Andrey_RUS

Не надо меня пинать моими возможностями Это удар "ниже пояса"... Запрещено! Но к ноябрю 2018 года беру обязательство публично пробежать свой первый полумарафон. Запишите и напомните мне, если я забуду Триатлон - это попытка между прочим и вырваться за институционализированные виды спорта. Это все неофициально. Я отношусь к этому с пиететом и восторгом. И триатлон меня реально вдохновляет и мотивирует. Но! Мода эта недавняя и ее последствия для организма пока не изучены. Только сейчас начали появляться исследования по отдаленным последствиям для здоровья массового бега (начавшегося с 70-х), т.е. появилась возрастная и временная выборка. Все оказалось не так как рекламировалось в конце 60-х последователями Лидьярда. Все очень неоднозначно... Исследования делал датский какой-то институт - погуглите. Вот пусть и напишет что? Привлечение совсем уже неспортивных людей к какой-то активности? Я - только за! Хоть тушкой, хоть чучелом... Но это не про бег и не про триатлон уж точно! - это 2 большие разницы сами по себе. А "паркран" - это вообще к спорту и бегу отношения не имеет как форма организации. Это ни хорошо, ни плохо. Это факт. Массовые тусовки. Я не против и массовых тусовок - все в жизни должно быть. Но паркран никогда не заменит беговые программы и индивидуальные результаты - хоть в беге любительском, хоть в триале... Это кстати тоже тренд - не быть как все... Не бегать в толпе...

Не, у меня есть "сюжетная линия" и я ее придерживаюсь А то совсем скучно будет... Да, задержка идет где-то лет 10. В Америке массово начали бегать в конце 60-х. В СССР - в конце 70-начале 80-х. Спад начался лет 5 назад в Америке и лет через 5, наверное, будет и в России. Плюс возникнут еще большие экономические проблемы. И не забывайте, что климатически Россия не очень подходит для бега - только южные области, где зимой нет снега. А причем тут бейсбол? Бейсбол - командная игра и требует дорогой инфраструктуры и экипировки как и американский футбол, кстати. Тут в Пушкино с футбольными полями и легкоатлетической инфраструктурой никто ничего не решает десятилетиями... Асфальтовая беговая дорожка в 21 веке... Молельные дома - вот тренд, а не бейсбол. Но лучше бы бейсбол... Это если у Вас нет серьезных целей. Тут обсуждали где зимой в Пушкино бегать? Выяснили, что негде. А закрытых легкоатлетических манежей в Пушкино нет и не предвидится. Так что по льду и снегу. А специальные кроссы для этого стоят между прочим больших денег. Если 3-4 км еще можно пробежать по зимним тротуарам, то 10-15 уже проблематично, не говоря о том, чтобы поддерживать нужный темп. Мне таки пришлось прошлой зимой бегать по старому Ярику., да еще и непромокаемые кроссы покупать. А что делать? Ну или тредмил - плати и бегай в духоте равномерные Социологи пишут, что исторически разные виды спорта становились массовыми - немалую роль в этом играли доходы и некие групповые интересы. Например, гольф - для самых богатых, бег - для среднего класса. Если средний класс сокращается (а он сокращается очень! быстро), то сокращается и круг людей, которые бегают ибо им нужен определенный уровень доходов и подходящий образ жизни с большим количеством досуга. Я могу рассказать как я бегал в 80-х. Секундомер (стоил 13 руб.), промер возможных дистанций по велосчетчику с точностью до 100 м, ручное измерение пульса. По тогдашним методикам для любителей нужно было замерить пульс до пробежки, после пробежки и через 10 мин после. Из этого складывался определенный алгоритм отслеживания прогресса. Каждый день велся бумажный дневник, куда заносились все эти показатели. Экипировки практически не было беговой - приходилось бегать в том, что продавалось в магазинах. Например зимой в полушерстяном спортивном костюме, который, кстати стоил недешево + джемпер. Нормальные кроссы я купил только в середине 80-х. А года 3-4 я бегал в кедах. Мои результаты сейчас лучше чем в 80-х Вот так и бегали... Вы предлагаете вернуться мне туда? Гаджеты, кстати, не самая большая статья расходов, а смартфоры практически сейчас есть у всех. Я вообще пользуюсь за 2000 руб. от одного оператора. Часы беговые - полар М400 - это лучшие в бюджетном варианте. Но в принципе достаточно дешевого смартфона с gps. Экипировка и кроссы - это основная статья расхода, причем кроссы - главная, поскольку на средних и больших дистанциях они начинают рваться и разваливаться уже через 600-800 км. Вот и считайте, если вы бегаете 30 км в неделю, то их хватит на 20-30 недель, т.е. на полгода или даже меньше. А надо их (кроссов) по хорошему 3 пары на разные погодные и скоростные условия. Т.е. в среднем раз в 1,5 года надо менять все 3 пары. Соответственно, если вы хотите пробежать марафон умножайте. Хорошие кроссы стоят дорого. Привыкнув к хорошим кроссам вы не побежите в кедах Да и нет сейчас таких, в которых можно бегать. Ну и одежда - опять-таки если дистанции небольшие и зимой не бегать, то можно уложиться в эконом-бюджет, но на средних - нужно легче и функциональней, а за это надо платить. Ибо в беге всегда нужно стремиться к максимальной легкости экипировки, не снижая ее функционала. Зимой это особенно важно. Температура тела бегунов достигает 38-40 град. И это тепло надо отводить. Это я все пишу к тезису о "простоте" и "доступности" бега... Это джоггинг прост и доступен. Он для этого был и придуман. Читайте мою историю джоггинга здесь. А не бег... P.S. Вот тут тоже пришел вопрос по жизни - а можно ли вообще неконтролируемо повышать нагрузку? Т.е. по пульсу все норм. Но, задумайтесь, а когда вы последний раз делали УЗИ сердца? Вот я хочу провериться и всех бегунов призываю независимо от возраста. Есть очень неприятная вещь для интенсивно занимающихся бегом - растяжение стенок и объема сердца. Следствия тут 2 основных 1 - хороший - увеличивается ударный объем и сокращается и пульс покоя, и пульс на дистанции и 2 - возникают предпосылки для аритмии и (не помню термин) турбулентности крови в расширенных желудочках. Т.е. приток и отток крови начинают не совпадать. Сердце расширилось, а сосуды тоже но не в той пропорции. Возникает фибрилляция желудочков, нарушается ритм и блокируется вообще насосная функция сердца и наступает мгновенная смерть. Это относится не только к бегунам, а вообще к спортсменам имеющим объемные аэробные нагрузке. Это основная причина внезапной смертности бегунов. По УЗИ сердца даже сам узист может вам рассказать много интересного (там куча параметров) и даже даст прогноз - насколько оно (сердце) готово к повышению нагрузок. Или вообще - что бег противопоказан! Без медицинского обследования - бег категорически не рекомендуется никому! Это сложно и большие нагрузки. http://sportwiki.to/Нарушения_ритма_сердца_и_спорт

А Вы бегаете? Если да, то у Вас есть индивидуальная программа тренировки, которая расписана примерно хотя бы на сезон (на теплое время года). И зачем Вам эти 5 км по выходным? Я, например, уже меньше 7-8 км в день не бегаю... Раз в год пробежать толпой - это прикольно. Но не на регулярной основе

Ну да И еще прикупить к нему кучу экипировки. Но главное! Записаться в клубы и платить бабки! Паркран - это между прочим очень узкое движение и довольно критикуемое. Мне просто лень шариться по инету. Тренд - индивидуализация. И стало невозможным навязать то что не нужно. Не только от брендов, но даже от тех, кто с тобой общается в беговых форумах Этот тренд убивает массовость и ставит под вопрос джоггинг как массовую моду на бег. Стали выходить исследования - от 80-х до сегодняшнего дня - насколько бег увеличивает продолжительность жизни. Все очень печально... Статистически на 3-4 года при тренировках менее 3-4 ч. в неделю. Кто больше - живут даже меньше, чем те кто вообще не бегает. Эти исследования тоже влияют.

Был контекст мой - 10-12 км на пульсе 130-140. Был. Не ищите. Вообще другого услышать тема сложная - но я не про это. Потом Вы вклинились и сказали что бегаете (не сказали дистанцию!) 4:30. Я Вам предложил завести тему в спорте. И сказал, что сниму Вас на видео. Мне реально это интересно с точки зрения техники. Я не врал. Вы с новой темой вопрос продинамили - тему не открыли. У меня возникли подозрения... Человек или блефует, или искренний. Если искренний, то согласует условия съемки и дистанцию. Если блефует, то будет выворачиваться... Вы выворачиваетесь. Это - нечестно. Потом Вы опубликоковали то, что Вы завели тему в страве и опубликовали свои результаты на интервалах. Но не было 4:30 на 10 км Удерживайте контекст! Было 4:30 на интервалах. Это - тренировочные результаты, а не средний темп на дистанции в 10-20 км. В принципе мне не надо показывать как бежать 4:30. Я сам умею Мне нужно показать и снять на видео как бегут 4:30 на дистанции 10 км. Или 5 км. И еще про пульс был контекст. Вы его вообще проигнорировали. У Вас пульс на 4:30 какой? Короче, речь шла о демонстрации возможностей организма и техники, а не у кого пиписька длиннее Ну вот есть такой чел и он нам сейчас покажет.. А теперь Вы мне предлагаете забиться с Вами на евро... Я что - пари предлагал? Я предлагал 10 км на темпе 4:30 пробежать, снять это на камеру и выложить в новой теме. 3 км наверное я пробегу на 4:50 - 5:-00. Нет в этом рекордов...

А между прочим никто не мешает Вам выкладывать свои результаты для начинающих как ориентир (ну и похвастаться - не без этого). Но Вы почему-то этого давно не делаете...

Абсолютно! Я только год участвую, но в принципе с программой бега на 20 лет - времени впереди куча! А уж 20-летние должны закладываться лет на 50 Они утром бегают, или только в выходные в парке. Систематический бег - сложная задача для обывателя. Кстати, кто сегодня в желтом лонгсливе и бейсболке бежал в Заветах от Нового Пушкино в 14-00? Не первый раз вижу, но первый раз столкнулся на пробежке. Я бежал в бордовом лонгсливе и черной жилетке.

Я читал американскую статистику. Америка раньше всех начала бегать и уже там все это беговое движение сходит на нет. Погуглите на английском. Ежегодно снижается общее количество любителей на массовых официальных забегах. Массовой литературы для любителей-начинающих практически не издается. Об этом я тут специально писал и даже давал список книг 70-80-х гг. прошлого века, когда эта мода была в восходящем тренде. Вот и делайте выводы... В начале 80- х этой литературы была куча и издавалась она миллионными тиражами - и здесь, и в Америке. Сейчас небезызвестный Василий Парняков рекомендует в качестве базовой! книгу Дэниэлса От 800 м до марафона. Вы попробуйте ее прочитать Я уже не говорю о том, чтобы по ней выстроить программу тренировок... Не надо меня троллить Я тут уже столько написал и разжевал... Почитайте. Ну и пробежал уже тоже много (не чистый теоретик ). Есть очень серьезное исследование на английском, которое так и называется The American marafon https://www.amazon.com/American-Marathon-Sports-Entertainment/dp/0815605730 Давно хочу ее купить и прочитать, но пока на бабки жаба душит... Не так все просто с массовым бегом. Это давно не джоггинг. Количество человек участвующих в форуме и его читающих - разные величины У форума очень непонятная индексация в поисковиках. Но Сурикофф говорит, что не в курсе почему так... Возможно играет уровень темы в заголовках (там нет темы бега как таковой - надо ее сделать!, но некоторые супербегуны не хотят...).

Нужно смотреть состав участников по возрасту и уровню подготовки. Очень часто в массовых забегах бегают и профи или бывшие профи. С любителями их нельзя сравнивать. Для любителей есть общая статистика - она как правило "зашита" в ПО беговых сайтов и тебе по результату дают ориентир - это выше средней по возрастной группе или ниже и на сколько процентов. Разброс очень небольшой. В эндомондо, по-моему, такая фишка есть, но я им давно не пользуюсь. В Polar Flow есть т.н. индекс бега - это тоже среднее по выборке по твоей возрастной группе, весу, пульсу, темпу и т.д. Но не очень наглядно. Хотя общее представление о прогрессе дает. И дает прогнозы по соревновательному результату на все основные дистанции. Мне 10-ку показывает 52 мин. Это реалистично вполне.

"Боевое братство" - мутная контора. Бывший заместитель Громова по финансам официально в розыске в интерполе. Сурьезно все.

@Sima, я ленивый - у меня силы только на работу и бег. Редко могу себе позволить почитать новые книжки, да и те по необходимости в работе. Но месседж понял - опытным путем понять... Вы знаете - чтобы понять как бегают другие и какие будут мои результаты - мне из дома не надо выходить. Люди физиологически одинаковые. Они даже не понимают насколько они стандартны и предсказуемы. Есть разбросы, но они ничтожны в принципе. Я же здесь сразу понял, что 4:30 - это блеф. 5:30 - это не блеф, но на 3 км. Как это "дигитализация" и современные технологии позволяют мне даже сравнивать свои результаты, не перемещаясь в точку соревнований. Но хорошую компанию я люблю Но я вредный и занудный... Со мной построить отношения очень сложно. Жена меня терпит уже больше 20 лет... Но это редкое исключение. За это ее люблю. Ну вот серьезно - вот мне лично что дадут соревнования? Я серьезно. Бабки я заплачу организаторам. Я в своей возрастной категории точно буду не последним. И даже примерно я уже знаю результат с каким я пробегу, например, десятку - это 52-54 мин. Почему? Потому что мне нет смысла в моей программе тренировки бежать быстрее. Испытать свои скоростные возможности - да нет проблем! Вот сегодня испытал - 4:40 без особого напряга на дистанции 200 м. Я точно знаю, что пятерку я пробегу где-то за 24 мин. И без напряга. С напрягом быстрее.

Регистр обсуждения должен быть организационным. Есть пока одна площадка офлайн - это Дискуссионный клуб. Перетирать частности на форуме имхо бессмысленно. Или другие площадки для обсуждения создавать - повод более чем серьезный. Не в форуме, а оффлайн с конкретными действиями против этого генплана. Не надо толочь воду в ступе - все расклады пока не понятны - их надо прояснить во-первых и выработать альтернативу, во-вторых.

Генплан города - это важный документ. Как бы к нему не относиться. Он должен быть. И вот он появился. Теперь он должен быть обсужден горожанами. Не с администрацией, не с поставленными ведущими слушаний т.наз., а горожанами между собой. И у них должна быть выработана общая и однозначная точка зрения на этот Генплан и предложения по его корректировке. Нет таких понятий - он принят и не дергайтесь. Вопрос как это обсуждение организовать, каких специалистов на него пригласить и т.д. Вот есть Дискуссионный клуб - там участвуют и депутаты. Виталий Крутицкий там конечно движущий "орган" Ну вот задачка - это не конкурс на сквер. Это круче И сильно круче. В пределе нужна полная альтернатива этому генплану. Надо бороться с застроями и отстаивать свои интересы. По-другому не бывает.

Шо, уже? С KTV - контрибуцию! И немедленно! Мне - долю как "хорошему человеку". Нет, ну серьезно. Палево реальное... Не надо так делать.

Это 2 большие разницы. Чтобы пробежать бостонский марафон (это кстати, где джоггинг зародился) - надо иметь квалификационные результаты в местных соревнованиях. И требования там довольно жесткие по времени. А не в забегах Из местных забегов в бостонский марафон не попасть. А это между прочим одна из мотиваций определенного - нацеленного на результаты - круга бегунов. И им именно бостонская тусовка более интересна чем пушкинская... Но это так - а пропо... Материал для размышлений - чем бег отличается от местной тусовки...

Я кстати знал, но не "палил"... Слишком часто приходится ходить на почту... Не знаю как теперь, но там реально практически нет очередей. И работают без выходных. Но! Девушка, которая там работает - она по-моему не совсем адекватна (если мягко сказать). У ней и с речью что-то не то... Как бы справки из психдиспансера надо не только водителям Я не шучу... Парень, который там работает - нормальный.

Ну тогда мой спич про выбор кроссов действительно неуместен. 3 км - это не повод для покупки полумарафонок точно Про единоборства не знаю, а в беге есть понятие пульсовых зон. ЧСС - это объективный показатель и от вашего желания и воли она не меняется. И тем более в широких диапазонах Для меня вообще зажаты мои возможности пока в диапазоне 130-140 с темпом 5:45-6:30. Но это пока. Интервалы - с бОльшим ЧСС - до 155 - это выход за эти рамки. Но кратковременный. Фитцджеральд дал ориентир - 80/20. Вот буду по его схеме пробовать. Чтобы нарастить аэробные возможности и при том же пульсе бегать быстрее. Но речи нет вообще чтобы от балды менять темп и интенсивность и объемы. Это вообще на длительном горизонте (нескольких лет, а тем более 10-20 лет) и средних дистанциях - 10-20 км - весьма чревато... Методично и медленно... Занудно. Сложно. Но другого пути в беге я не вижу. Я читал про одного чувака - он бегает в 4 утра по 20-30 км Железный малый...

Сложно - поверьте старому ветерану Вы просто еще в детали не вникли... Когда у Вас прогресс остановится или даже начнется регресс - Вы задумаетесь... Или банально надоест. Я про другое. Не про Вас и не про меня. Бег сегодня выходит из моды! Это объективный процесс. Ибо нет ничего более неестественного чем бег для современного горожанина, а особенно для молодежи которая привыкла проводить большую часть времени за компом "Офисный планктон" т.ск... Качалки - да. Фитнесклубы - да. Но не бег. Вы чересчур оптимистичны... У меня дочь 21 г. и сын 14 л. - оба очень спортивные. Дочь вообще на гребле и плавании в свое время даже места занимала, а сын увлекался единоборствами и тоже плаванием. Все мои попытки увлечь их бегом бессмысленными оказались. Почему? Тяжело и сложно. Систематически заниматься бегом без тренера, без ясных и понятных целей - невозможно. Лыжи, скейт, теннис... Тусовка... Вот это они понимают. А бег - это немодно! Нет, для этого нужна сверхмотивация, во-первых, и понимание азов (из книг и видеоматериалов), во-вторых. И кучу времени, в-третьих По большому счету больше ничего не нужно. Ни в одном форуме Вас не только не научат бегать, но даже толком не посоветуют кроссы. Все на своем опыте и шкуре - с травмами, ошибками и т.д. Правильный вариант - тренер личный и индивидуальная программа тренировок - но это дорого стоит и то не факт, что поможет. Поэтому даже составить себе программу тренировок с учетом своего уровня и целей - это не всякому под силу. Это сложно. Большая работа над собой

Вот смотрите - любое массовое мероприятие надо согласовывать с администрацией. Тем более на день города (поскольку надо еще вписать это мероприятие в программу дня города). Проще всего это делать через Комитет по спорту (или как он там называется). Создается инициативная группа и все условия обговариваются со Спорткомитетом. Административную часть он берет на себя, а массовость - на инициативной группе Как-то так... Или действовать как Велопушкино - целиком самим, но это много заморочек. В любом случае - сначала делаются какие-то пробные забеги, выясняется заинтересованный круг лиц - вообще сколько бегающих людей в Пушкино и его окрестностях (про них тоже не надо забывать), определяются активисты, которые начинают разрабатывать оргчасть.

Почитал я про этот паркран. Это что-то вроде регулярных беговых тусовок в парке. У нас таких парков нет Ну если только что-то сделают в парке Северный. А разовое мероприятие городское - это большой гемор с перекрытием дорог и т.д. И готовиться к нему надо за несколько месяцев. А там и лето пройдет Перспективно здесь будет Новое Пушкино - там широченные тротуары и нет почти машин и людей. Но пока там только кругами можно бегать вокруг построенных 4 корпусов. В принципе как место для беговых тусовок вполне годится и рядом со мной

Это очень хороший темп. У меня под него есть асиковские трейнеры. Они невесомы практически. Я в них поллета в прошлом году бегал. Подумайте. На ВБ по-моему уже другого года выпуска. Но в любом случае на 5:30 надо трейнеры или что-то подобное - легкие полумарафонки. ЗЫ. Хотя я не верю в 5:30 как не верил в 4:30 4:30 - это интервалы,а не дистанция. 5:30 - это нижняя граница восстановительных тренировок профи, которые бегаю по 20-30 км каждый день. Вы наверняка больше 10 км в день не бегаете. Имхо любительский темп в этой дистанции 6-7 мин/км. Для 7 - лучше каяны, для 6 - GT. Что быстрее 6 - это профи или продвинутые любители. Там техника другая. Точнее только с 6 начинается техника. И другие кроссы. Не факт, что асиксы тут лучший выбор Вот и я про то Надо кроссы подбирать, а не стельки... У меня уже 5 пар. И идеальных нет. Это всегда компромисс. Для начинающих не надо делать ошибок, во-первых, и выбирать кроссы по дистанции-темпу-поверхности. Я опубликовал тут по асиксам их классификацию. Она непростая. Но дает некие представления о том в каких кроссах начинать бегать.

У профи есть такое понятие "райд" (ride). Прямого перевода нет - описательно - это отзывчивость кроссов на усилия в районе стопы, т.е. насколько кроссы эффективны для отталкивания от поверхности. Райд и мягкость (или амортизация) - это антиподы. Чем больше амортизация, тем хуже райд, чем лучше, отзывчивее кроссы, тем они жестче. Марафонки и полумарафонки - из этой серии. Насколько я помню у Вас пульсы - это одни из самых амортизационных кроссов асикса. Зачем там стельки - я не понимаю. У асиксов есть большая линейка кроссов под разные условия поверхности и подготовки (темпа). Проще было купить каяны - там вообще нет проблем с амортизацией. На мой взгляд - даже излишняя. GT серия более удачна (те. сочетает и райд, и амортизацию, но она для гиперпронаторов - у кого стопа заваливается внутрь и не обязательно из-за плоскостопия Короче - мягкость - враг скорости!

У меня своя "философия бега" Бег - это бег, а тусовка - это тусовка. Совмещение того и другого - вещь сомнительная. У кого проблемы с социализацией и мотивацией нужны тусовки. У меня нет этих проблем в принципе. А соревнования нужны для профи. Я про это здесь много писал и даже провел свое расследование откуда и как появился джоггинг и здесь результаты опубликовал. Краткий вывод - джоггинг - это коммерческое предприятие, которое привело (наряду с положительным эффектом - т.е. оздоровлению населения) и к отрицательным последствиям - бег предполагается очень легким занятием, не требующим специальной подготовки, техники и контроля здоровья. что неверно в принципе. Бег - это сложно и не для всех. Неслучайно, что сейчас больше люди переключаются на лыжи, велосипед и т.д. Есть еще футбол, волейбол, теннис и т.д. И чтобы бег дал оздоровительный эффект - нужен очень индивидуальный подход и понимание многих "подводных камней" в виде травм и просто инфаркта на беговой дистанции. Кроме того, бегом нужно заниматься постоянно и методично, а для этого нужно время и довольно много. Плюс - бег - вещь довольно занудная. Поэтому без правильной техники, доведенной до автоматизма им заниматься имхо бессмысленно. Лидьярд здесь был прав - чтобы чего-то достичь в беге как беге нужны огромные объемы. Ну или средние - 40-50 км в неделю. И это в бодром темпе - где-то 5:30-6:00 как пишет Фитцжеральд. А посему мне энтузиазм новичков непонятен... Но я не навязываю свою философию бега и с интересом читаю и другие и готов корректировать свою - бег же не религия P.S. Что касается массовых соревнований - это воляпюк - бессмысленность в определении. Массовыми могут быть только забеги - без погони за результатом, а как пропаганда здорового образа жизни. Вот, кстати, Велопушкино проводит велофестивали - это правильный формат - я сам участвовал. Это как бы и не про велоспорт, а чистая тусовка для всех у кого есть велосипед... Соответственно - массовые забеги - для тех, у кого есть ноги И бесплатно!

Вроде в этом или следующем году должны реконструировать и сделать нормальные беговые дорожки с хорошим покрытием. Была маленькая надежда, что в Новой деревне в связи с кипежем вокруг строительства часовни на футбольном поле сделают нормальное футбольное поле и легкоатлетическую дорожку, но "бабло побеждает зло" При этой администрации ничего не будет... Молельные дома только...