Nord

Надо быть врачом. У больного можно спросить, на него можно посмотреть, пульс можно посчитать, сердце послушать, а давление измерить. Мне ли вам рассказывать??? Сложно с вами спорить. На моей практике 99% болей "в сердце" - это не боли в сердце!

@Alter Ego Никто не отказывал. Есть показания и противопоказания к проведению любого исследования. Отвлеченно от ПРБ.... Когда вы приходите в больницу и с порога заявляете, что "я болею вот этим..." (даже, если у вас есть документы, выписки и проч.), то перетягиваете доктора на постановку "Вашего" диагноза, что может привести к грубой диагностической ошибке, нередко фатальной для вас и для доктора. ...больной системной красной волчанкой может болеть острым животом... больной лангергансоклеточным гистиоцитозом Х может болеть насморком.... и насморк может быть не связан с гистиоцитозом. Доктор начинает с простого: опрос, осмотр, пальпация, перкуссия, аускультация... и только потом - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ (лаборатория/инструменталка). Если заглянуть в любую историю болезни, то она написана по такому плану. На любом из этих этапов доктору может хватить информации для постановки верного клинического диагноза. На любом!!!! И если в данном случае, доктору информации хватило, то он свой диагноз вынес. Доктор может иметь ввиду информацию из предыдущего обследования и выписок, но клиническое мышление никто не отменял. Доктор поступил так, как посчитал нужным. И вы ему здесь не советчик (только если вы не врач-консультант)!!! А у вас получается: "... ну че те сложно чтоли!?!?!?" __________________________________ Если у больного не было: нарушений ритма, признаков сердечной недостаточности, признаков декомпенсации гемодинамики и увеличения степени регургитации на клапане, то доктор МОГ обойтись без ЭКГ-исследования!!! Он больного видел и сердце слышал!

"Я считаю" - это не показание к исследованию. А чего тогда сразу не сделать сцинтиграфию миокарда или МРТ??? Кто-то ведь тоже "считает" это необходимым.

@mashaag С этого места подробней, если можно??? Особенно про инструкции...

@Кучера Вы додумываете. Я такого не писал. Я просто не считаю катастрофой то, что доктор обошелся без ЭКГ, назначил симптоматическое лечение и обследование в рабочие часы диагностических кабинетов. На основании чего остальные считают это большой бедой - я не знаю.

Так бывает. У меня была пара случаев, когда пневмонию не услышал ни аускультативно, ни перкуторно. Диагноз подтвержден рентгенологически. Пневмония - это КЛИНИКО-рентгенологический синдром. "Да мало ли чего" быть не может!!! Нам, медикам, на то и дана голова, чтобы ей думать. СССУ и блокада ножек пучка Гиса подразумевают под собой нарушения ритма. Если их не было, то смысл в ЭКГ??? Просто посмотреть??? Или - раз просто сделать, то надо делать всем??? Признак плохого тона лечить больных ЭКГ и анализами крови. Также как лечить "цифры" в ЭКГ и анализах. Доктор действовал согласно клинической ситуации у данного больного. Что уж там было на самом деле не знает никто.

А что бы дало ЭКГ???? Доктор слышал сердце и осмотрел сына. Доктор понял, что клинических признаков ЗА повышение степени регургитации на клапане нет (отеки, одышка, шумы в сердце) и поставил диагноз на основании проведенного обследования. Значит не было нужды в ЭКГ. Значит доктор был уверен в том, что это не острый коронарный синдром или повышение степени регургитации (которое на ЭКГ особо не видно). Понимаю ваши переживания, но доктор действовал согласно клинической ситуации. Врачи функциональной диагностики в ПРБ не дежурят. Тут все вопросы к организаторам.

@Смотрящий Сдается мне, что нисколько

А теперь прикиньте, сколько людей официально сократили??? Т.е. на самом деле сократили??? Чтоб не "по собственному желанию"...

@Эвит Про Филатовку ничего пока не слышал. Узнаю.

@LockAl Томограф рабочий. Должны делать.

@helen79 Общий.

Ух, этот Александр с 1 сообщением.

"Лужковская" доплата пропала вместе с Лужковым. Не надо тута.

@Сэмми Ш. У меня дежавю...

Т.е. доктор должен еще заниматься организацией потока людей???

Тоже самое иногда хочется сказать большей половине форума в медицинских темах.

@Zet Видал я однажды, как опухоль головного мозга объемом 150 см3 соборованием лечили.... Сказать, что не помогло - ничего не сказать.

... и сразу все заиграет!!!)

По результатам исследований консультируют некоторые центры в Москве. Но заочные консультации не хороши!!! Возрастает вероятность ошибиться... @Алешкина Ваш отец курит???

От того, что вы будете переживать на расстоянии и знать, что такое эмфизема легких, отцу вашему легче не станет. Да и биопсия для исключения саркоидоза тоже сама собой не сделается. ________________________________________________________________________________________________________________ Если кратенько... Эмфизема легких - это заболевание, которое в возрасте вашего отца (не берем во внимание врожденный дефицит альфа1-антитрипсина и т.д.), развивается на фоне хронической обструктивной болезни легких (ХОБЛ). Хроническое воспаление в стенке бронхов приводит к выбросу протеолитических ферментов клетками воспаления, деструкции и перестройке альвеолярных мембран и капиллярного русла легких. На фоне этого воспаления, измененные стенки мелких бронхов спадаются при повышении скорости потока на выдохе (согласно закону Бернулли... школьная физика). Это называется "синдром раннего экспираторного закрытия бронхов". В результате в легких остается часть выдыхаемого воздуха, которая при следующем дыхательном акте смешивается с вдыхаемым воздухом (образуется газовая смесь с исходно низкой концентрацией О2). Для того, чтобы понизить скорость потока в бронхах и предотвратить их раннее экспираторное закрытие, больные "пыхтят" - набирают воздух в рот, надувают щеки и делают выдох порционно. Из-за увеличенного объема легочной паренхимы грудная клетка расширяется и становится бочкообразной. У больных снижается парциальное давление кислорода в артериальной крови, развивается гипоксия, которая в дальнейшем будет компенсироваться стимуляцией кроветворения и повышением уровня гемоглобина. Больные теряют вес за счет хронического воспаления в бронхиальном дереве и гипоксии. Изменение капиллярного русла легких приводит у таких больных к возникновению вторичной легочной гипертензии. Свой вклад вносит также продолжающийся процесс бронхиальной обструкции и спазм капиллярной сети легких в невентилируемых областях (рефлекс Эйлера-Лильестранда). Что мы имеем в итоге????... В итоге мы имеем больного с нарастающей легочной недостаточностью и сердечной недостаточностью (из-за вторичной легочной гипертензии). Изменения в легких необратимы (хуже стать может, лучше уже нет) и, если вначале болезни у пациента еще сохраняется чувствительность к бронхолитическим препаратам (препараты, которые расширяют бронхи), то по мере прогрессирования ХОБЛ и эмфиземы, эта чувствительность утрачивается и больные должны дышать газовой смесью с повышенным содержанием кислорода (портативные кислородные баллоны или кислородные концентраторы). Смерь больных обычно происходит от сердечно-легочной недостаточности, хотя заболевание может быть очень сильно растянуто во времени. А уж на фоне чего развилась эмфизема легких конкретно у вашего отца я не знаю... Я описал наиболее характерный патогенез для людей "в возрасте". Но сути дела это не меняет. Если вы сегодня чему-то научились, вам стало понятнее, спокойнее - это хорошо.

@Алешкина Вполне нормальный совет. Я поступил бы так. Или перевез бы отца в Москву и проконсультировал в городе, если позволяют средства. Нет, неправильно вы все понимаете. Я бы даже сказал, вообще не понимаете.

@Алешкина Найдите отцу в дальневосточном провинциальном городке нормального доктора. Здесь не Википедия.

@sistra_podonka На мой взгляд - обычная вирусная инфекция. Этиологического лечения для детского возраста как-такового нет... Завяжи и лежи. Единственное, про что не стоит забывать - это ограничение занятий физической культурой или активных игр на протяжении 2-3 недель после выздоровления. Чревато разрывом селезенки!!!

А чем неприятное???