегда их благотворительность продиктована исключительно бескорыстием.

Пропустил. Простите, на основе чего вы сделали этот вывод?

Ну да, только христиане не согласятся.

Вы это от себя лично говорите или от лица ИГ Новотного?

А я его не произносил. Это у тебя как-то странно получается, взял и решил за несколько миллионов, что они из-за того, что могут умереть решили поверить в Бога, при чём что характерно именно в того же, в которого веришь ты. А если в окопах были атеисты?

Получается так, что кроме Сивко вообще никто не даёт информации по стройке, если вы так заботитесь о времени Новотного - поработайте его пресс-секретарём реально, а не в виде лозунгов. Что говорит Новотный по поводу кредита? Какие изменения произошли на объекте с тех пор как он последний раз отписывался? Неужели не было встреч, документов не выдавали, переговоров не вели?

В интернете печатаются все буквы и цифры так же как и в других местах, инфа есть или нет? Есть - дайте.

Не имея веских аргументов за или против, куда торопиться?

"Тот ещё источник информации" 1. Вопрос к Сивко: можете дать более детальную инфу или это всё на уровне слухов. 2. Вопрос к Сивко: интересно, а у вас какие рычаги давления на предоставление кредита имеются? Вы в банке Пушкино работаете или вас гарантом в договор вписали? 3. Вопрос к Новотному: тут говорят, вы кредит получаете, чё правда?

Если этот рай есть в принципе, чего пока никто подтвердить не смог.

Всё же данная норма просто необходима для наших граждан.

Вы к ветерану подойдите и всю эту лабудень ему попробуйте впихнуть, применительно к нашей новейшей истории это будет звучать приблизительно так: Гитлер, это инструмент Бога, и те миллионы твоих современников погибшие, это за то, что ты, ссука, атеистом был.

Люди возможно везде одинаковы, но только религия обещает им вечную жизнь, если они живот надорвут на поле брани, тем самым она даёт дорогу фанатикам и может показаться, что фанатики это атрибут только мусульманства, но это же не так, к примеру не единичны случаи убийств врачей делающих аборты именно по религиозным мотивам, огромное количество верующих с ненавистью реагируют на любые высказывания атеистов, минимум что при этом звучит, это "чтобы ты горел в аду", а часто мы слышим открытые призывы к насилию. В общем, религия ещё один дестабилизирующий фактор в и так неспокойном мире. Но и это не всё, несмотря на всё вышесказанное фанатично настроенные теисты продолжают утверждать, что именно религия является флагом нравственности, что откровенное враньё, проводились исследования в этой области, в среде верующих, в регионах с повышенным содержанием верующих не наблюдается никакого снижения преступлений, никакого снижения тяжких преступлений. И вот из-за всех этих противоречий противники фанатиков от религии так безжалостно давят на любые их промахи и нестыковки в Библии.

i Топикстартер очень переживает, что в Автофорум не заходят женщины с правами, которые не водят и вообще далеко не все заходят, тему по её просьбе на неделю переношу, для охвата максимального количества аудитории, потом верну назад. Мужчин просьба раз в форумской жизни проявить себя мужчинами и не смотря ни на что не голосовать, даже после того, как модератор просит не голосовать.

А корунд это что-то ругательное?

Вот как-то так не получается, потому что все последние разговоры крутятся о персонифицированном боге, что не имеет ничего общего с космосом вообще, а вообще я для себя проблему уже решил - верю в Деда Мороза. У меня за него ещё аргумент появился: я его несколько лет назад даже видел, он мне пожелал чтобы у меня машина не ломалась, кстати она действительно перестала ломаться.