Привет!

Ответ на вопрос "Вы юрист?" Да, я юрист. С нашей УК я отсудила у них по 3 делам ( вернули жителям более 200 т.р). Кроме того, на сумму более 300 т.р. урегулирован вопрос до суда.(вернули жителям). Вопрос в судах касались в том числе ничтожности некоторых пунктов договора управления. Если Вам известно как живут теперь выше указанные ТСЖ - поделитесь с нами. Касательно публичных оскорблений Емелина: приведите пример, где я его прямо оскорбила. Я говорила лишь о том, что ему не доверяю, так как к нему обращаются жители письменно, а он игнорирует их обращения. За год ни на одно письмо не ответил, ни одного документа не предоставил (без суда). Нам пришлось обратиться в суд на своего председателя, чтобы получить протоколы ТСЖ. Вы много пишете, но ни на один призыв что либо доказать, подтвердить, опровергнуть - не приняли. Повторю призывы: 1) напишите какое ТСЖ в Пушкинском районе само собирает платежи и само платит ресурсникам (без УК), ни одной лишних не потратили. Я обязательно за обменом опытом к ним обращусь. 2) Опишите нам как живут сегодня ТСЖ "Новый Витязь", "Солнечный", "Московский 27". Как они разобрались со своими долгами или долги надуманные были? 3) почему люди в Адмирале пострадали? Почему их обязали повторно платить? Если деньги ушли за газ, почему Ук им опять выставила? почему не сделать взаимозачет? Если оплата была, услуги оказаны? Три стороны могут зачесть требования?

Вы правы, что знает о его задолженности определенный круг лиц: все жители "Парус", которые видят списки должников (размещенные в подъездах). Я житель ЖК "Парус".

Касательно других примеров: (ссылаюсь на инфо представленной на этом же форуме) Изучаю чужой опыт, пусть даже и 2009 года. И опять, ничего хорошего. Что сейчас в этих домах? Я не знаю. А Вы знаете? "Московский 27". - имеет ТСЖ, реальное, которое управляет. Но, может я и ошибаюсь, во благо жителей работает через УК, чтобы , как я писала ранее, перенести прямую финансовую ответственность с жителей на УК.

" ники, 2-3 сообщениями, а потом также благополучно исчезают" Ники исчезают только потому, что жалко тратить время на метание бисера. Надо работай реальной заниматься. А я сегодня, потратила время на то, чтобы доказать, что я не продажная и мнение мое зависит от моего опыта, знаний, страхов. Иногда хочется скинуть грязь, очистить этот мир от пыли/паутины. Но когда видишь, что паук плетет паутину более активно, чем ты можешь убрать, то очень хочется, а может и разумно, отойти в сторону (конечно если это не касается собственного дома/квартиры).

Вот Вы постоянно манипулируете ситуацией с ТСЖ "Адмирал" Вы можете рассказать про ТСЖ "Адмирал"? Почему потом виноваты оказались люди, которых судом обязали платить повторно.? Куда делись средства оплаченные ими в ТСЖ? Чтобы не было предусмотрено в договоре управления, если он противоречит ФЗ , то его нормы нельзя применять (части договора признаются ничтожными). Однако, суд обязал их оплачивать. Почему? Конечно из судебных решений не понять всю суть дела. Объясните нам., если Вы в курсе. Я стараюсь учиться на чужих ошибках и призываю других к этому. Если через дорогу обокрали соседа, то необходимо быть более осторожно и самому. Поэтому так часто всплывает "Адмирал") . Мною, в отличии от Вас, приведен хоть один пример самоуправления, хоть и негативный. Вами же только слова. Теория. Приведите пример ТСЖ, которое удачно само собирает средства и оплачивает ресурсникам. Речь идет о Емелине , а не об УК. Ни разу мною не было упомянуто название УК, которое обслуживает дом. При этом много раз в тексте было о том, что признаю, что все Ук мелкие мошенники. Ваша осведомленность об УК, обслуживающая Парус пугает и наводит на определенные мысли. Не соратник ли ВЫ Емелина? Лично мне хочется, чтобы домом управлял человек, которому я доверяю свои средства. Емелин таким не является. УК за 5 лет ни разу дало мне повод думать, что оно у меня украдет крупную сумму (более 20 000). Да, по мелкому тырит. С меня за год тырит порядка 3000р. (ОДН излишне, отопление чуток больше, лифт не работал, цветы посадили, которые мне лично не нужны и т.п.) Если я вижу, что есть доказательства того, что меня обокрали - я подаю в суд. Наше УК знает это. И при наличии документальных фактов, деньги возвращает. Только за год УК вернуло более 400 т.р. А теперь вернемся к нашему барану: нерадивому гипотетическому председателю. Если я не могу у него получить объясмнения письменные, копию решения, копию отчета ---------деньги он мне вернет? Поэтому мною и написано: что УК, что ТСЖ - два зла, задача выбрать наименьшее. Это мой личная позиция: из УК и Емелина я выбираю УК. Будет вместо Емелина иной человек, законопослушный, уважающий волеизъявление граждан, не обливающий грязью инициативных (которые типа виноваты в том, что осмелились думать по иному) ---- мой выбор этот иной гражданин и ТСЖ. Повторюсь, и хочу чтобы Вы , уважаемый ИГ 2014 услышали (если Вы не соратник Емелина, то обязательно услышите) что я за лицо, которое чтит соседей/жителей/собственников, уважает волеизъявление граждан, не обливает грязью за инакомыслие. Почему у Вас и у Емелина мнение стойкое, если в магазине вас не обвешивают по крупному, то вы ходите в этот магазин только потому, что Вас "купил" директор магазина. А если, я осмелюсь порекомендовать магазин соседям, то сразу вплывает фраза "лобирование магазина проплачено". Это нормально? Вы ходите в одну и ту же парикмахерскую, ресторан, баню, магазин - потому что Вам платят за лобирование? Или вы получаете более качественный продукт? Дурят Вас в деньгах всегда, даже в электричке (берут оплату больше, чем себестоимость проезда). Если человек мыслит иначе, значит взгляд у него под другим углом, с другой колокольни, с другой высоты, за плечами у него иной жизненный опытом, а не ПРОПЛАТА . Меня и мое мнение не купить, и я ни когда бы не сказала, что чье-то мнение проплачено. Не судите по себе.

Верно, ТСЖ само по себе не денется, а средства собственников - ох как могут исчезнуть. Чего и опасаются жители Парус. Рассмотрим два варианта: исчезло УК с деньгами и исчезли деньги из ТСЖ. По закону в обоих случаях собственники не должны нести нагрузку на повторную оплату потребленных услуг. Однако,................ Судебная практика показывает, что если средства ушли от или вместе с УК, то собственники не несут доп расходы. Они признаются законопослушными приобретателями услуг и повторно оплачивать потребленные услуги ресурсникам их не обяжут. А если средства ушли из ТСЖ, то Довод ответчика о том, что за спорный период плата за жилое помещение и коммунальные услуги ею вносилась по квитанциям ТСЖ, не является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований УК. Данное обстоятельство не освобождает ответчика от ее обязательств по оплате (дело "Адмирал"). Выбор между двух игроков : ТСЖ во главе с Емелиным и УК , сегодня в условиях ЖК "Парус" - это выбор из двух зол. Надо выбрать меньшее.

основная масса людей очень терпимо относятся к МЕЛКИМ ежедневным хищениям управляющих компаний ---Да. Поддерживаю. терпимо. Так же терпимо, как и к продавщице в овощном, которая с вероятность 80% обвесит. Полностью поддерживаю довод, что наивно полагать, что УК никуда не исчезнут. Могут исчезнуть. Статистика показывает, что настоящих мошенников, работающих по крупному среди ТСЖ больше, чем среди УК. Конечно, Ук мелким надувательством за большой период времени украдет не мало. Если будет две дороги: через лес с грабителями и через лес, где изредка встречаются мошенники ----Вы какой дорогой пойдете? Так и в ЖКХ. Для меня ТСЖ во главе с фальсификатором - лес с грабителями. Статистика неумолимо показывает, что среди УК есть мошенники, но их меньше, чем в ТСЖ. Предъявляют нереальные претензии собственно к ТСЖ--- что в Вашем понимание нереальные претензии? Претензия, что собрали средства , а ресурсникам не перевели, что люди остались с долгами - это мелочь? Мы говорим о конкретном ТСЖ, о конкретном человеке и о конкретных страхах жителей Парус. С Вашим подходом к ситуации можно смело говорить, что наше государство в совокупности с Местными Пушкинскими чиновниками -- самое гуманное, самое честной, все ради граждан РФ. А то, что есть частный индивиды, мошенники, воры, вымогатели, взяточники - это не тенденция, не порочная практика, это всего лишь частный случай, который нечаянно задел большинство граждан.

Если в наличии имеется несколько отрицательных случаев и один положительный - это порочная практика. Приведите примеры положительной работы ТСЖ без УК, где ТСЖ самостоятельно заключает договора с ресурсниками, где нет долгов за ресурсы. То, что в наличии тенденция по укрупнению игроков рынка УК, по минимизации конкуренции, по захвату рынка новыми игроками - соглашусь. Касательно ТСЖ "Парус" : имеется Емелина А.Е., который желает собирать средства с жителей и распределять их между ресурсниками. НО..... Жители не доверяют ему. Факты того, что человек периодически предоставляет документы (в гос органы, в суд, жителям на обозрение) , которые не подтверждаются в последствии иными документами, фактами - доказанный факт.

Мне кажется, что мое обращение касалось порочной практики ТСЖ, сложившейся нашем городе. Цель была обратить внимание, что из-за лжепредседателей страдают жители в конечном итоге. И ст. п. 6 ст. 135 ЖК РФ не убережет от финансовых потерь. А так же Пожелание на осмотрительность. Спорить с модератором не буду.

" Только ИГ находит какие-то проблемы в открытии спец. счета " - не только ИГ нашло, но и прокуратура, ГЖИ, рег. оператор. Историю уже многие слышали, что когда у Емелина запросили бюллетени под протокол , то он Сказал "их украли из машины в г.Москва". Чего же наши волеизъявление делало в машине в г.Москва, если они должны храниться в Пушкино Тургенева 24-320? И почему их украли сразу после запроса от гос органов?

Финансовую и юридическую поддержку оказывают дому Жители. Емелин, Вы слишком завышаете возможности и желания УК. Копейку просто так никто и не отдает. У все одна цель: управлять домом прозрачно и максимально эффективно. Все работают в складчину: кто из соседей сайт нарисовал, некоторые совместно юридическую работу ведут, кто-то по гос органам путешествует - чтобы выяснить законность действия УК и Емелина, кто-то бумагой помогает, кто-то картриджи заправляет. В большом сплоченном коллективе все друг друг помагают. И всегда найдется жаба, которая из кустов квакает на всех.

сумки различных документов - это Емелин о доказательной базе, которую жители собрали против Емелина и принесли в суд.

Про Тандем с УК : Емелин задолжал УК более 70 000р. Сумма не велика, но.... Учтем, что он не живет в квартире и ему выставляют только за "отопление" и "содержание и ремонт". Света нет, воды нет, так как он за 3 года владения квартирой не потребил даже 1 квт, 1 куб.м. И говорит, что делает ремонт- очередная ложь. Суть в следующем: 70 000 р. = оплата за отопление за более чем 34 месяца. Не хило председатель наш живет за наш счет. МЫ жители, с его слов марионетки - платим за отопление дома и его квартиры в том числе. А так же учтем, что он держит окна в своей квартире ежесекундно открытыми, что увеличивает потребление газа нашей котельной на обогрев его охлажденных стен (чтобы его соседи не мерзли) и нам выставляют его газ. Это где это видано, чтобы жители заставляли председателя ТСЖ закрыть окна с помощью вневедомственной охраны. Это нормально???? После этого Емелин еще осмелился писать, что он порядочный, а вокруг все зомбированные марионетки. Резюме: Емелин задолжал УК более 70 000р. При этом УК не подает в суд на Емелина, а на других жильцов подает. Вопросы: кто это в тандеме с УК? Кого УК покрывает? Кто стрелки переводит от своих долгов?

У него осталось 2 оруженосца и те, при личной беседе сами признаются , что Емелина занесло, что так нельзя с жителями - не объяснять, не показывать документы, принимать решения самостоятельно, посылать в суд. Много раз на собрании соседи общались, и его "соратник" сами ратовали, что сейчас не стоит переводить на ТСЖ все потоки, пока жители не привыкли к Емелину, пока ему не доверяют. А как заработает доверие, так и переведем потоки на ТСЖ. Но Емелин нужны "скандалы, интриги, расследования". Прозрачно ему не работается. Они уже как с новорожденным возятся и жалеют, что связались с ним. Мне их жалко. Всплывает в памяти фильм "Пришельцы из средневековья": где есть Граф Годфруа де Монмирай - рыцарь, который не может бросить слабоумного подданного Жакуя.

ИГ проводит в доме колоссальную работу, ИГ посещает все собрания, инсценирует свои собрания, пишутся различные объявления, разносятся листовки, занимаются рассылкой по эл. почте, ведут переписку на форуме, ходят по квартирам и общаются с жителями А вы считаете, что сотрудничество с соседями должно быть в тихую. Сам решил, сам сделал и сказал жителям , что так надо? Работа по дому носит систематический характер. Любой житель, которому небезразлична судьба дома должен посещать все собрания, чтобы обменяться мнениями и опытом, чтобы совестно принять решение. Объявления/листовки, рассылка, форум, общение - это нормальный и цивилизованный способ обменом информации. Разве не так? Председателю ТСЖ надо учиться общаться с соседями. Без общения с соседями взаимопонимания не достигнуть.

комментарии : 1) судебные процессы непонятного характера -- ссудятся с Емелиным по поводу легитимности его действий. Жители обратились в суд с целью определить законность избрания председателя ТСЖ. Это их законное право. Жители обращались к Емелину более 10 раз с просьбой раскрыть информацию о его действиях, показать документы. Все письма вручались ему под подпись. Нина одно письмо он не ответил. Это первая причина по которой жители обратились в суд - обязать Емелина предоставить документы. Вторая причина - разобраться в том, учитывает ли мнение жителей Емелин или нет. Поскольку сам Емелин не предоставил доказательств, пришлось жителям обращаться в суд. На вопрос Почему в суд пошел один житель , а не массово? Ответ - иск подан от одного лица (обычная экономия на госпошлине, нотариальной доверенности представителю), а остальные недовольные Емелиным жители (более 120 человек) проходят по делу как свидетели. Все просто, прозрачно и логично. Стоят на страже дома не 2е девушки, указанные в письме, а большинство жителей. Все помогают друг другу. Люди в доме все образованные. Они не буду марионетками ни в чьих руках. Не надо оскорблять жителей, негоже это Председателю ТСЖ.

Мудрый учится на ошибках других, умный - на своих, а дурака и свои ошибки ничему не учат Мудрый учится на ошибках других, умный - на своих, а дурака и свои ошибки ничему не учат.docx

Емелька, ты даже ник себе бабский взял. Вспомни, что мама родила тебя мужчиной.

Задуматься над чем? Над тем, что Господин Емелин очередной клеветой занимается? Истерит. Всем известно, что писал он, распространял по ящикам он и его оруженосец М. И. Взрослые мужики , а хуже баб сплетничают. Все доводы в письме без доказательств. Помните про камеры в подъездах ! Помните про участливых соседей, которые свидетельские показания уже подписали. Эх. Переводятся мужики. Противно общаться с Емелиным после этого. Уважением к нему и его оруженосцу растворилось в их сплетнях.

Всем добрый день! Меня заинтересовал чужой опыт: как много ТСЖ в Пушкино и сколько из них платежи через себя пускают? Предлагаю обмениваться ссылками/статьями на опыт других ТСЖ. Я нахожу только печальные истории: Пример 1: http://uk-profservice.ru/sudyi.html ТСЖ «Адмирал» (ТСЖ) (г. Пушкино, ул. Институтская, д. 11,) Между ТСЖ «Адмирал» (ТСЖ) и ООО «Профсервис-С» (управляющая компания УК)) был заключен договор управления многоквартирным домом , в соответствии с которым УК обязалось заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями. Собранием членов ТСЖ «Адмирал» было принято решение о том, что денежные средства по оплате услуг не выплачиваются непосредственно УК, а перечисляются на расчетный счет ТСЖ «Адмирал», которое в конце месяца перечисляет их в пользу ООО «Профсервис-С» (УК). Уж очень напоминает Емелинский план. Однако ТСЖ «Адмирал» полученные от собственников денежные средства в счет оплаты истцу понесенных им расходов на коммунальные услуги и обслуживание дома в полном объем не перечислило. Чего и бояться многие жители "Парус". Сума долга 3 080 416 руб. 64 коп. в части оплаты электроснабжения , водоснабжения и водоотведения; содержание и текущему ремонт дома. А так же взыскали проценты за пользование чужими денежными средствами в сумме 198 916 руб. 79 коп., а также расходы на оплату услуг представителя в размере 50 000 руб. В связи с чем УК обратился с исковым заявлением. УК поддержали все судебные инстанции . При этом, доверились ТСЖ двадцать пять процентов собственников жилых помещений в ТСЖ «Адмирал». Кто возместит расходы УК? У ТСЖ – деньги исчезли. А вот члены ТСЖ остались . п. 6 ст. 135 ЖК РФ устанавливает правило, по которому ТСЖ не отвечает по обязательствам членов товарищества, а члены ТСЖ не отвечают по обязательствам товарищества. Однако, …. Изучаем далее, и видим, что ЖК=Конституции= не работает для граждан в полной мере. http://www.gcourts.ru/case/22820257 http://pushkino.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=76744644&delo_id=1540005&new=0&text_number=1 Дело № 2-3707/2013 ~ М-2735/201 УК ООО «Профсервис-С» взыскивает с этих 25% деньги - повторно люди платят ЖКХ. Довод ответчика о том, что за спорный период плата за жилое помещение и коммунальные услуги ею вносилась по квитанциям ТСЖ «Адмирал», не является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований ООО «Профсервис-С». Данное обстоятельство не освобождает ответчика от ее обязательств по оплате. Вот и доверяй ТСЖ после этого. "Мудрый учится на ошибках других, умный - на своих, а дурака и свои ошибки ничему не учат". Предлагается быть мудрыми.

Сейчас ( с 2011 по 01.02.15) - платим в "УК-Профжилкомплекс". Емелин А.Е. - председатель ТСЖ (легитимность которого оспаривается в суде) желает выставлять квитанции от имени ТСЖ и затем самостоятельно оплачивать ресурсным компаниям. Дом на 80% жилой. Ситуация в доме - ОК. Приезжайте! Добро пожаловать! Дом хороший, теплый, комфортный.

Согласна с Pushkino - forum на 100%. Неуемное желание некоторых людей перевести на ТСЖ любой ценой - дает стойкой ощущение, что схема пополнения своих доходов у них уже в голове сформирована, а чувство ответственности таких людей стремится к нулю. ТСЖ - огромная ответственность перед всеми жителями, как за их финансы, так и за качество услуг. Это ответственность и за нерадивых/неплатежеспособных жильцов. В нашем доме должников более 700 т.р. Это Ужас!!! При этом, часть из них злостные неплательщики, которые специально не платят "Что вы со мной сделаете?" Другой сосед батареи в стену вмонтировал и плевать ему на то, что он уже 5 раз топил соседей. Ответственность - 0. Люди судится не любят, бояться, не умеют. Другой теплый пол себе смонтировал и запитал на общий стояк. И плевать ему, что далее вода идет не горячая, а еле теплая и соседи с детьми мерзнут. Третий - вывел от кондиционера слив прям за окно (трубочку). Ответственные люди во время ремонта в слив делали, а "червствые" трубочку в окно. И окна ниже живущих соседей очень грязненькие летом. С нашим народом, только ответственность за них брать.

Идея управлять самостоятельно фин.потоками дома - очень хорошая. Но, реализация ее зависит на 100% от главного по дому (не обязательно это председатель ТСЖ, член ТСЖ) . Обязательно он должен жить в доме, быть великолепным хозяйственником, немного психологом, с высокой стрессоустойчивостью, работать по принципу "это дело всей моей жизни". Вот тогда можно смело доверить ему фин.потоками дома, доверить ему исполнять решения собственников и правления ТСЖ. Вопрос: много таких "мамонтов" среди нас? Пока такого нет, не стоит лезть в самостоятельность. Можно потерять еще больше, чем сейчас УК осуществляет за наш счет "зрятраты". В условиях, когда мы все работаем, у нас дети, мое стойкое убеждение - необходимо контролировать траты УК, согласовывать их заранее, отсуживать "зрятраты", которые были сделаны без вашего ведома (пример: посадили Тиу, которые живут в наших условиях без ухода 1 год, или поставили систему видеонаблюдения и ремонтируют ее каждый день).

И тут жилинспекторы обновят себе машинки, прикупят квартирки. И станут еще более черствые к бедам собственников жилья. Эх, у законодателей еще много в запасе идей как дать возможность заработать нашему народу помимо заработной платы.

Давно живу на белом свете, видела этих лицензирований и патентов, СРО и т.п. ужесточения. Если компания давно в сфере , ни что ее не испугает. Лицензирование - всего лишь экзамен на профпригодность. "УК - профжилкомплекс" пояснила, что они подали заявку на получение лицензии, теперь ждут назначение даты экзамена. Если Ук не смогла или не захотела получить лицензию, вот тут конечно необходимо задуматься, а доверять ли ей деньги. В мае посмотрим. Кажется мне, что сроки получения лицензий продлят. За ссылку спасибо. Но тема статьи не очень к нам применима. В статье речь про ТСЖ, в которых много домов. В нашей ситуации ТСЖ - 1 дом. Но управляет ТСЖ очень странный человек. Жители нашего дома пока не могут определить, как к нему относится. Почему-то сразу всплывает в памяти произведение "Дон КИхот" (цитата из произведения" ... дни напролет читал рыцарские романы, отчего ум его пришел в полное расстройство, и ему вздумалось сделаться странствующим рыцарем. Он начистил принадлежавшие его предкам доспехи, приделал к шишаку картонное забрало, дал своей старой кляче звучное имя Росинант, а себя переименовал в Дон Кихота Ламанчского."