PavLan

Роберт Рождественский * * * Булату Окуджаве Я шагал по земле, было зябко в душе и окрест. Я тащил на усталой спине свой единственный крест. Было холодно так, что во рту замерзали слова. И тогда я решил этот крест расколоть на дрова. И разжег я костер на снегу. И стоял. И смотрел, как мой крест одинокий удивленно и тихо горел... А потом зашагал я опять среди черных полей. Нет креста за спиной... Без него мне еще тяжелей.

Иван Бунин РУСЛАН Гранитный крест меж сосен, на песчаном Крутом кургане. Дальше — золотой Горячий блеск: там море, там в стеклянном Просторе вод — мир дивный и пустой... А крест над кем? Да, бают, над Русланом. И сходят наземь с седел псковичи, Сымают с плеч тяжелые мечи И преклоняют шлемы пред курганом, И зоркая сорока под крестом Качает длинным траурным хвостом. Вдоль по песку на блеске моря скачет — И что-то прячет, прячет... Морской простор — в доспехе золотом.

Николай Гумилев КРЕСТ Так долго лгала мне за картою карта, Что я уж не мог опьяниться вином. Холодные звезды тревожного марта Бледнели одна за другой за окном. В холодном безумье, в тревожном азарте Я чувствовал, будто игра эта - сон. "Весь банк,- закричал,- покрываю я в карте!" И карта убита, и я побежден. Я вышел на воздух. Рассветные тени Бродили так нежно по нежным снегам. Не помню я сам, как я пал на колени, Мой крест золотой прижимая к губам. "Стать вольным и чистым, как звездное небо, Твой посох принять, о, Сестра Нищета, Бродить по дорогам, выпрашивать хлеба, Людей заклиная святыней креста!" Мгновенье... и в зале веселой и шумной Все стихли и встали испуганно с мест, Когда я вошел, воспаленный, безумный, И молча на карту поставил мой крест.

Белла Ахмадулина БАБОЧКА День октября шестнадцатый столь тёпел, жара в окне так приторно желта, что бабочка, усопшая меж стекол, смерть прервала для краткого житья. Не страшно ли, не скушно ли? Не зря ли очнулась ты от участи сестер, жаднейшая до бренных лакомств яви средь прочих шоколадниц и сластён? Из мертвой хватки, из загробной дрёмы ты рвешься так, что, слух острее будь, пришлось бы мне, как на аэродроме, глаза прикрыть и голову пригнуть. Перстам неотпускающим, незримым отдав щепотку боли и пыльцы, пари, предавшись помыслам орлиным, сверкай и нежься, гибни и прости. Умру иль нет, но прежде изнурю я свечу и лоб: пусть выдумают — как благословлю я xищность жизнелюбья с добычей жизни в меркнущих зрачках. Пора! В окне горит огонь-затворник. Усугубилась складка меж бровей. Пишу: октябрь, шестнадцатое, вторник — и Воскресенье бабочки моей.

Афанасий Фет БАБОЧКА Ты прав. Одним воздушным очертаньем Я так мила. Весь бархат мой с его живым миганьем - Лишь два крыла. Не спрашивай: откуда появилась? Куда спешу? Здесь на цветок я легкий опустилась И вот - дышу. Надолго ли, без цели, без усилья, Дышать хочу? Вот-вот сейчас, сверкнув, раскину крылья И улечу.

Кстати о голосах... О них, оказывается тоже есть стихи: №1 Я слышал голос в тьме ночной; Он звал меня: "Пошли со мной!" И хрипл он был, прокурен был, Но он манил, манил, манил… Быть может, то была судьба - Я не узнаю никогда, Чего он ждал, о чем мечтал, К чему взывал? - Не знал, не знал… (автор неизвестен) №2 Я слышу голос в тишине, Зовёт меня всё тише, тише, Ты забываешь обо мне И ты меня уже не слышишь. Всё это было сладким сном, Разбившимся о тихий берег. И я, и ты, мы были в нём, Я этому уже не верю... (ник автора: Galupy) А еще такое встречается: "Здравствуйте, я просто в отчаянии =( Позавчера я слышал голоса и они мне поведали, что во мне живет кишечный червь, который управляет моим разумом и повелевает жуком. Жук живет в моей голове. Еще в голове живет вошь. Жук и вошь воюют. Кишечный червь велит жуку бить вошь. от этого я схожу с ума. Я не могу уснуть, потому что боюсь опять услышать голоса и как жук бьет вошь. Что со мной??" Источник: http://www.centresh.ru/online_consult_answer.php?id=2751 А вот тут про голоса стоит почитать всем, кому они слышаться: http://www.realigion.ru/index.asp?nID=1257&dID=1268#n1257 Цитата: "Группа британских исследователей из отделения психиатрии Шеффилдского университета (University of Sheffield), руководимая доктором Майклом Хантером (Michael Hunter), объявила, что им удалось выяснить, почему большинство людей, слышащих потусторонние голоса во время галлюцинаций, твердо уверены в том, что с ними говорили мужским голосом. "Слуховые вербальные галлюцинации" являются верным симптомом шизофрении, они встречаются у 40-60% таких пациентов. Такие воображаемые голоса, как правило, принадлежат людям средних лет и несут "уничижительные" сообщения. С этой точки зрения, конечно, и многие известные поэты, артисты, политические и религиозные деятели (вроде той же Жанны д'Арк, разговаривавшей с архангелом Михаилом) относятся к числу "великих шизофреников". Статистика, собранная как среди мужчин, так и женщин, слышащих голоса, показывает, что до 71% таких "ложных" голосов кажутся мужскими."

Tos Ну хорошо, а кто тогда помогает тебе писать ТАКИЕ стихи? Какое бестелестное существо? Ангела я исключаю сразу, ибо к грешным они не приходят с помощью сочинительства, а святым ты себя вряд ли считаешь.

Мамочка Но мечты и данность не одно и тоже. Если бы автор написал про мечты, то я бы на этом даже не зацикливался. Ну мало ли что ему в голову лезет? А когда в снах и мечтах есть данность, то это есть и у всех, а не только у Тоса.

Tos Ну лично я никакого негатива не выплескиваю. В общем о чем ты хотел написать я понял, но были непонятные места, которые попросил тебя объяснить. Вроде как в вежливой форме. Но раз ты их не объясняешь, то складывается впечатление, что сам не понимаешь того, что написал. Ты же не можешь придумать новые слова и выдумать новый смысл для известных слов. А если и сделаешь так, то пиши тогда для себя, что называется в стол. Как нам-то тебя понимать? Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? (с) Ф.И. Тютчев

Я слышал про одного такого "творца". Ему кто-то невидимый нашептывал, а он записывал. Так вот он все чаще и чаще слышал в голове голоса (видно музы) и в результате сошел с ума и повесился. - Для того, чтобы петь, нужен голос! - Подумаешь голос... Да у меня шесть голосов! И все я их слышу. (с) КВН

Но ты же пишешь для людей живущих в этом мире. А ведь не у всех людей такая богатая фантазия, как у тебя, не все могут представить себе тот другой мир в котором ты обитаешь. Или нам теперь кальян покуривать, чтобы лучше понимать твои стихи? Я знаю два мира: духовный и мирской (тот в котором мы живем), и лишь на основе этих знаний могу анализировать. Об иных фантастических мирах мне не известно, поэтому и понять стихи, написанные для жителей таких миров мне довольно сложно. Но, может быть, ты сможешь мне перевести с "марсианского" на русский смысл написанного?

Да. Вот тут более понятно. Есть смысл, манера изложения, на мой взгляд, более грамотная. Но опять есть вопросы. А именно: Что за данность в желаниях и снах? Мечта или идея не может быть данностью, т.к. это пока что планируемое. А данность - это то что уже произошло, что нужно воспринимать как должное или непреложное. Что ты подразумеваешь под словом данность? И еще: Как понять призрачное окно и как за ним что-то может раствориться? Я понимаю, как растворяется свет проходя через визуальное окно; могу также понять как растворяются капли дождя в сырой земле... А как растворяются погрешности учения за призрачным окном не могу себе ни представить, ни понять. Объяснишь?

И все же как-то замысловато написано, не могу понять суть стихотворения. Попробую изложить твое стихотворение более понятным языком: Увижу ли, как образы меняет вдохновение? Познаю ли талант неисчерпаемый в себе? Весною от любви во мне приходит все в движение И хочется играть на лире или на трубе. А кто-то пишет песенки, и это замечательно, Предвидеть не пытается, но вкус весьма глубок. И в творчестве его все происходит знаменательно, Я тоже так хотел, но только вот, увы, не смог. В метро я рано утром встретил горе-музыканта, И было бесполезно ему что-то говорить, Играл он на гитаре, запасенный провиантом, Брынчал и хрумкал булки, иногда пытался пить.

Конкурс: Придумай свою историю и напиши её здесь. шутка. Новый раздел с почином, будующему модератору поздравления. С чего начнется новый раздел? Наверно с того, что зафиксирует дату своего создания?..

Коль быть поэтом не стремишься, Но хочется в стихах сказать, То тренируйся в этой теме. Зачем отдельно создавать? Откроем тему, пусть «подышит», Дадим еще один ей шанс. Посмотрим, кто чего напишет... Понаблюдаем резонанс...

ДАНИИЛА Ну ведь можешь писать нормальным, понятным человеческим языком, можешь ведь!!! Чего я и добивался. Теперь можно и выпить! (и это говорит трезвенник)

А может RedAngel`a предложить в модераторы этого раздела? Будет средневековый исторический раздел. Через год, того гляди, на встречи форумчан будем приходить в доспехах и латах, шампанское открывать саблями, арбузы резать мечами, подвыпивших "клиентов" выносить из бара на щитах...

Так что с этим разделом? Пан или пропал? А ведь так хорошо все начиналось... Помните "Новогодний креатив"?

Поподробней пожалуйста... Кого и что ты имеешь ввиду? Что за глупости?! Такой бред слышу впервые и лишь от тебя. И у кого ты такое наблюдала? Сектантство - это путь против Бога. Главная задача секты - погубить человека. Часто сектанты кончают жизнь самоубийством, а перед этим все их имущество и драгоценности каким-то образом достаются их "духовным лидерам". И как такое можно принять?

А кто такое говорит Кельвину? Пусть пишет на здоровье, только не топчется на одном месте, а стремится к лучшему. Писал и повторюсь еще раз: тренироваться и тренироваться! Этот тезис применяю и к себе. И, заметь, я никогда не пишу просто "не нравится и все". Если не нравится, то объясняю почему, привожу примеры. Если меня интересует творчество поэта, но смысла его произведений я не понимаю, то не спешу с выводами и критикой, а прошу прокомментировать. Как, например, случай с Тосом. Только он почему-то до сих пор молчит. Меня раздражает лишь одно - это ПСЕВДОКУЛЬТУРА! Та культура, которую сейчас нам навязывают ввиду вседозволенности стихоизложения (в частности). Кто бы стал слушать авторов типа Тутси в прошлом? Прогнали бы взашей и все. А сейчас все виртуально, все завуалировано что хочу, то и пишу. Плюну в лицо и ищи меня свищи. И эту культуру сейчас называют ПОСТМОДЕРНИЗМОМ. Ее принципы: не важно чем - главное отличаться, не важно как - главное засветиться, каждый креативен по-своему, и чем отвратней - тем приятней. Порноискусство (бред какой! ) - это тоже культура постмодернизма. Везде у них искусство, везде свои герои (авторы). МРАКОБЕСИЕ!

Правильно. Пьянству бой!

Ох Даниила... PavLan, Собак, _wildwind_ - три абсолютно разных человека, представители разных мировоззрений и нравственных культур, но сходимся в одном! Разве тебе это ни о чем не говорит?

Что общего в знании веры и в софистике? Где ты усмотрела умение хитро вести беседу и приводить ложные доводы?

Ссылку говоришь? Помню я твою ссылку. И какой же я должен был проявить интерес к каббалистическому изданию? Ты часто говоришь о Боге, только не там его ищешь. Читай лучше православную литературу, особенно житие святых. А в мистической литературе ты не того "бога" найдешь.

К слову о любви: Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится... (1 Кор. 13, 1-8). Вот истинное понятие любви. И, заметьте, ни одного слова нет о страсти! А мы, ошибочно, именно в страсти видим настоящую любовь.