PavLan

algol' Ты или не понимаешь о чём идёт разговор или специально не замечаешь. Собак писал: "Я прекрасно знаю, по каким критериям Владимир выбирал для Руси религию. Выбиралась та религия, представители которой принесут дары побогаче. " Я рассказал ту часть истории, где Владимир выбирал религию для себя и народа. Обсуждался момент крещения Руси. А ты напечатал историю, которая была до его прозрения, осознания своей греховности, до перехода к христианской вере, до крещения Руси. Всё правильно, и сам Владимир и его предшественники, да и некоторые после его смерти - были язычники. Но вопрос же ставился о выборе веры, а не о жизни Владимира и его сродников до принятия христианства. Ведь что пишут историки далее: "Нрав Владимира после крещения совершенно изменился. Ведя чистую жизнь, он горько скорбел о прежних грехах своих; стал настолько кроток, что духовенство должно было уговаривать его карать разбойников и оборонять свою землю, так как от кротости его умножились злодейства, а он не решался подымать меча на врагов... Глубоко принял св.Владимир в сердце слова Евангелия: "Блажени милостивии, яко тии помиловани будут", и показал высочайшую степень милосердия."

Ну-у-у, мы так можем всю библию обсудить. И до чего так дофлудимся? Может пора остановиться и закрыть эту тему? "Не следует вести диалог в сообщениях и создавать отдельные темы для поиска истины, так как это скорее поможет высветить различные, иногда противоречивые, мнения участников, но убедительность того или иного мнения не всегда является признаком его истинности!" За сим удаляюсь.

Многие места из истории были переделаны в учебниках советской поры. Сам понимаешь, разве могли атеисты писать истину о православном крещении?! Они отрицали Бога, поэтому и историю переделывали под себя. Вспомни что писали о революции и царском режиме? Ленина чуть ли не вторым миссией представили, а Царя Николая II во враги народа записали и расстреляли. Теперь пытаются историю восстановить обратно. Учебники переписывают. Какой строй в стране, такая и история им представляется.

Мы должны делать добрые дела другим хотя бы потому, что хотим всегда добра себе. Ведь если ты к человеку по-доброму отнесёшься, то и он к тебе также. А кто спасётся, кто нет - правильно сказала Карапузик - не нам судить. Бог решит! Разбойник, распятый вместе с Христом в один миг спасся, раскаявшись, хоть и грешил до этого всю жизнь. И первые могут стать последними, и последние первыми. Пути Господни неисповедимы!

Если и есть абсолютное понятие добра и зла, то я тоже, как и ты, о нём не знаю. Но вот если я подам денежку просящему, помогу поднести тяжёлую сумку женщине, помогу толкнуть зимой машину водителю, чтобы вытащить её из сугроба, - кому такими действиями я могу сделать плохо?

"А вам слабо?"

Внесу и я свой вклад!.. Картинка называется "Наглый мышь"

То что спасуться лишь православные - ты сказал. А я лично уверен, что спастись смогут праведные люди, т.е. те, кто при жизни на земле делал больше добрых дел, чем злых.

От вечного умирания в аду. Спастись, в моём понимании, это войти в Царство Небесное. А погибнуть - быть вверженным в ад. Видишь как всё просто.

А в какой книге написана другая версия? Перепечатай её сюда, пожалуйста. Почитаю ради интереса.

Пожалуйста. Уныние - беспечность, бездействие в деле спасения. Любоначалие - желание начальствовать. Празднословие - пустословие. Смиреномудрие - смирение. Ей - о, да! О чем мы молимся в этой молитве? В этой молитве мы молимся Богу об очищении нас от грехов и об утверждении нас в добродетельной жизни. Кем она составлена? Святым Евремом Сирином, жившим в IV веке по Рождестве Христове в Сирии. Когда она произносится? Великим постом во время церковных служб и сопровождается тремя земными поклонами.

Не стыдно называть историю бредом? Ну ладно, глумись пока можно, не долго глумиться осталось... Книгу, из которой я взял этот отрывок, написал известный историк Е.Поселянин. Книга издана в 2000 году по благословению Архиепископа Пермского и Соликамского Афанасия. Такую же версию крещения Руси можно найти и в других книгах.

Какие вы быстрые на обвинения и оскорбления!.. Я прям поражаюсь! Ну что ж, содитесь поудобней и слушайте... Святые вожди земли Русской. Отрывок. …Но не могла эта жизнь дать покоя душе его, которую тревожило раскаяние. Напрасно ставил он на берегах Днепра и Волхова новых кумиров, украшая их серебром и золотом, напрасно приносил им богатые жертвы. Несмотря на веселый нрав Владимира, гостеприимного, общительного, благодушного, – душа его томится неясным сознанием пустоты жизни и жаждет чего-то лучшего. И вот, в эти дни душевной тоски вспомнились ему далёкие дни детства и тихие речи великой Ольги, и, как она, стал Владимир искать веры… Тогда к нему собрались проповедники. Из Болгарии пришли магометане, но их обряды не понравились князю. Послам папы он сказал: «Идите обратно: отцы наши не принимали веры от папы». Когда явились иудеи, он спросил, где их отечество. «В Иерусалиме, – ответили они, – но Бог во гневе Своём расточил нас по землям чуждым». «И вы, – сказал тогда Владимир, – дерзаете учить других? Не хотим, подобно вам, лишиться своего отечества». Пришёл греческий проповедник. В немногих словах он опроверг другие веры и стал говорить Владимиру о творении мира, первом грехопадении и об искуплении, о Христе и Его учении, и в заключение показал картину Страшного суда с изображением праведных, идущих в рай, и грешных, осужденных на муку. Пораженный Владимир со вздохом сказал: – Благо добродетельным и горе злым! – Крестись, – отвечал проповедник, – будешь в раю с первыми. Владимир решил принять христианство. Но, действуя ещё как язычник, он хотел «завоевать веру». Пошёл он на греческий город Корсунь, взял его и отсюда послал к императорам в Царьград требовать руки их сестры царевны Анны. Те ответили, что раньше ему нужно креститься. Владимир изъявил согласие. Пред прибытием невесты он ослеп. Царевна, приехав, советовала ему немедленно креститься. И когда он выходил из купели, совершилось чудо: он прозрел душевно и телесно, и в восторге воскликнул: – Теперь я увидел Бога Истинного! Это было, как полагают, 8 апреля 988 г. Пораженные чудом, крестились и русские бояре. Св. Владимир наречен в крещении Василием. Надеюсь и вы когда-нибудь прозреете, как св.Владимир.

Не надо искажать историю!

Собак Зная что спасутся лишь православные, не желаешь быть таковым. Так в чём же твоё спасение?

Так что же мешает вашему спасению? Ведь Господь всех к себе призывает! Он каждому желает спасения! А сделать нужно всего-то ничего - это начать ходить в церковь, исповедаться, причаститься и постараться больше не грешить.

Думаю, что они не станут возражать. У них есть постоянная рубрика, ведущий которой благочинный церквей Пушкинского района Иоанн Монаршек.

Друзья! Газета "Городской коллаж" выделяет нам целую страницу формата А3 для публикации материалов на православную тематику. Планируется, что вступителную статью подготовит протоиерей о. Иоанн, и посвящена она будет Пасхе. Материалы нужно подготовить и передать в редакцию газеты "Городской коллаж" до 14 апреля. Какие материалы мы можем подготовить и главное кто примет в этом участие? Есть предложения по этому поводу?

А когда планируется следующая поездка?

Обсуждался и такой вопрос. В одной из тем я так и писал: "...Есть у меня и другое предложение по выходу из ситуации - это перенести раздел "Православие" на специализированный сайт, а здесь либо закрыть, либо сделать переадресацию..." Однако по согласованию с администрацией сайта было принято действовать в следующих направлениях: 1) Ужесточить и сделать более четкими и понятными Правила форума "Православие". 2) Обязать посетителей раздела четко исполнять правила, модераторов вести постоянный контроль за их исполнением. Поэтому меня ввели в состав модераторов, чтобы помочь вести работу по этим направлениям. Закрыть раздел "Православие" проще всего, но если есть возможность, то лучше дать ему вторую жизнь!

Если тебя интересует наше мнение, то любой из нас ответит тебе на тот или иной вопрос, ответ на который знает сам. Но одно дело, когда человеку отвечают и он принимает информацию, а другое дело когда начинает спорить с тем у кого спрашивал и убеждать его в своей точке зрения по тому вопросу, который задавал. Так если уверен в своей правоте, зачем же спрашивать других и спорить с ними? Все, кто следил внимательно за жизнью раздела "Православие" и читал все темы видел, что все вопросы задаваемые атеистами и борцами с Православной церковью задавались умышленно, с целью вовлечь в спор православных христиан и отвратить от веры остальных людей. А этого больше быть не должно! Поэтому правила Православного форума были систематезированы, в них теперь, на мой взгляд, прописаны все аспекты, по поводу которых создавался спор в этом разделе. В первом параграфе новых правил указаны пункты, служащие указанием к посетителям раздела, чтобы избежать возникновение флуда.

Изменено. 3.2. Модераторы форума «Православие» имеют право создавать, поддерживать, редактировать и переносить любые темы в своем разделе. Модераторы форума также обладают правом объявить любую тему закрытой для обсуждения, а особенно ярых нарушителей порядка предупреждать и БАНить. Любая тема может быть открыта модератором по просьбе одного из участников форума. так пойдёт?

Поясняю, галка "важно" ставится сама, когда тему закрепляют (т.е. фиксируют среди важных). Такие темы не опускаются вниз как все остальные.

Удивляюсь, как вы легко поддаётесь искушению! Архивариус бросил тему в толпу, а вы и рады. И давай её мусолить, обсуждать, рвать на части... А кто-то стоит в стороне и посмеивается, глядя на вас!..

Правила этого раздела были изменены для защиты Православной веры от необоснованных посягательств. Если уж выделили администраторы для православных уголок на своём форуме, так хоть его не надо засорять пустословием и сквернословием. Для этого в вашем распоряжении целый форум! Дайте же нам, православным, хоть в этом разделе дышать свободно и отдыхать от пустой болтовни и неуместных споров. Эта тема создана специально для ознакомления всех с новыми правилами раздела "Православие". За неделю до их публикации, правила были высланы письмом администратору Nosferatu и модераторам раздела. Обсудить новые правила, а также одобрить их или высказаться в чем они неправильные, в этой теме могут и супермодератор и администраторы. Если же в течение недели с момента публикации они не запретят новые правила, то будем считать Правила утверждёнными и приступим к их соблюдению. Так что, борцы с православием, у вас осталась последняя неделя свободного флуда в разделе "Православие" и то только в этой теме! Отрывайтесь пока можно. После тема будет закрыта и раздел «Православие» превратится в раздел форума на сайте pushkino.org со строгой постмодерацией, как и сказано в Правилах!