Ti4oblin

Я считаю, что любая церковь (вне зависимости от типа религии) - это организация по извлечению финасовой прибыли и получения власти путем промывания мозгов её адептам. Паразитирует на глобальных религиозных идеях любой направленности, которым доверяют массы людей. Если церковь "обрабатывает" относительно небольшое количество людей (секты), то ей приходится дествовать более жесткими методами, чтобы получить необходимую власть и прибыль, т.е. серьёзно воздействовать на психику и "доить" своих адептов (качественный подход). Если же это исторически сформировавшаяся структура с большим количеством адептов, мощными традициями (католицизм и его ветви, православие, ислам, иудаизм, буддизм и т.п.), то методы её работы более гибче, тоньше и мягче: власть наличествуе исторически, а необходимая прибыль получается за счет массовости мелких (реже крупных) финансовых поступлений (количественный подход). Историческая стабильность существования масовых церковных организаций обеспечивается их симбиозом с властными структурами, которым выгодно управляь уже "подготовленным к обработке" населением, которому уже внушены необходимые императивы и модели поведения (к примеру: "вся власть от Бога"). Сразу хочу заметить, что я не атеист, а искренне верующий в Бога, уважающий Библию, Коран и Тору человек, не причисляющий себя конкретно ни к какой религиозной организации. Такое вот моё мнение. Как вам оно?

Очень интересно. Прогулялся бы. Но если говорить о выходных то свободен только 20 июня.

Решил, наконец поделиться своим творчеством! Если найдётся, что сказать - пишите! Ваше мнение и, особенно, конструктивная критика мне интересны! Лирика: . . . Коснулось белых крыш дыхание весны, Капелью пролились блестящие карнизы И стены стали вдруг навязчиво тесны… Проснулись в голове весенние капризы! Свет неба ярок так, что больно посмотреть! Всё режет глаз огнём, всё искрами сверкает! Не долго деревам осталось леденеть, И запахом смолы всё заблагоухает. … Но снег пока лежит. И ночи холодны. И лед еще пока под рыбаками крепок. Но с каждым днем слабей дыхание зимы. И все слышнее хор пернатых среди веток… ___ В ТИШИ. Останусь я в тиши с самим собой, Дам отдыха измученному телу И пропишу душе своей покой, Хотя б она того и не хотела. Нежаркий день пусть охладит мой пыл, Пусть отдохнут мои истоптанные ноги. Мой взгляд для вас покажется пустым, А я осилил только треть дороги… Не нужно мне дешевого тепла - Холодный стол быстрей меня согреет. Моя любовь еще не утекла; Ее не видно - пусть переболеет… Пусть буду я в тиши с самим собой, С оконным отраженьем потолкую, Поспорю с непреклонною судьбой, Скажу, что мне не надобно другую… ____ Социальный юмор: . . . Никотин покурил мужичка. Алкоголиком Спирт обожрался. Клей "Момент" подышал паренька. Героин со студентом попался… Анаша притащилась больной - Затянулась плохим наркоманом. Пляшет Экстази, словно дурной - Двух тинейджеров съел с Прокопаном! Лишь Боржоми остался стоять, Как дурак ни к чему не пригодный. Людям он не привык доверять: Вкус у них неприятный и рвотный. ______

Итак, есть Бог. Он - постоянство, созидание, правда - т.е. добро. Есть Сатана. Он - непостоянство (вечная изменчивость), разрушение, ложь - т.е. зло. Это аксиома, кто с этим не согласен - неадекватен. Вопросы к адекватно мыслящим сатанистам или им сочувствующим: Как можно опираться на шаткое (изменчивость и непостоянство)? Как можно доверять абсолютному лжецу? Как можно расти, совершенствоваться, отдаваясь во власть принципа разрушения?

Почитала в каком смысле? Почитала - "прочла" или почитала - "преклонялась"?

Очень даже вижу! Почитайте, что я писал выше. Я говорил, что в священных книгах среди наносной информации есть крупицы истины, ради которых и надо читать эти книги.

Много читать не надо. Достаточно посмотреть вокруг незамутнённым взглядом. И помнить, что времена меняются, а люди в главном всегда одинаковы. Если откинуть мелочи, то можно увидеть главное, что основные мотивы и цели у людей те же, что и в средневековой Европе, и в древнем Риме. И те же методы достижения этих целей.

Спасибо за критику, которая полностью подтвердила мои слова. П.С. То что все мы друг друга используем энто точно!

Народ, послушайте человека, 4 года преподававшего историю. Православие было принято потому, что культурно-экономические связи с Византией в целом и Царьградом (Константинополем) в частности были в те века в разы сильнее чем чем с народами других вероисповеданий. Экономический тракт "Путь из варяг в греки" на 90% процентов определял "внешнюю политику". Таким образом, с севера - варяги, т.е. викинги, которые несли нам только гены, оплодотваряя наших женщин в промышленных масштабах (за что им спасибо - хорошие гены) с юга греки, т.е. византийцы - народ, экономически и культурно гораздо более развитиый, чем в тот момент сильные телом и духом, но более примитивные в культуре русичи. Контакты с Западной Европой на тот момент на порядок слабей в силу периода культурно-экономического спада того региона в тот момент. Про печенегов и половцев и говорить нечего. А Карамзинские адаптированные под простой народ рассказы только под пиво слушать.

Если заешь верное русло, так подскажи. А не знаешь, так неча пенять...

Во-первых, лично я до сего момента конкретно не утверждал, что у меня Бог в душе. Я только задавал вопросы и рассуждал. Хотя именно так я и считаю: Бог в душе любого, кто о Нём серьёзно задумывается вне зависимости от вида религии и старается в меру своего духовного развития соответствовать его заповедям. Что касается меня лично, то я сознаю своё несовершенство, ленность и т.п. Со всем, что сказал Кураев про проявление Бога и любви согласен полностью. Сам стою на этих позициях, только не увязываю это с церковью! Да, пытаюсь расти, только не уверен, что фактор хождения в церковь как-то ускорит этот рост. Во-вторых, Manoel, что это за средневековый догматизм утверждать, (пусть даже и от лица Кураева) что вне Церкви невозможно быть полноценно с Богом!? ("Не стоит серьезного отношения и заверение в том, будто у наших нецерковных «христиан» “Бог в душе” "). Это заявление вообще-то определяется как чванство. И гордыня. Мол мы в Церкви - "Ого-го", а вы там вне, так, мелочь недостойная... Что это за примитивизм сращивать понятия веры и церкви!? А что касается значимости церкви как социального института, то совершенно очевидно, что без неё было бы невозможно развитие государства. И в том я поддерживаю её существование. Церковь также является хранителем основных норм социального поведения, их постоянства на протяжении длительного времени. Да и значительной части народа, не заинтересованной в философствовании такого уровня как наш, верить через церковь гораздо проще, поскольку там самому думать-то особо не надо, необходимые догмы тебе поднесут на блюдичке и в рот положат. Знай, соблюдай правила и ты в Раю! Так было, так есть, и, скорее всего, так ещё долго будет. Такова пока сущность человеческого общества. И про русский народ. (ДАНИИЛА: "Ты выбираешь для себя путь и осуждаешь церковь, как вторую ногу целого государства, на которой жиздется духовность русского народа. Церковь у нас уже разрушали, и если она восстановилась, значит это кому-то нужно, а вернее народу. Спрос порождает предложения, если говорить грубо."). Наш народ приобрел силу духа отнюдь не во времена христианизации! Ну не зиждется дух никакого народа ни на какой церкви! это дутый миф. Скорее это народный дух использует церковь как инструмент приложения своей силы. А если дух слаб, то и церковь не поможет.

"Меня не коробит дать денежки на богоугодное дело! Тема эта слишком скользкая, чтобы рассудить правильно.. " По-моему всё предельно просто. Я считаю, что если ты церковный верующий, то ты должен по своему усмотрению и совести помогать своей церкви, при условии, если у тебя есть возможность и чем больше таких возможностей, тем больше помагать. Но не должно быть прейскуранта, как в подобном примере: "Записка о здравии( молебен) - 70 рублей. Две свечки по 50 ! рублей. Другие по 30!! рублей. Причем мне сказали, что в моей записке больше 7 человек, а значит это будет дороже" - Что это как не позор? "Больной вопрос про рай?" Ага, хочу в Рай! А если серьёзно, то я считаю сказку про Рай и Ад выдумкой для неграмотного трудового народа средневековья и более ранних времён, чтобы поощрить-запугать их. Своё мнение по поводу Библии я уже высказывал. Сам я стою на позициях веры в длительный процесс "взросления" Духа путём многочисленных реинкарнаций. Если идешь по пути духовного созидания (добра) - растёшь, в противном случае духовно деградируешь и понижаешь свой уровень. И Бог здесь выступает как помошник и утешитель.

Почему поднял я этот вопрос. Просто вспомнилась встреча с одним человеком из этой среды. Спросил его почему он так думает. Выяснилось, что человек был просто глуп (ему кто-то сказал, что Сатана всех победит). Но не все же такие. Вот и захотелось послушать мнение нетупого сатаниста, его ответы на три простых вопроса... А что касается А. Ш. Лавея, то его библия есть весьма продуманное оправдание поведения суть которого составляет сумма животной практичности и софистской логики, помнеженной на безнравственность. Изложение его идей во многих случаях довольно связное, а иногда и справедливое (!), но многие постулаты весьма уязвимы. Однако позиция сатанинской библии не даёт ответа на мои вопросы. Я же хочу понять можно ли вообще ВЕРИТЬ той философии, которая исходит от силы символизирующей ЛОЖЬ...

Скажите, пожалуйста, ПОПАДЁТ ЛИ В РАЙ человек, который за всю свою жизнь никого не обидел, старался делать только добро, помогал людям в меру сил, был просто хорошим человеком, к которому все нормальные люди относились хорошо, но который НИКОГДА не ходил в церковь, не причащался, не исповедовался и т.п.? Если да, то почему? И если нет, то как ото соотносится с понятием справедливости?

Я не атеист, но и не считаю себя приверженцем какой-либо религии. Просто верующий. В Бога верю на двух основаниях: интуитивном (чувствую что-то такое, подобно описаниям любого верующего) и логическом (меня удовлетворяют логические доказательства существования Бога как организующего начала всего сущего (конкретная формулировка доказательств - отдельная тема)). Таким образом, выражаясь точнее, я, собственно, не верю в Бога, а убеждён в его существовании. Хочу также высказаться по священным книгам, точнее о Библии, т.к. именно она наиболее полно отражает суть её преддтечи иудейской Торы и её исламского продолжения и дополнения - Корана. Все вышеперчисленные произведения написаны: а) людьми (люди могут ошибаться, путаться, забывать что несомненно отразилось на написании текстов книг); б) с определённой целью, а точнее - целями. Что это за цели? Донести истину? Да, но это цель Бога и единиц избранных на земле. Писали избранные, но переписывали обыкновенные и у этих были уже свои цели. А какие у цели у обычных земных людей? Правильно - земные. И самые распространённые - власть, богатство и слава. Вот и корректировалось написанное Богом с помощью избранных обыкновенными в угоду текущей и перспективной экономико-политической обстановке. Т.О. в итоге получилась пестрая мозаика из многочисленных и довольно противоречивых утверждений и повествований, где переплелась Истина, ложь и пролуложь (подтасовка фактов). Чисто интуитивно мне представляется что Истинных даже не текстов, а изречений в священных книгах не более нескольких процентов, но и их достаточно, чтобы в целом эти книги считалить духовно укрепляющими, если читать их с умом, а не с верой.

Да всё уже сказаи предыдущие выступающие: Прибыль: 1. Войдя в любой конкретный храм (синагогу, мечеть и т.п.) вам предложат что-либо пожертвовать с той или иной степенью настойчивости. 2. Продажа церковных атрибутов и литературы. 3. Платное предоставление услуг (христиане: венчание, отпевание и т.п.; иудаизм: обрезание, может и в исламе что-то есть подобное). Также на более высоком уровне существуют разного рода льготы и преференции (особенно у Православной церкви в России). И это наверное еще не всё. Власть. Согласитесь, если к вам приходит человек и спрашивает у вас, можно ли что-то ему сделать или нет, то у вас - есть власть. Плюс власть есть у того, кто владеет конфиденциальной информацией. Короче, власть есть у того, кто имеет право и возможность что-либо решать. Все выше перечисленное можно отнести к люому священнику, раввину, мулле. Т.О. у церковнослужителей власть ЕСТЬ. И очень даже не исключено, что многие люди идут в служить в церковь ради власти. Ведь не секрет, что ради власти многие люди готовы не только совесть заложить, но и жизнь. На уровне церки в целом власти ещё больше и там за нее идёт по-настоящему нешуточная борьба с применением широкого спектра методов. Кажется я довольно конкретно ответил на вопрос.

Вот и ещё: . . . Разметались мелкие обиды, Позабылись мелкие дела… Позади вертящейся корриды Он один как красная скала… Позади волнения и страхи. Впереди глаза, глаза, глаза… Бык убит. Разодрана рубаха И чернеет крови полоса… Меркнет свет. Уже как будто вечер… Захирел трибун далекий вскрик… На коленях ждет он новой встречи С тем, кто обогнал его на миг. ___ . . . Только сильный способен с улыбкой Сознаваться в своих неудачах. Только умный, без скромности пылкой Вам ответит, что слаб он в задаче. Только честный признается в ложности. Неизвестно, как все обернется… Полон мир неразгаданной сложности! Только лгун в правоте поклянется… _____ . . . Теплый дождь говорит о борьбе за окном. Телевизор молчит, - он сказал обо всём. Ветер громко зовёт, поднимая с поляны Очумевшую пыль, словно будни с экрана… Эти будни уже сочтены, если честно. Ждут уже за окном дней отряды воскресных. Ветер громко ревет, прогоняя назад. Неприятеля ищет пугающий взгляд. Никуда не уйти, хоть стенай и хоть плач. Кто грешил, тот же сам для себя и палач. Кто устал: средь руин снова строится дом. Только кто-то опять где-то чинит погром… ________ . . . "Агдам" который раз плескает В стенах неприбранной квартиры, Язык коричневый ласкает Края дешевого потира… Портвейн, дешевый элексир, Снимает с чувств стальные путы, На время "прочищая" мир, Но отравляя почему-то… Глотает рот колючий мёд, Чтоб воскресить воспоминанья И ждать покуда соберёт Твой разум смутные признанья. Янтарь разлился на столе От разудалой речи пылкой. Уснувший разум на земле, А души спорят над бутылкой… ______ и в конце, как всегда, немного соц.юмора: ВЕСОМЫЙ АРГУМЕНТ. Не нужен в нашем споре аргумент. Не нужен многотомный компромат… О чем вопрос?! - В ответственный момент Решит любые споры автомат! Любое дело просто разрешить С пакетиком тринитротолуола! Сей "аргумент" любого сокрушит, Не тратя понапрасну силы слова. Еще для споров есть гранатомет… Но дальше я, пожалуй промолчу. Вдруг оппонент не так меня поймет… Без танка с ним я спорить не хочу! ______

Спасибо всем! Джон, тебе не жалко даже два!

Еще немного моего творчества: Немного пародийного юмора... МНОГОТОЧИЮ… В. Маяковскому посвящается… Я Многоточию пою гимн пылкий, Что на дне бурды высосанной Оставляет след трехпалой вилки, Сообщая больше написанного! Другие знаки менее емки: Значения их каждому ведомы. Многоточие же - как по двери фомкой - Открывает мрак неизведанный! Многоточие вам не пирог с изюмом, Всем известная вещь приятная, Многоточие - заставляет думать, Обнаруживать непонятное… Я многоточие не стыдясь пользую, Мысль экспроприируя акустически!.. И, надо сказать, с большою пользою Наживаюсь коммунистически! Многоточие, как раствор буквенный Используют литературные зодчие. И последний вздох крикну напутственный: А вы бы хотели прожить без многоточия?!… _____ исчо социяльного йумора: О ДУРАКАХ. Наблюдая за свежей фальшью, Повстречали мы дурака И пошли, улыбаясь, дальше, Покрутив рукой у виска. Посмеявшись над голой правдой, Мы пошли продавать себя. С нетерпением ждет нас Главный. Мы боимся его, любя… Незаметно проходят ночи. Незаметно придет тоска. Незаметно дурак подскочит, Покрутив рукой у виска. Даже Мысль иногда выходит Поглазеть на толпу людей. Постоит, сторонясь, в проходе, Понимая, где место ей… Дурака невзначай увидит, Улыбнется ему слегка, Поглядит, как его обидят, Покрутив рукой у виска. Мы прошествуем важно дальше: С дураков ничего не взять! Взгляд упрется на новой фальши… Дурачок промолчит опять. _____ немного актуальной (выгляни в окно!) лирики... РАННЯЯ ВЕСНА. Солнце стелет рябящие тени На остатки поблекших снегов, Что лежат среди мертвых лугов, Ожидая последней капели. Разольется журчанием звонким Разголосье весенних ручьев, Что гурьбою стекая с пригорков, Балаболят о чем-то своем. Солнце мечет случайные блики На остатки былой чистоты, Что зимой покрывали кусты Серебристой каймой многоликой И на землю ложились фатой, Защищая поблекшие травы, С незатейливою простотой, Одевая леса и дубравы. Дни проходят и снег все сильнее Обнажает землистую явь. Серый лед отправляется вплавь, До тех пор, пока весь не истлеет… Проникает тепло под одежду, Будоража и душу и кровь. Недалек уже миг неизбежный, Когда травы расстелятся вновь! _____ и чтоб не расслаблялись: . . . Пройдет весна и нежный листик Вдруг превратится в жесткий лист. Да, что угодно в этой жизни Испортить может реалист… ____

По моему мнению победит, как обычно, более дешевая и менее требовательная к условиям эксплуатации технология HD-DVD! А Голубой луч будет в цене у профессионалов (за большие деньги - высокая емкость).

Хочу осудить три основных проблемы: 1) Как очистить Серебрянское водохранилище? 2) Надо ли так тупо сгребать и вывозить опавшие листья, тем самым уничтожая плодородные слои почвы? 3) Нужно ли посыпать солью зимние тротуары? Жду откликов...

этот Зубков живёт в соседнем от меня доме и я про него знаю кое-что. Это такой хороший человек, что не буду сказать о нём ничего нехорошее, так как боюсь выследят меня и не писать мне уже вам никогда. Так что в будущем не удивляйтесь ничему!

Выслушав несколько мнений, поделюсь своими утопическими идеями. Интересно что вы об этом думете. По поводу водохранилищ: я не понял, при чём здесь Учинское вдхр., а вот уровень Серебрянского вдхр. (в обиходе просто Серебрянка) нужно по весне понизить на метр-полтора и почистить берега как от мусора (в том числе и от холодильников и прочего железа ) так и от лишнего ила, водорослей, камыша и т.п. можно и бульдозером Да песочку кое-де не помешало бы потом сыпануть. Согласен безвозмездно выйти общественные работы в этом направлении! По поводу листьев: Я маленьким отдыхал зесь почти каждое лето с 1983 года. Весь город был как сад. В каждом дворе трава мне в то время была выше пояса, везде росли ягоды и фрукты. Это всё еще имело место быть 12-15 лет назад. Сам город в современном виде существует лет 40-50. Получается, что в течение 30-40 лет жители города могли всё это поддерживать, а потом что-то произошло в мозгах и за 10 лет мы умудрились всё это напрочь уничтожить. Скажите, остались ли в нашем городе еще дворы (общественные, а не частные!), где одновременно росли бы малина, смородина разных видов, крыжовник, вишни, сливы и яблони (всё это росло в моём дворе 15-20 лет назад и он не был исключением!)? Что с нами стало теперь!? По поводу соли и песка на зимних улицах: а не надо никакого песка, ни крошки ни, упаси Бог, жидких реагентов!!! Лично я приехал из сибирского города, где снегу в разы больше, чем здесь и там его никто не посыпал гадостью и зимой я знаю, что ПО ЧИСТОМУ УТОПТАННОМУ СНЕГУ ходить БЕЗОПАСНЕЙ чем по этой скользкой жиже, которая образуется от вышеперечисленного! Да бывают моменты (5-10 раз за зиму), когода утоптанный снег превращается в лёд, но надо просто элементарно заставить дворников в эти моменты оперативно обдолбать эти опасные места ломами, а на сэкономленные деньги повысить им з/п для поднятия энтузязизьма, увязав это поднятие с безопасностью на тротурах на их участке и ВСЁ! И деньги те же, и экология не страдает, и обувь не портится, и летом пыли меньше...

А вот это и есть высший класс, когда ничего не делаешь, а все получается! К тому же Эраст, кажется, из Японии не так уж давно приехал, а там созерцание в ба-альшом почете. Что касается фильмов, то согласен, что Гамбит красочнее, но Советник нравится больше, даже МихАлков со своим спесивым дворянским фэйсом неплохо смотрится. Но больше всех порадовал японец!

Народ, бросай курьть!!! Даёшь штрафы за курение!! Долой табачные фабрики!