Jurij

операция операции рознь, занести показания проборов учета по одной квартире - менее минуты, а провести товарную накладную с перечнем в 10-20-30-40 и тд. наименований - несколько десятков минут, только никто в это не углубляется

Зин, у нас упрощенная 15% "доходы - расходы" будет

После вопроса от человека, который занимается сметной документацией - каким документом регламентируются отчисления на страховые взносы - мне с ним вообще не о чем общаться, за всю свою сметную практику он ни разу этим вопросом не задавался? мы ему открыли Америку?

Уважаемая! На личности перешли Вы в первом сообщении, где обвинили ИГ в каком-то "личном интересе" создать ТСЖ. В Вашем файле я не увидел конкретных вопросов, чередовались две фразы: аутсорсинг и коммерческое предложение. Никакой конкретики, никаких контраргументов. С уважением, свора ИГ.

Уважаемый Максим! Для начала отвечу на животрепещущий для Вас вопрос по поводу коммерческих предложений со стороны подрядных организаций на те или иные виды работ, предусмотренные сметой - их нет: - во-первых, потому что ЖК РФ и иными нормативными правовыми актами РФ не предусмотрена обязанность инициатора собрания подкреплять свои расчеты в смете коммерческими предложениями, это Ваше лично пожелание; - во-вторых, как уже много раз было сказано, смета составлялась (по основным статьям) на основании уже действующих договоров ТСЖ 7 корпуса. Лично для меня - коммерческие предложения - это филькины грамоты, коты в мешке или как хотите это называйте. Коммерческое предложение – это, по сути, реклама, где продавец (подрядная организация) представляет себя в лучшем свете, и это самое коммерческое предложение - не есть гарантия качества оказываемых услуг и гарантия добросовестности подрядчика. Если уж Вы хотите капнуть каждую статью, то рыть нужно до конца, а не ограничиваться запросом коммерческого предложения (когда Вы инициируете собственное собрание и принесете коммерческие предложения от подрядчиков, я Вам задам несколько вопросов, которые приведу в самом конце своего текста), а то потом и влипнуть с такими подрядчиками можно. Мы (инициаторы собрания) не стали изобретать велосипед, до нас его изобрели, я думаю, Вы понимаете о чем я... Ну, а теперь отвечу на некоторые Ваши высказывания, которые прозвучали на форуме и в телефонном разговоре с инициаторами собрания: 1. «Инициаторы собрания не предоставили выбора» - выбор у Вас есть, параллельно проходит собрание РСУ-7, спешите, оно заканчивается через 2 недели. Кроме того, Вы, как собственник квартиры, можете сами инициировать собрание. 2. «Личная выгода инициаторов собрания» - Вы правы, выгода есть (заключается она в качественном обслуживании нашего дома), только выгода уже стала очень личной, поскольку БЕЗразличных людей (к коим относитесь и Вы) не так уж и мало. 3. «Ваше предложение нанять приходящего бухгалтера за 5-7 т.р.». Видимо, Вы очень далеки от этой сферы. Я начинал свою трудовую деятельность 7 лет назад с должности главного бухгалтера в небольшой организации с зарплатой 30 т.р., полностью вел бухгалтерский учет (в среднем около 20 операций в день – заработная плата, приход и списание материалов, банк, касса, авансовые отчеты и т.д.), составлял и сдавал отчетность в налоговые органы и внебюджетные фонды – это самое основное (акты сверки с контрагентами, пособия и многое другое – бывало редко). Посчитаем сколько работы будет у бухгалтера в ТСЖ? Давай попробуем: 343 квартиры и 27 нежилых помещений (в сумме 370) – внести показания приборов учета по ГВС, ХВС и электроэнергии в программу, разнести банк по тем же 370 абонентам, т. е. уже 740 операций в месяц, делим на количество рабочих дней (в среднем 20), уже 37 операций в день. Продолжать? Прибавим к этим операциям проведение расчетов с контрагентами (ресурсоснабжающие организации, подрядчики), налоговыми органами и внебюджетными фондами, составление отчетности (кстати, для справки, 7 лет назад упрощенцы бухгалтерскую отчетность не составляли, а все отчеты в налоговую и внебюджетные фонды сдавали раз в год, наведи справки, что сейчас сделали из упрощенки) и т.д. Приходящий бухгалтер на 5-7 т.р. – будет работать с организацией, у которой 1-2 операции в месяц и нулевые декларации. Но, если Максим инициирует свое собрание, и наймет бухгалтера за 5-7 тыс. руб., я буду не против, но меня это насторожит, поскольку потом не расплатимся по штрафам и пеням… 4. «Ваше предложение устроить офис ТСЖ в квартире Председателя ТСЖ» - гениальное предложение, я также поддержу его, когда Максим станет инициатором собрания и предложит себя в качестве Председателя ТСЖ. Представляю, как все 343 квартиры, 27 нежилых помещений, проверяющие органы – будут ходить в квартиру к Максиму. 5. «Коммерческие предложения». Вернемся к этому вопросу. Представим, что Максим инициировал собрание и прикрепил к каждой строке сметы коммерческое предложение. Мои вопросы к Максиму на собрании будут следующими (перечень не исчерпывающий): - имеется ли выписка из ЕГРЮЛ по каждой организации, подтверждающая постановку этой организации на учет в налоговых органах; - соответствуют ли сведения о руководителе и учредителях, представленные организацией, сведениям из ЕГРЮЛ; - не принято ли в отношении организации решение о ликвидации или предстоящем исключении ее из ЕГРЮЛ; - не принято ли в отношении организации арбитражным судом решение о признании его банкротом и об открытии в отношении него конкурсного производства; - не имеет ли организация задолженность по уплате налогов и предоставляет ли она отчетность в налоговые органы; - не находится ли организация в списке юридических лиц, связь с которыми по указанному ими адресу (месту нахождения), внесенному в ЕГРЮЛ, отсутствует, и этот адрес является адресом «массовой регистрации»; - не находится ли организация в списке юридических лиц, в состав исполнительных органов которых входят дисквалифицированные лица; - не находится ли организация в списке юридических лиц, в состав участников (исполнительных органов) которого входят лица, в отношении которых факт невозможности участия (осуществления руководства) в организации установлен (подтвержден) в судебном порядке; - имеется ли информация о лицензиях (свидетельствах), предоставленных организацией, находится ли организация в реестрах лицензирующих органов или СРО; - не числится ли организация в реестре недобросовестных поставщиков; - насколько часто организация участвует в судебных разбирательствах в качестве ответчика в отношении осуществляемой ими предпринимательской деятельности; - не имеет ли организация задолженность по исполнительным листам; - и много-многое другое. Для чего мне ответы на эти вопросы? Для того, чтобы потом не было претензий со стороны налоговых органов и в определенных ситуациях (не дай Бог котельная взорвется, возникнет вопрос – как Вы организацию выбирали) – со стороны правоохранительных органов. Такими вопросами я проявляю должную осмотрительность при выборе контрагентов. Максим, проявите инициативу, организуйте собственное собрание и мы Вас поддержим (я то уж точно)!

Леш, мешает то, что люди друг друга не знают, а отдельные личности не уважают друг друга. Сегодня наблюдал ситуацию, парень передо мной подошел к остановке (я был последним), он встал среди нескольких девушек и мало того, что он не пропустил их, он дождался, когда одна из них откроет дверь маршрутки

во втором корпусе 5 ТМ, по две в 1 и 2 подъездах, и еще одна в каком то подъезде, у девушки именно квартира!

Ну слава Богу)) А по поводу темы ТСЖ против РСУ - хорошая идея

Интересно, зачем они на ТСЖ жалобы пишут? Как выяснилось, в ходе собрания во втором корпусе ТСЖ 7-ки на обслуживание наняли как раз РСУ-7, мало платите?

А я не писал, что нам дадут спокойно жить, и не призываю Вас не платить РСУ, это выбор каждого. За себя могу сказать, что оплачу РСУ за ресурсы (раз уж они заключили с ресурсниками договор) только в том случае, если они предоставят мне реквизиты своего расчетного счета (а не ЕРКЦ, откуда они выводят все деньги), в противном случае оплата будет только через суд. За ТО и текущий ремонт буду платить по решению суда (только суд может ответить о законности выставления этой статьи в квитанции).

Саш, акты в суде мы увидим, но ты сам прекрасно знаешь как они русуются...

Рита, все обязательства перед ресурсоснабжающими организациями на данный момент несет РСУ-7, в телефонной беседе с юристами этих компаний мне подтвердили, что они заключили с РСУ-7 договоры, и они прекрасно понимают, что договор с застройщиком - не является основанием, но как мне сказала один юрист - "нам все равно с кем заключать договор", для них главное, чтобы было с кого требовать. Законодательство на данный момент не дает права ресурсоснабжающим организациям работать напрямую с населением, более того, они неохотно хотят это делать, для этого им нужно создавать абонентские отделы, расширять штат юристов и т.д. Поэтому, проще говоря, ресурсы поставляются не нашему дому, а РСУ-7, который является абонентом ресурсоснабжающих компаний. Со своей стороны, РСУ-7 оказывает коммунальные услуги жителям домов, которыми они "управляют". Соответственно, задолженность перед ресурсоснабжающими организациями возникает у РСУ-7, а не у жителей и уж тем более не у неживого объекта - дома. Требовать оплаты за воду, эл. эн. и т.д. с Вас может только РСУ-7. В отношении задолженности перед ресурсоснабжающими организациями за период, предшествующий созданию ТСЖ (дай Бог), то эти долги так и останутся долгами РСУ-7, они не перейдут к ТСЖ, в ТСЖ все начнется с чистого листа...

Зин, я тебя умоляю, не смеши мои коленки, проценты - это копейки, а не 30-40 %

У людей в кризис денег больше стало, решили с РСУ поделиться

это не шутки Статистика по другим домам выглядит следующим образом: Московский проспект, д. 57, корп. 1 - 103%, Московский проспект, д. 57, корп. 2 - 111%, Московский проспект, д. 57, корп. 3 - 107%, Московский проспект, д. 57, корп. 4 - 105%, Набережная, д. 2а - 139%, Набережная, д. 35, корп. 3 - 102%, Набережная, д. 35, корп. 4 - 92%, Набережная, д. 35, корп. 6 - 130%, Просвещения, д. 1 - 91%, Просвещения, д. 3, корп. 1 - 141%, Просвещения, д. 3, корп. 2 - 88%, Просвещения, д. 3, корп. 3 - 112%, Просвещения, д. 3, корп. 4 - 94%, Озерная, д. 15, корп. 3 - 83%, Озерная, д. 15, корп. 4 - 73%, Озерная, д. 15, корп. 5 - 108%.

Что же Вы не полностью новость скопировали?)) В других то корпусах люди несут больше, чем РСУ просит, и по 130 и 146 % платежи составляют в некоторых домах.

Меня вчера тоже одна девушка поразила, она расчищала снег, чтобы выехать, я подошел к ней с предложением помочь, а она говорит - у меня муж за рулем, а почищу сама))

Правильно все говорите, по делу, и правильно, что Вы "глубоко не рыли", когда мало знаешь, спится легче. В одном с Вами не соглашусь, ответ о законности РСУ может дать только суд!

мы уже столько всего от них наслушались, лучше настаивайте на своем, пусть приходят, снимают показания и делают перерасчет в квитанции за январь, пломбы менять не нужно

Мы (я, Farfara, Gray и многие другие) никуда не ходим, т.к. есть две проблемы: 1. РСУ не пересчитает, на что в принципе не имеет права; 2. Мы не знаем кому платить, платежки выставляет другая организация (ЕРКЦ), кто они и на каком основании выставляют счета - не известно. На стендах РСУ пишет, что у них с ними договор (причем без номера и даты). В общем ждем пока РСУ подаст в суд, где они предоставят свои доказательства, а мы свои, а суд решит - кому и сколько платить.

а вы сами можете предоставить им свои показания и они пересчитают

Если у Вас стоит пломба от Стройперспективы, то ставить новые пломбы не нужно, РСУ не имеет права не учитывать показания ваших приборов учета

Ага, теперь, что пешком, что на маршрутке - по времени одно и то же

Они публикую у себя на сайте только "важные" новости, вот сегодня они стеклопакет поменяли в 3 корпусе из необычного стекла (из золота наверное) http://rsu-7.com/news/1243.html

Мадин, собрание прошло, если у кого-то возникли вопросы, контакты инициаторов имеются в протоколе очного собрания (эл. почты, телефоны). Встретимся с каждым!