Vase4kina

А где хоть почитать? У них ветка дохлая. А то такая история захватывающая у вас вышла! Интересно - не могу, а продолжения нигде не нашла. Чем же все закончилось? Где миллионы? Кого осудили? И кто убил Лору Палмер?

Ну, судя по вопросу, вы уже это все видели. Или при УЮТе... Без разницы И не только техэтаж

Наличие счетчика, как явления, еще не говорит о том, что по его показаниям проводились расчеты. Уже не идет.

@A.Bondarenko, смотрите как любопытствующая общественность от жизни отстала.... Были мы по одну сторону баррикад - их разрывало, теперь вот побывали по разную - эффект тот же. Т.е. крайности, как элемент разнообразия, отпадает... Может еще че замутим? Интересненькое только... Эффектное.

Да

Можно я целиком процитирую? Дербанить на фразы ну уж лень. Спасибо. Ну добавь 89 тыщ в год на водоподготовку. Подними тем самым тариф на 30 копеек.)) Можно тоже без красивых картинок? Ты же и так считать умеешь. Тариф в 49 рублей в перспективе у семерки вами же тут и придуман. Сами придумали, сами в него поверили, сами и опровергайте. От меня такой мысли не звучало, от ревизора тоже. Вернуть затраченное на восстановление за прошедшие 2 года - это не равно "стремиться к 49 рублям". С рожна ли этим работам повторяться ежегодно? Или вангуете? Опять таки. Сами вангуете - сами разванговывайте. Площадь, да, сильно разная. но и я на нашу смету с поправками на минимизацию крайне грубо прикинула. Заметим, я убрала лишь 2 показателя и добавила доход в почти 3 млн. Если я уберу годовую зарплату операторов котельной с отчислениями (1200000р в год) (они ведь не нужны при отсутствии котельной), сокращу расходы на ТБО, лифты и прочие расходы, что зависят от размеров дома, и откорректирую сбор по площади, то получится тоже интересно)) Но опять таки, считать все умеют. Считайте. Цифры все представлены.

Совершенно ничего. Читать всегда сложнее. Понимать прочитанное еще тяжелее. Тоже самое на каждой квитанции. Там как бы намекают, что ТО жители не будут оплачивать дважды. Либо - либо. Но это не выгодная новость, согласна.)) Тургенева 5 - замечательный дом. Но коли уж мы тут болтаем по душам про объективность..... Я даже от котельной подальше отойду. И немного перефразирую вопрос. Где взять недостающие 10 рублей? К сожалению, владею отчетом лишь за 2014 год. Но, думаю, порядок понять можно. Итак, я не экономист и не великий финансист. Но цифру в exel вставлять умею. Вставила. Берем предлагаемую нашим ТСЖ смету с тарифом в 41р. Убираем из нее ТО котельной (ее же нет на Тургенева?), убираем ТО станции водоподготовки (тоже нет?). И меняем доход на доход из отчета выше. Вуаля. 29,10 руб/м кв. И это мы взяли разницу лишь по грубым параметрам и прикинули на коленке. В традициях форума. Детально прикидывать не буду - для этого на форуме умельцы есть. С профильным, так сказать. Да была бы разница в котельной.... Про нее просто очень удобно кричать. )) У нас ТО котельной 3,3 руб/м кв. Но как говорит СВД, он же ЛВ, он же Соседка, наседка, непоседка и прочие его клоны, у нас же тут "экономисты от сохи". Там 100. Тут 75000. Но это не важно. Это, как минимум, не удобно тут. Проведем еще один анализ для школьников. Берем два отчета (все равно чей - ревизора или правления, а можно вообще не по отчетам, а по первичке). Берем калькулятор. Складываем. За два года на сверхТОшные работы на лифтовом оборудовании ушло 364921,67, а на газовом 567674,85. Т.е. это то, что не было заложено ранее в смету, но было потрачено. Т.е. уже почти миллион. Вот в этом месте можно пойти двумя путями: 1. Печатать большими красными буквами с 7-ми аккаунтов "Ай-яй-яй! все пропало! ТСЖ украло больше миллиона!". 2. Осознать и посчитать. Первый путь уже занят, пойдем вторым. Итак. И с той же самой пресловутой сметы на 18 год убираем внесметные расходы прошлых периодов. Замечу, убираем лишь эти два расхода. Без "мелочевки" а-ля на всякую не нужную хрень типа стройматериалов, инструментов итд. Допустим, что ТСЖ работало все это время на коленке. Ну и восстановление всяких пожарок, которые некоторым только пилить жить мешают... В общем, прикинем грубо. Чудеса. Тариф 37,18. А расходы на восстановление пусть GDR и Vase4kina оплачивают. )) Здорово я придумала? Если честно, то не я. Я эту идею у sannyhome в суде слямзила.

Несколько задержалась, но напишу. 2 недели назад пошла в школу посмотреть на договор с ИРОТ. 1 лист А4. Содержание - только то, что есть на сайте ИРОТ. Обязательств никаких. Написано - НОЧУ ИРОТ может проводить курсы повышения квалификации. А может и не проводить. В наименованиях курсов только разного рода менеджмент. Про образование детей или про курсы в области отдельных дисциплин для учителей ни слова. Про взносы. Все что написано - НОЧУ ИРОТ может принимать благотворительный целевой взнос. Взаимосвязи между поступлением взноса и обучением кого-либо не обозначено. Просто - НОЧУ ИРОТ проводит обучение как на безвозмездной основе, так и при поступлении благотворительных взносов. Кроме того, нет ни слова о том, что ИРОТ оказывает методическую поддержку определенным классам в школе. Нет ни слова о том, что взнос должен поступать от родителей из определенного класса. В общем, все что было предполагаемо после общения с директором, подтвердилось "договором". В кавычках, тк договор - это по сути переписанная с сайта ИРОТ реклама. Фотографировать договор мне категорически запретили. Первая смена из-за шестидневки. Это требование роспотребнадзора. Сегодня звонит классный руководитель. "Верните мне деньги! Я за вас сдала в родительский комитет за ИРОТ!" Вот так. А вас, собственно, кто просил? Нормальная такая метода...

А смысл? Общее содержание от этого не изменится.

Сегодня состоялось общение с директором школы группы родителей из разных классов ( присутвовали родители из двух первых классов, родитель шестиклассника и родитель восьмиклассника). В каждом из этих классов имеются, мягко скажем, разногласия в позиции отдельновзятых родителей относительно "кривой" оплаты ИРОТ и оплаты ИРОТ вообще в целом, как явления. Степень разногласий у всех разная. кому-то просто говорят "вы знали куда шли", кому-то предлагают перейти в другой класс. Есть и более запущенные случаи а-ля "валите из нашей школы нафиК". Итак: 1. У школы имеется договор с ИРОТ. Никаких правоотношений у родителей с ИРОТ нет. Никаких образовательных услуг детям ИРОТ не оказывает и оказывать не может в виду отсутствия на это лицензии. Договор показать директор не успела. Обещала показать через недельку. 2. Взнос в ИРОТ никак не регламентирован и регламентирован быть не может. Никто не вправе заставить делать этот взнос, грозить санкциями за нежелание делать взнос, запретить делать взнос в ЛЮБОМ размере по желанию родителя, а не фиксированной 1000р, или не делать его вовсе. 3. При возникновении у родителя желания осуществить пожертвование в ИРОТ он может перевести средства в любом размере на счет ИРОТ. Но ИРОТ ничем его ребенку обязан не будет, ибо у родителей с ИРОТом нет правоотношений. 4. Отсутствие родительских взносов в ИРОТ не является основанием для перевода ребенка в "обычный" класс, тк в школе ВСЕ классы обычные. Такое явление как усиленный/гимназический/ИРОТовский/лицейский/для умных/для подготовленных/для любых других класс в школе ОТСУТСВУЕТ. Т.е. официально не существует. Все деления классов на обычные и необычные придуманы либо родителями, либо не очень умными учителями. Детей в классы набирают произвольно. Без определения степени подготовки. Т.е. по факту в "обычном" классе дети могут быть на порядок умнее чем в "ИРОТовском". 5. В 1 или 2 смены могут учиться любые классы. Просто те классы которые учатся во 2-ю смену не могут учиться по субботам. Это закон. Это не зависит от благотворительных взносов родителей. Т.е. наш класс вполне может учиться в следующем году во 2-ю смену, но 5-тидневку. Независимо от того будем мы платить благотворительность или не будем. И, уж тем более, независимо от того каким образом мы будем ее платить- лично в руки тете Маше или через банк на расчетный счет в ИРОТ. 6. Дополнительные часы английского или учебники "не как у другого класса" ничего не решают и не делают класс лучше или хуже параллельных. У кого-то больше английского, у кого-то математики, а у кото-то чего-то другого. Еще раз. В школе отсуствует деление на "умные" классы, "обычные" классы и классы коррекции. Все деления классов существуют только в голове родителей. 7. Если от определенного класса перестанут поступать пожертвования в некий ИРОТ, то класс от этого другим не станет. Программу никто менять не будет. 8. Абсолютно все учителя имеют удостоверение ИРОТ и проходят в нем курсы, со слов директора. И даже те, кто обучает классы, не делающие взносов в ИРОТ. Однако эту информацию стоит проверить, тк на сайте школы указано, что практически ни один учитель не проходил данных курсов. Но дела это не меняет. И при том и при другом утверждении ясно одно - все классы учат учителя с одинаковым уровнем подготовки. Могла что-то забыть. Переслушаю запись встречи. Если вспомню-допишу. PS В принципе, как и ожидалось, "никто ни в чем не виноват, сами родители сами себе все и придумали".

Часть Вашего сообщения - это пересказ моих постов Вашими словами. Вторая часть, к сожалению, от избыточной веры прокурорам. При такой формулировке и при таком положении дел, как сейчас в школе, ответ будет прост: "О каком взимании речь? Школа с вас ничего не взимает!" Вы, видимо, не понимаете, что я не вопрошаю, а констатирую факт отсутствия договора и, тем паче, пунктов в нем об ИРОТ.

Перед написанием жалобы надо собрать объективную информацию. Здесь один из способов ею делиться. Написать просто "Дядя прокурор, с нас деньги собирают!" нельзя. Ибо будет ответ "Дуреха, ты сама их подарила. Тебя никто не понуждал и никто ничего не должен тебе". Ни договора, ни обязательств, только т. Маша, собирающая с класса наличку и благотворительствующая большие суммы некому НОЧУ ИРОТ.

Была на сайте школы... Выяснила, что учителя сына ни разу не посещали курсы ИРОТ. Платим 3 года. Некоторые другие учителя там были. Году в 13-14. Вопрос:чье именно обучение и методическую поддержку мы оплачиваем? Не знаю как Воланд, но лично я пишу тут по совершенно иной причине. Родители всех без исключения детей могут знать реальные обстоятельства. На собраниях в школе вопрос оплаты поднимается как обязательный. Как только начинают задавать на эту тему вопросы, РК начинает галдеть и переводить тему. Особо одаренные начинают агрессировать "Идите в другой класс! Хватит говорить на эту тему! Итп". Моего соседа (дочь в средней школе) мамани в классе прямым текстом послали... в другую школу. Я к чему... Вам нравится делать подарки незнакомым людям? Делайте. На каком основании вы смеете комментировать требования и действия людей, которые не желают эти подарки делать или желают, но взамен на "бонусы" для учителя и детей? Я думаю, если бы каждый делал то, что считает нужным и РК не лез не в свое дело, а информация преподносилась в школах так, как должна преподноситься, то этой темы не было бы. Мы идем знакомиться с договором школы и ирот. Странно, но договора нет на сайте. И Положения о расходование благотворительных взносов нет. В 8 школе есть. Очень хотим увидеть пункт с обязательствами обучать и поддерживать наших учителей в случае поступления от нас благотворительных целевых взносов.

Ну у вас может и не учатся. А наши учатся.

Давайте не будем лукавить и признаем, что для большинства родителей аргумент - 1 смена. Ведь именно ИРОТ классы учатся в 1 смену. Юридически чисто - это квитанция и договор. Благотворительность в руки мамаши из параллели, которая отнесет кому надои когда надо - это не чисто. Обычно любую услугу можно оплатить не выходя из дома. Подписывают? А вы бы подписали пустую доверенность? Ведь именно в таком виде на собрании предлагается подписать бумаги. Просто пустые строчки. "Вы поставьте подпись, а потом впишем".

Ну они же, эти родители, готовы платить "кому-то не знаю кому" за "что-то не знаю что". Не все, конечно. Но основная масса. Так почему бы не заплатить за то, что хоть пощупать можно? И от чего можно осознать пользу для детского организма.)) Я же говорю. В нашем классе из 30 семей лишь 2 заикнулись об "интересности" побора. Остальные 28 с радостью деньги достали. Да бог с ним. Так они еще и поливать несогласных начали. Думаю, да. Они готовы.)) Главное преподнести это как "неоценимый вклад в образование их детей и в развитие школы".

Так вот тут большой и интересный и обсуждается. И нагреваются исключительно с молчаливого, а иногда и не очень, согласия. Начнем с главного - почему суммы в ИРОТ? Они вообще кто? Они какие-то услуги детям оказывают? Если услуги, то почему взнос благотворительный? Если благотворительный, то почему у некоторых так жжет в местах интересных от того, что кто-то не занимается благотворительностью? Жжет до такой степени, что готовы нести золотые под покровом ночи на поле дураков, а не в банк или в кассу ИРОТ?)) До такой степени, что делая вот эту всю глупость, они еще и умудряются выкрикивать "Вы знали куда шли! Давайте тоже несите! Тыщу! Не меньше! Наликом! На поле дураков!"

Может мне, конечно, это кажется...Но в некую негосударственную образовательную частную организацию ИРОТ уходят совершенно благотворительно-добровольно суммы, во много раз покрывающие затраты на парты, окна, стулья, кулеры, методички и прочее жизненно необходимое. если их, конечно, не еженедельно менять. Не? Не права? А без охраны сидеть никто не будет. Не сгущайте. Просто будут сидеть в рамках 273-ФЗ, а не на "благотворительные" взносы. Я тут давеча в половину девятого вечера в школу зашла, сообщив дедуле на охранном посту, что у меня граната в кармане. Дедуля даже как звать меня спросить забыл.

Меня больше удивляет тот факт, что те люди, кто ищет батон на 10р подешевле, потом возмущаются до хрипоты какие мы бессовестные и не сознательны, что не хотим 18 штук (в моем случае-2 детей) в год наличкой на развитие какой-то конторы-никанора отдать. Этожеждети! А яжмать! Итд по тексту. В нашем классе одна квочка даже кудахтала "Ах так! Тогда вашу дочь в другой класс переведут!" А соседа коллектив-мамаш-комитетчиц вообще немужиком назвал. А дядьке за 3-их платить предстоит.

Год назад получила официальный ответ от управления образования МО о том, что любые поборы на охрану и в пушкинском районе не законны. Не, не из шкафчика. Учитель со стола взяла. Хотя за 5 минут до этого говорила, что взять ее, квитанцию, можно только при визите к директору. У них, видимо, от начальства установка - упираться до последнего в то, что платить возможно только налом.

Налоговый вычет также можно получить и с благотворительных взносов (ст. 219 НК РФ). Но! Если они делаются в установленном законом порядке, а не так как нас призывают в школах. У нашего РК чуть припадок не случился, когда на собрании я потребовала квитанцию с реквизитами ИРОТа и ЧОПа. Тоже гомон поднялся, мол, знала куда шла! Конечно, знала. Разве я сказала что отказываюсь? Я лишь не желаю в серых схемах участвовать и нести что-либо наличкой кому-то, кто это что-то передаст дальше по цепочке, а тот, конечный, может быть переведет кому-то сколько-то. Сколько? Мы не узнаем. Даже если квитанцию покажет. На что? Мы тоже не узнаем. И, кстати, этот конечный, как раз таки и сможет получить с благотворительности налоговый вычет. За всех. Квитанцию с реквизитами мне отказывались дать до победного. Только с приходом директора вдруг квитанция нашлась.))

@Konstantin.M,не заморачивайся. Все ОК.

Да, это он. Я общалась с родителями... Сегодня с ним и с его другом из нашего дома ездила к инспектору. Двое жителей позвонили. На одну в сантиметре пролетело изделие номер 2 с водой, другой сообщил, что кидают в детей на улице эти изделия с балкона 2 пацана. Пришли. Пацанов поймали. Старые знакомые. Закидали все. Раза три в машину. Два раза в людей. Можно представить какой силы удар, если такой кратер на земле. Пока ехали с полицией, мальчишки похвастались, что один уже на учете за кражу (тот что из 7 корпуса), а второй не единожды полицию посещал. Пока сидели у инспектора, пришла мама того, кто на учете из нашего дома. Взывать к разуму я не стала, тк с порога она начала агрессировать и назначила меня причиной ее бед. Зато тепепь я поняла почему она так против видеонаблюдения была.)) Я ее только попросила всю помойку за сыном у подъезда убрать. Но, видимо, просьба в пустоту.

Контроль производит не энергосбыт. И не ежемесячно. При изменении - это чудненько. Но в нашем варианте еще не было изменений.)) НП с первого же месяца лихачат.

А к погрешностям еще плюсуется сознательное занижение, как разница между ИПУ в помещении и тем самым ОДПУ, существование которого нам "открыл" сейчас апушка. И именно эта разница выставляется ТСЖ. Да, она пересчитается, потом, когда-нибудь, когда энергетики на сверку созреют. Но до этого момента они будут щеголять а-ля задолженностью ТСЖ.))