ПапДорсет

А что выходит за рамки верующего?

Использую маршрут на Западной стороне, к водохранилищу, вдоль берега, через лес, далее прямая по аллее с отжигом, затем поле, можно по кольцу вокруг или далее на карьер и выезд на Степаньковское. Машин на нём не много, обочина широкая, можно вдоль через лес до Костино. Далее безграничные просторы. Для езды просто по лесу на "запретке" масса троп и дорог.

Я "тогда" этот урок прогуливал -) Казнитьнельзяпомиловать

Мы ими друг в друга кидаем.

Смешно. Как же так, всё упростили, а у вас и это не получается? Не смешно. Да из цитат-то что выдёргивать... 1 Любить, чтобы не гневаться. ------------------------------- против ------------------------------ Люби, чтобы прощались все грехи. У них достоаточно только этого. Протестанты любовью решают все проблемы, в Православии же любовь, как источник Божией помощи избежать пригрешения. Для избавление от грехов нужно ПОКАЯНИЕ. Разные цели, одни средства.

Талла А Православные люди это кто? Правильно такие же люди. ЛЮДИ. А не Боги. Все ошибаются. Все заблуждаются. Воруют, ненавидят, пустословят. Знаете сколько монахов (!) не говорю о священниках с приходами воруют? Но раз мы не на их месте, значит мы ещё хуже. Господь ставит на их место лучших из того, кто живёт на земле. Не они плохие, а человечество дошло до падения. Начать нужно с себя. Самому не грешить. И всё выровняется. Насчёт гнева: Я не психолог и априори могу проиграть. На мой взгляд: Гнев пораждает осуждение, преступление. Основа гнева- ненависть. Человек без боли может разгневаться на непослушное дитя, подчинённого, инакомыслящего, ошибающегося. Коль я заговорил о авто, пример. Сегодня меня подрезала "блонди". Едет ничего не видит, лишь моя реакция помогла избежать аварии. И что? Я всеми известными словами обматерил её. Осудил. Оскорбил. Пожелал плохого. Вместо того, чтобы сказать "прости Господи" я анализировал её действия и думал какая она... И что? Себе только грех на душу повесил. Миллионный. А мне ведь отвечать. ЛЮБИТЬ нужно. ЛЮБИТЬ. Я это понимаю, но не умею. Без учения, хождения в храм, чтение писаний, этому не научиться. Один самообман.

Это всего лишь выбор. Осуждение других тебе ничего не даст. В себе ты можешь в уединении искать свой путь, то, что тебе ближе, как впрочем эта возможность есть у каждого. Что даст освобождение, человек не знает, но он ищет. Если ты видишь в себе, что аскеза и долгое покаяние приносят тебе облегчение, можешь это использовать. Но ты ничем не отличаешься от того, кто находит сие другим способом. Перед Богом нет любимчиков, все равны. Если ты начинаешь сравнивать свои действия в служении, то чем ты отличаешься от Каина? Конечно выбор. Их выбор. Правильно ли это? Православие считает, что нет. Я не сужу и не вношу ничего нового в то, что писАлось людьми гораздо умнее меня. Как правила дорожного движения- написаны кровью, так и закон Божий продиктован самим Господом. Ну в отличие от Каина я никого не убил. Даже из зависти. Вы говорите свой путь, что ближе и прочее. А мне ближе нежелание трудиться над собой, страсти одолевают! К женщинам, деньгам, вину... Как быть то-? Простить самому себя, любимого? Так я дойду до того, что в церковь прийду на пять минут, больше считаю, что не нужно, достаточно просто себя самому простить. Я ведь люблю Вас всех? Без труда, без усердия, коими и учит церковь, о которых говорили Святые ничего не выйдет. И что мне кажеться ближе сегодня, то завтра может завести в тупик. Посему прислушиваюсь к тому, чему учит церковь. Храм- источник знаний. Готовый, созданный для человека, только ходи и учись. Ан нет. Всё ищем свой путь. А праздник для души один. Покаяние. Т.е. очищение от грехов. С божьей помощью. Оно не только моей душе приносит облегчение. Каждой! Такими создал нас Господь.

Это может объяснить богослов. Я лишь приведу пример. Протестанты снимают с себя грех просто. Люби и верь в Христа- и ты прощён. Не нужно каяться, поститься. Не нужно смирения. Просто люби и верь. Всё упростили. Зачем молиться за упокой? Поздно уже. Человека нет. Ну кто будет проить у Господа прощения за него (если сам он жил безрассудно)? Молиться и просить нужно. Это последний шанс. А протестанты считают это мракобесием. Зачем? Им лучше улыбаться и "любить". Так комфортней. Тихой сапой в рай хотят. А ведь тоже Христиане.

Схожи большинством. Но есть противоречия не дающие продолжения. Как разные языки. Кст люди стали говорить на разных языках....правильно после строительства вавилонской башни. До этого все друг друга понимали.

Благодарю за слежку... Удалил случайно, потому, как впихнул их с десяток одинаковых (следите уж до конца), глючил мой комп или форум. Это ты поясни, при чём тут какая-то слежка и удаление тобой постов? Ты выше писал, про позицию автора темы, при том что она удалила первый пост, до того, как ты написал это. Вот у меня вопрос, как тебе удалось найти за что зацепиться, если не было ничего? А-а-а! Извини камрад. Я накуралесил одинаковых постов, а потом удалял их, ты сказал, что я удалил, я и подумал, что ты типа...ну в общем ты понял - Вот она моя гордыня-то! Я ведь сразу в штыки. Гнев распирать стал, уж думаю, чё за хрень. Вот и пример. Уж десять раз обматерил тебя и осудил, а ты и не виноват вовсе. Ещё раз извини.

ДАНИИЛА Согласен, очень интересно было прочесть. Но мне кажеться, что религия подобного толка стремиться вложить в сознание человека блаженство, совершенство и наслаждение СЕЙЧАС, при жизни. Православная вера, на мой взгляд ограждает любое стремление к наслаждению, для сохранения души. Умеренность во всём, смирение, покаяние за грехи- вот некоторые задачи правосланого христианина.

Поясни

По причине собственной жуткой безграмотности в этом вопросе отношусь с подозрением к учениям западного толка. Своих псевдо-богословов хватает (чего-то Виссарион вспомнился, недавно по ТВ плёл чего-то). Трактовка, компановка...ведь бес-то в малом! Натолкнул... а раньше не заботило? Меня к примеру нет. Лет до...27. Да и сейчас-то многое понимая, забываюсь, а уж за руль сажусь и вовсе ненавижу всех (тихоходов и др. участников движения.) Делаю много плохого. ПРИМЕР У меня например страсть к автомобилям. Крышу сносило. Убить был готов, ежели кто поцарапает или ещё чего. Кст привязанность к автомобилю (имею в виду не как к средству передвижения, а как к объекту вожделения. А ведь Господь даёт, он и забирает. Вот, чтобы не возникало трагедий по поводу потерь (а жизнь не только из приобретений состоит), теряем мы ВСЁ, кроме души, нужно иметь совокупность знаний, чтобы пережить всё-то, что приходится нам испытывать и переживать. Философия, психология, тренинги помогают, но до поры. Только работа на духовной частью себя помогает правильно оценить, среагировать, понять, осознать и поступить. А главное ПОКАЯНИЕ.

Благодарю за слежку... Удалил случайно, потому, как впихнул их с десяток одинаковых (следите уж до конца), глючил мой комп или форум.

А "они" Ваши читают? Понятно, что орфография и слог страдает, на роль А.П.Чехова претендентов не найдётся, но всё таки как-то перетерпеть прийдёться. Или адресно поправьте, а то человек может для Вас и пишет, а оно видите как выходит...сплошное наплевательство. PS Я то, без ошибок накарябал?

Чёй-то пантомима какая-то. Они трезвые? Я боялся, что он ей на ногу наступит с пьяных глаз.

Там акромя переворотов потуг больше и не было. Можно замутить там кнчн, но неохото. Аргентинец по национальности. Ну и революционер есесно. Так, что сходится всё.

Аргентинский. Не подумайте, что умничаю.

Талла Не буду говорить о природе гнева как психолог, отошлю Вас к Хеллингеру. Почему-то гнев записан во грехи, когда это нормальная реакция, если бы ее не было, люди вымерли бы...(поцитирую, если время будет) ____________________________________________________________ Ну...почему он записан во грехи мне например, несведущему, понятно. Последствия гнева? Только плохие поступки. Гнев- зло. Это очевидно. Причём помыслы, сопровождающие гневное состояние, губительны. Не будем брать в расчёт, что я натворю в процессе. Я свою душу гублю. (Посмотрели бы на меня в гневе, сомнения во зле отпали). Уважаю, кнчн Вас, как психолога, но с этим Хеллингером отошлю Вас ко Христу. К его притчам и учениям. Лучше сказать не дано. Удовольствие от содержании душе в чистоте? Хорошо. Но Вы не ответили всё таки на мой вопрос. Завидуете? Осуждаете? (хотя бы это). Неучто нет грехов?!!!

вот оно не над собой победа-то - над страстями, а если отличить себя (искру Божию) - от страстей - то все и становится на места, все ясно и легко, а себя чувствовать надо - отсюда и вера, без нее никому нельзя в чем противоречие? только в том, что другие идут к этому другими путями? А-а-а! Если бы! Наши грехи и страсти в такой клубок с нами переплетены, что начинаешь тянуть- легко запутаться, ещё в большую путаницу попасть. На словах легко, а на деле, легко к примеру не осуждать, за словами следить. А гордыня? А полюбить врага? Всех!? А не гневаться? ...Никогда?! Мне например тяжело, пропасть громадная. Понуждением только, да и то, в отдельные моменты, а потом забудешься в суете и пошло поехало. О толерантности ранее спрашивалось. Суть? У меня друг протестант. Нормальный парень, но занесло его туда. И что я, из уважения должен ходить на их "слёты", как гастролёры, в каких-то кинотеатрах и залах? У каждого свой путь к Богу, с этим никто не спорит. Разница в догмах и различия (большие) в структуре и требованиях (лучше меня это любой священник-богослов обозначит, различия давно известны). Но вера Православная говорит нам, чтобы мы заботились о душе сейчас, при жизни. Дальше будет поздно, Страшный суд, где видны поступки каждого. Никакого стремления к блаженству и наслаждению СЕЙЧАС. Ну без фанатизма конечно. Никто не запрещает, веселиться, вкушать и прочее. НЕ ГРЕШИТЬ. А в вере автора топика, есть стремление к наслаждениям при жизни здесь (на мой взгляд). Спасение души, сделать всё, чтобы душа не была потом в паутине и скверне, вот задача человека. Если кришна поможет в этом кому-то, слава Богу.

Дык и нас тоже любят. Господь хочет, только одного,- чтобы мы были счастливы. Мы же своими дурными поступками, из поколения в поколение отдаляемся и перестаём видеть Его. Мы делаем дурное и нам дана возможность и свобода делать ВСЁ. Никаких "бить по рукам" нет. Живи и здравствуй. Вот только нелегка победа над собой.

на аватарке видно НЕ... ентоть не мой "профиль". Ну может когда был нетрезв ещё хоть как-то похож. На самом деле я симпатиШный

Господь запретил вкушать плод, а Ева сделала по своему, дескать она не виновата, это всё змий. Вместо того, чтобы покаяться. Вам нравится когда ваш ребёнок, к примеру втихаря совершив деяние, юлит и обманывает, вместо того, чтобы честно признаться?

Не понял... Совершил грех- не оценка, а действие и действие плохое. Всё, что плохо нам и сказал Иисус Христос, когда приходил на землю. Для этого и жил среди людей.

Я разве сказал ВСЁ греховно? Не завидуете, не гневаетесь, не осуждаете? --------------------------------------------------------------------------- Живу в реальности. Просыпаюсь, умываюсь, завожу машину, матерюсь на пробки, денег хочу море, злюсь на идиотов, когда вечером еду с работы, ленюсь и хочу всё и сразу, но...иногда задумываюсь, останавливаюсь, раскаиваюсь, этого конечно мало. ------------------- Никак иначе. Я Православный, русский человек.