svd2012

в ДДУ мы сами себя обязали к этому вроде бы

полагаю должен быть некий обобщающий документ с суммой площадей. В любом случае мы истребуем с них обоснование и они этот документ нам покажут. Я завтра поеду туда точно! влеплю входящий номер на то что сейчас накидаем, а потом дополним еще чего забыли

точнее сформулируйте про перерасчет, не совсем понял. Мы вродебы договорилсь с ними пока не платить пункт про котельную. По отоплению механизм перерасчета пока не ясен до тех пор пока не получим характеристики котельной. Или не?

Посмотрел, у меня там нет упоминания никаких подобных документов

--------------------------------------------- Уважаемые соседи! В настоящее время инициативная группа Ваших соседей ведет работу по созданию ТСЖ в нашем доме. Наша цель – сделать цены на услуги ЖКХ адекватными, а качество услуг понятным и измеримым! Вы можете принять участие в обсуждении судьбы нашего дома на форуме в сети интернет: http://forum.pushkino.org В разделе «Новостройки», подраздел «О’Пушкино» Для облегчения нашего дальнейшего взаимодействия по созданию ТСЖ и общению с Управляющими Компаниями мы предлагаем: 1) Настойчиво воздержаться от подписания договора с УК «Профжилкомплекс» 2) Получить квитанцию в УК «Профжилкомплекс» (без подписания договора). При этом временно воздержатся от оплаты пункта «Содержание котельной» до выяснения законности данного пункта. Помните! По Закону, получить ключи и начать ремонт вы можете уже после подписания передаточного акта квартиры с Застройщиком! Любые требования , если таковые возникнут, сотрудников УК «Профжилкомплекс» подписать договор с УК «Профжилкомплекс» под угрозой не выдать Вам ключи от Вашей квартиры– являются незаконными. В этом случае вы можете вызвать наряд полиции для составления протокола. С уважением, Инициативная группа 7 корпуса

На встрече 16.01.2013 г-жа Чеснене обещала не срывать эти объявления. Проверим насколько она держит обещания. Нам важно набрать 50%+1 квартиру неподписавших договоры!! Тогда мы сможем вести с УК результативный диалог! Просьба - распечатать - и при всяком удобном случае размещать на дверях и в почтовых ящиках своих соседей. Нас сейчас около 70 квартир! нам надо еще 100! если каждый из нас убедит хотябы еще 1-2 человек у нас все получится!

тут вот какой ньюанс = после обмеров БТИ площадь еще больше увеличилась .т.е. стала больше проектных. Но никак не меньше. А в рассчетах УК площадь уменьшилась. А так вы правы - для нашей пользы нужны более свежие данные. Как точно называется документ где точно указаны результаты обмером БТИ?

а нам надо получить мотивированный и точный ответ по каждому пункту. Кроме как к литературному стилю замечания есть? все ли тут охвачено?

ОТВЕТ ОТ УК Здравствуйте, Сергей. В ответ на Ваши вопросы изложенные в электронном письме от 24.01.2013 г. ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» сообщает следующее: По п. 1. Акт приемки многоквартирного дома от застройщика ООО «ВИТ Комплект» размещен на сайте нашей управляющей организации 18.01.2013 г.: http://www.profjilkom.ru/node/151 По п.2. и п.3. В котельной многоквартирного дома №35/7 по ул. Набережная, г. Пушкино (далее по тексту – «многоквартирный дом») установлены 2 (два) котла суммарной производительностью – (1400МВ+1200МВ)/1,163=2235кал=2,2 Гкал/час. Расчет численности операторов котельной, необходимых для надлежащего контроля за работой котельной произведен на основании ПриказаГосударственного комитета РФ по строительной, архитектурной и жилищной политике от 22 марта 1999 г. №65 «Об утверждении рекомендаций по нормированию труда работников энергетического хозяйства». В соответствии с п 2.1.указанного приказа, обслуживание котлов, работающих на газообразном, жидком топливе и электронагреве при двух котлах суммарной производительностью до 5 Гкал/час установлена нормативная численность в смену – 1,2 чел. При графике работы сутки через трое необходимо 4 смены. Так же необходимо учитывать коэффициент невыходов Исходные данные: 1. В отопительной котельной имеется 2 котла, работающих на газообразном топливе. Котлы водогрейные, суммарная производительность – 2,2 Гкал/ч 2. Количество смен – 4+1 (компенсация переработки) 3. Коэффициент невыходов - 1,34 ------------------------------------------------ Списочная численность равна 1,2 x (4 +1) x 1,34 = 8 чел. Согласно п.2.1. Приказа, в обязанности операторов котельной входит: Обслуживание водогрейных и паровых котлов, работающих на газообразном. Растопка, пуск и остановка котлов и питание их водой. Чистка арматуры и приборов котла. Регулирование и наблюдение за работой экономайзеров, воздухоподогревателей, пароперегревателей питательных насосов, форсунок. Обслуживание теплосетевых бойлерных установок или станций мятого пара, расположенных в зоне обслуживания основных агрегатов. Пуск, остановка и переключение обслуживаемых агрегатов в схемах теплопроводов. Учет теплоты, отпускаемой потребителям. Наблюдение по контрольно-измерительным приборам за уровнем воды в котлах, давлением и температурой пара, воды и отходящих газов. Регулирование работы (нагрузки) котлов в соответствии с температурным графиком. Уборка рабочего места в пределах рабочей зоны. В цифру 337 056 рублей входит непосредственно оклад, оплата труда в ночное время, оплата труда в праздничные дни, страховые взносы с фонда заработной платы в размере 30,2%. По п.4. Фонд заработной платы сотрудника ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» прошедшего обучение по пожарно-техническому минимуму и аттестованный по безопасной эксплуатации ОПО систем газопотребления и газораспределения с правом выполнения газоопасных работ (заместитель генерального директора - начальник котельной) складывается из затрат рассматриваемого многоквартирного дома и дома №24 по ул.Тургенева, г. Пушкино (50/50). По п.5. В состав обязанностей ООО «Стемм» включается техническое обслуживание фасадного газопровода и техническое обслуживание газовой котельной в т.ч.: - работы по техническому обслуживанию и ремонту, проводимые согласно «Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления» по п.п. 5.1.1. 5.9.22, «Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок»; - устранение дефектов, обнаруженных в пределах сроков действия гарантий, предоставленных заводами-изготовителями. В состав работ по техническому обслуживанию и ремонту газовой котельной в т.ч. входит: - чистка топки и дымовых каналов; - чистка электродов, проверка зазоров диффузора; - проверка и ремонт фотодатчика; - проверка герметичности присоединения горелки к котлу; - проверка герметичности всех трубопроводов и устройств горелки; - проверка величины питающего напряжения и эл. защиты; - проверка работы автоматики безопасности котлов и газовых линий согласно карты параметров настройки; - регулировка зазоров в системе поджига горелки; - замеры параметров котлов и линий; - внешний осмотр, ревизия, настройка и проверка работоспособности оборудования котельной и внешнего газопровода (с определенной периодичностью). По п.6. В состав обязанностей ООО «Стек» включается техническое обслуживание узла учета газа (прибор для измерения и регулирования давления и разряжения, прибор измерения и регулирования расхода и количества жидкостей и газа, прибор измерения температуры) установленного в многоквартирном доме, в т.ч:. - устранение неисправностей в работе оборудования на месте, если это технически выполнимо, или в лабораторных условиях; - проведение контроля программы корректора; - осуществление технических консультаций специалистов ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС», эксплуатирующих узел учета газа; - ежеквартальное проведение проверки работоспособности и ПНР узла учета газа. По п.7. Приобретение реагентов осуществляется управляющей организацией у ООО «Стемм». По п.8. Обучение персонала и оформление соответствующей документации для аттестации персонала в Ростехнадзоре по системам газораспределения и газопотребления, ТЭУ, обучение и аттестация операторов котельной, обучение и аттестация по электробезопасности осуществляется по договору с Учебным центром ООО «Энергосервис». С соответствующим договором Вы можете ознакомится в офисе управляющей организации. Стоимость обучения и аттестации оператора котельной составляет 3200 руб. (обучение и переаттестация на оператора котельной) + 3600 (обучение по электробезопасности). По п.9. Приборы учета коммунальных ресурсов установленных на многоквартирном доме поверены. Обязательная поверка предусматривается 1 раз в три года. Однако необходимо предусмотреть тот вариант, когда возникает форс-мажорная ситуация при которой необходимо осуществить внеплановую поверку приборов учета. Стоимость поверки одного узла учета газа – 7 800 руб. По п.10. и п.13. 6% - налог, уплачиваемый ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» при применении упрощенной системы налогообложения. Согласно 26.2 НК РФ ст.346.21 порядок исчисления и уплаты налога производится нарастающим итогом, следовательно, бухгалтерский и налоговый отчет формируется и корректируется по окончании календарного года с обязательным учетом всех затрат по страховым взносам. По п.11 и п.12. Ни одна коммерческая организация не работает без извлечения прибыли. Это ее цель. Управляющая организация для собственников и пользователей помещений многоквартирного дома вырабатывает и предоставляет (продает) коммунальные услуги по теплоснабжению путем приобретения соответствующих ресурсов у ресурсовырабатывающих предприятий, соответственно, при расчете стоимости услуги теплоснабжения закладывается рентабельность. По п.14. Процент банка из размера платы за содержание и ремонт жилья можно и исключить, тогда ВСЕ будущие собственники будут оплачивать выставленные счета в банках + 3% от суммы оплаты за банковские услуги. Существующие у ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» соглашения с банками (2%) существенно выгоднее для собственников. Кроме того, размер платы за содержание и ремонт жилья утвержден единым размером и должен оплачиваться собственниками (правообладателями) помещений вне зависимости от способа оплаты. В тоже время ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» учло Вашу претензию и с 19.01.2013 г. с правообладателей помещений Вашего многоквартирного дома платежи принимаются исключительно через банки. По п.15. ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» заключило договоры на прием платежей от населения с АБ «Пушкино» и Банком «Возрождение». Размер комиссии этих банков составляет 2%. Если Вас не устраивает значительно меньший процент банковских услуг, нежели тот, который Вы оплатите в банке (см. по п.14), ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» готово проинформировать соответствующие банки о взимании с правообладателей помещений полной стоимости банковских услуг. По п.16. При расчетах тарифа 23,90 за кв.м. применялась площадь жилых помещений. В мае 2013 года при корректировке (перерасчете) правообладателям помещений платы за содержание и ремонт котельной будут учтены площади всех помещений дома. Тариф за отопление По п. 1. До мая 2013 г. договор на предоставление в многоквартирный дом газа действуют с соответствующими организациями и застройщиком. Управляющая организация, за счет платежей правообладателей помещений многоквартирного дома будет осуществлять компенсацию застройщику соответствующих затрат по тарифам установленным в договоре между застройщиком и ООО «Мособлгазпоставка». По п. 2. и п.3. До 01.05.2013 г. будут применяться ежемесячные договорные величины потребления объема газа, согласно договора поставки газа заключенного между застройщиком и ООО «Мособлгазпоставка». По окончании отопительного периода управляющей организацией для правообладателей помещений будет осуществлен соответствующий перерасчет исходя их фактических показаний потребления газа для выработки тепловой энергии. По п.4. В настоящее время пуско-наладочные работы по оборудованию котельной не завершены. По п.5. Ответ можно посмотреть в ответе по п. 10. и п.13. По п.6. ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» не является транзитной организацией. В соответствии «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам…» утвержденных Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011 г. ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» покупает ресурс (газ), вырабатывает на соответствующем оборудовании и предоставляет тепловую энергию (коммунальные услуги) правообладателям, т.е. являетсяисполнителем продающим соответствующую услугу правообладателям. По п.7. и п.8. Смотрите ответ по п.14 и п.15. По п.9. Это не накрутка на ресурсы, а извлечение прибыли из предоставленной услуги теплоснабжения За техническое обслуживание газопровода управляющая организация не накручивает 5%, а извлекает прибыль из предоставленной услуги по отоплению, используя при этом в производстве данной услуги ТО участков наружного и подземного газопровода высокого среднего и нижнего давления, привлекая при этом специализированную организацию. Газоровод обслуживается Государственным унитарным предприятием газового хозяйства Московской области (ГУП МО «Мособлгаз»). По п.10. Смотрите ответы по п.11 и п.12. Тариф на содержание жилого дома По п.1. Расходы на уборку лестничных клеток показаны в п.25-30. По п.2. Подробнее расшифровка будет по факту. Сейчас заложены затраты в плановом размере – 10 500,00 руб. в месяц. По п.3. Инструкция по расчету нормативной численности операторов диспетчерского обслуживания лифтов: Фонд рабочего времени в 2013г. – 8600 часов (365 дней*24 часа в сутки - 160 часов отпуска) Рабочие дни в 2013 г.– 8600 часов:24 часа в сутках=358 дней 358 дней: 247 годового фонда рабочего времени в днях (см производственный календарь)=1,45 человек в смену. (вместе с подменой и переработкой). необходимо операторов диспетчерского обслуживания лифтов – 1,45 чел*4 смены=5,8 чел. По п.4. ООО «Мэл-Сервис» предоставляют услуги и выполняют работы по техническому обслуживанию и ремонту лифтов и лифтовых систем сигнализации и связи (в т.ч. смазка, чистка, наладка, регулировка лифтового оборудования, замена электроламп в шахте и кабине лифта, замена вышедших из строя узлов, деталей и агрегатов лифтового оборудования), а так же по аварийно-техническому обслуживанию лифтов и систем СДКЛ (в рабочее время, выходные и праздничные дни – круглосуточно). В обязанности лифтеров-операторов входящих в штат ООО «УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС» входит в т.ч.: круглосуточный прием заявок о неисправностях и инцидентах на лифтах, включение-отключение лифтов в случае их неисправности, проведение эвакуации пассажиров из кабины остановившегося лифта, взаимосвязь с ООО «МЭЛ-сервис» в части эксплуатации лифтов и пр. ООО «Эксперт-Центр» оказывает услуги по техническому освидетельствованию лифтов, оценку соответствия лифтов требованиям Технического регламента о безопасности лифтов, а так же выполнение электроизмерительных работ на лифтах. По п.5. В период с 28 января 2013 г. по апрель 2013г предусматривалось, что затраты по содержанию консьержей включаются в статью содержание и текущий ремонт помещения. С мая 2013 г. данные затраты будут выведены в раздел дополнительных услуг. По п.6. Электроэнергия мест общего пользования (лифт, освещение лестничных клеток и т.д.) в размере 74 400 руб. – плановая цифра. Обосновать ее можно будет по показаниям прибора учета расхода э/энергии по году. По п.7. Смотрите ответ на пункт 15. По п.8. Смотрите ответ на пункт 16. Тариф за водоснабжение и водоотведение Услуги водоотведения и водоснабжения осуществляются на основании договора с МУП «Водоканал». Тарифы для указанной организации утверждены: Распоряжением Министерства экономики МО №148-РМ от 30.11.2011 «Об утверждении тарифов на холодную воду, водоотведение и очистку сточных вод для организаций коммунального комплекса на 2012 год. Постановлением администрации Пушкинского муниципального района №3671 от 30.12.2011. С тарифами вы можете ознакомиться на сайте управляющей организации: http://www.profjilkom.ru/node/66 Тариф за вывоз мусора По п.1. Вывоз ТБО и строительного мусора осуществляется ООО «Экон». Стоимость вывоза 1 куб. м строительного мусора – 700 руб. без НДС, 826 руб/кв.м. с НДС. По п.2. В стоимости вывоза строительного мусора рентабельность управляющей компании не заложена. По п.3. 6% не заложен, % банков не заложен. Данные затраты включены в плату за содержание и текущий ремонт помещения. По совместному имуществу и по договору По п.1. Согласно условиям предлагаемого к заключению договора управления (далее по тексту – «договор управления»), подписание данного приложения возможно в течение года с момента получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома (п.8.4.). В настоящее время представить Вам для ознакомления данное приложение не представляется возможным. По п.2. Согласно приложению 3 к договору управления (п.3) в состав услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома включено оказание соответствующих услуг по эксплуатации котельной. По п.3. Такое положение присутствует в тексте договора управления. Смотрите пункт 8.9. По п.4. и п.5. Состав общего имущества многоквартирного дома будет представлен в приложении №1а к договору управления. В дополнение сообщаем Вам о том, что в соответствии с п.1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ №491 от 13.08.2006 г. состав общего имущества определяется: а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества; б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества; в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации. На этом основании, управляющая организация в настоящий момент не может подготовить указанное приложение №1а к договору управления. Указанное приложение в настоящее время составляется управляющей организацией для утверждения в установленном порядке. По п.6. Согласно ст.161 ЖК РФ, в состав функций управлению многоквартирным домом включается весь комплекс работ и услуг, связанных с обеспечением благоприятных и безопасных условий проживания граждан, в том числе надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Согласно п.2.5. договора управления, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией в интересах собственника. Дополнительно По п.1. В настоящее время ключи правообладателям помещений выдаются без обязательств по заключению договоров управления. Просим Вас представить список квартир, которым отказано в выдаче ключей по причине не подписания договора управления. По п.2. Уборка придомовой территории проводится в штатном режиме. Ваши пожелания будут учтены. По п.3. Будет выполнено. По п.4. Решение данного вопроса находится на стадии рассмотрения. -- с Уважением, ООО "УК ПРОФЖИЛКОМПЛЕКС" 141207, Московская область, г. Пушкино, Писаревский проезд, д.5 Тел: 8 (496) 533-21-66, Факс: 8 (496) 535-08-32

Соседи! Подготовил письменные выводы из встречи от 16.01.2013 и оформил это в виде обращения в УК или в виде шпаргалки для следующей встречи. Которую надо проводить чем быстрее тем лучше! Обсуждаем каждый пункт конструктивно, что добавить, что убрать , что забыли. ПС Спасибо Гуннхильд и Дримтиму за бесценную информацию к размышлению Директору УК Профжилкомплекс Чеснене Г.В. Уважаемая Галина Васильевна! После разбора результатов собрания от 16.01.2013 и ознакомления с предоставленными документами возникли дополнительные вопросы и предложения. ПО ТАРИФАМ расчет ставки за содержание котельной. Просим предоставить следующую информацию: 1) акт, по которому Вы приняли котельную и иное имущество от застройщика 2) На основании чего вы определили , что для обслуживания нашей марки и модели котельной необходимо 8 работников? Приведите обоснование по каждому работнику. Нам известно, что согласно приказа Госстроя России №65 норматив численности рабочих (операторов) для котельной 1 человек. Это при условии что нет никаких дополнительных организаций, осуществляющих техобслуживание котельной. Соответственно даже если 3 смены + 1 на замену, получается максимум 4 оператора. Но никак не 8, как вы нам сообщили (никаких требований по технике безопасности минимум 2 человека нет). 3) Должностная инструкция работников котельной и перечень работ, осуществляемый работниками котельной , на которых рассчитан фонд заработной платы по п.1. из «Расчета ставки оплаты за содержание котельной в течение отопительного периода» (337 056 рублей ). 4) Рассматривалась ли возможность подчинения работников нашей котельной начальнику котельной в ПАРУСЕ? Зачем нужна еще одна должность начальника для нашей котельной в отдельности? Мы полагаем, что начальник не нужен и видим в этом доп. возможность сэкономить. 5) Копия договора с расценками и перечнем работ, осуществляемым ООО «Стем» по пункту тех. обслуживание котельной. 6) Копия договора с расценками и перечнем работ, осуществляемым ООО «Стек» по пункту тех. обслуживание приборов учета. 7) Перечень , количество, место закупки(поставщик реагентов) и цену реагентов, потребляемых по пункту 5 из «Расчета ставки оплаты за содержание котельной в течение отопительного периода». Предоставьте копию отчета по режимной наладке ХВО (там должно быть прописано количество материалов) 8) Предоставить документы по Аттестации персонала (пункт 6): а именно, информацию об организации, проводящей аттестацию, копию договора с этой организацией, цены на аттестацию 1 человека за расчетный период, количество аттестуемых за расчетный период, утвержденные нормы по аттестации (сколько раз в какой период работники должны проходить аттестацию минимум.). По пункту 6 вы закладываете расходы 20000 в месяц или 140000 в год. Предоставьте обоснования этой суммы. Как нам известно, персонал проходит обучение в АНО УКК "Мособлгаз" 1 раз в год. Стоимость для начальника котельной 4500 р, для операторов - 3000 р. Если вы закладываете 8 теплотехников и начальника – сумма должна быть 28500 в год. Делим на 12 месяцев и получаем 2375 рублей в месяц. Если делим на 7 то получаем 4071 рубль в месяц на отопительный сезон. Если обойтись 4-мя теплотехниками без начальника – сумма будет 4*3000 = 12000 в год. (или 1000 рублей за каждый месяц . Или 1714 рублей в месяц за отопительный сезон (7 мес)). 9) пункт 8. Поверка приборов: При вводе котельной в эксплуатацию, она должна иметь все приборы учета, соответственно поверенные (деньги были потрачены при строительстве котельной). Поверка приборов учета осуществляется раз в год или в 3 года (надо смотреть конкретно). Соответственно никаких затрат тут быть не должно. На каком основании вы закладываете сумму 650 рублей? 10) На каком основании вы закладываете в расходы сначала налог 6% а потом прибавляете к этому рентабельность 5%? 11) На каком основании вы рассчитываете рентабельность в 5% от расходов содержания НАШЕЙ, а не ВАШЕЙ котельной? 12) Как правило рентабельность в основном содержит: 1)соц выплаты 2) кап вложения и реконструкцию. Кап вложений и реконструкции быть не может. Получается 5% закладывайте на соц выплаты своим работникам. Предоставьте нам расшифровку по данному пункту. 13) На каком основании вы рассчитываете 6% налог на все затраты, а не исключительно ваши затраты по обслуживанию котельной? Сумма налога к уплате уменьшается на сумму взносов в Пенсионный Фонд, Соцстрах, Медстрах. Фактически, если компания занимается оказанием услуг, когда основная часть затрат приходится на з/п, крайне маловероятна ситуация, когда она будет платить больше половины расчетного налога. Сумма поступлений от собственников за коммунальные услуги совершенно не обязательно должна облагаться налогом 6%. Письмо Минфина России от 24.08.12 № 03−11−06/2/114, Письмо Минфина России от 24.10.2012 № 03-11­-06/2/134. там более или менее понятно, как правильно составить договор с УК, чтобы эти суммы не попадали в налоговую базу. 14) Почему при оплате наличными в вашем офисе Вы все равно закладывайте в квитанцию % удерживаемый банками за платежи от населения? 15) На каком основании вы вообще закладываете в расчет %, удерживаемый банками? 16) Укажите общую площадь, на которую вы рассчитывали тариф в 23,90 за квадратный метр? Из предоставленных вами данных следует: Рассчитав сумму затрат на содержание котельной в размере 465.489,50 вы указываете тариф в размере 23,9 за кв.метр. Это означает, что сумма площадей в доме составляет 19.476,5 кв.м. Однако в разрешении на ввод в эксплуатацию площадь указана 23095,6 (2353,6+20742,0) кв.метров. Таким образом учитывая получившуюся разницу площадей мы предполагаем , что тариф завышен еще на 19%. Тариф за отопление 1) Просим предоставить копию договора с межрегионгазом и цены. 2) Предоставить расчет расхода топлива на выработку тепловой энергии котельной. 3) Предоставить рассчет планируемой выработки тепловой энергии котельной. Из представленной вами калькуляции получаем. 320650 р/1094 р/Гкал = 293 Гкал. Т.е. вы планируете выработать около 300 Гкал. Получаем топливную составляющую в 1 Гкал тепла около 843 руб/Гкал. Данная величина очень высокая для подобных котельных. Д.б. не более 700 Руб/Гкал. Вероятно в расчетах искусственно занижена КПД котельной 4) Предоставьте пожалуйста отчет по режимной наладке котельного оборудования и информацию по КПД нашей котельной) 5) На каком основании вы включаете налог в расчет на отопление, если вы не перепродаете нам тепло от НАШЕЙ котельной? 6) УК ведет бухгалтерский учет по упрощенной схеме, а это означает, что Вы уплачиваете налог (6%) от суммы выручки от продажи СВОИХ товаров и УСЛУГ. Следовательно, если в расчет заложены эти 6%, то это означает, что расчеты УК сделаны исходя из того, что УК оказывает нам эти услуги. А это вовсе не так. В случае с газом УК является всего лишь транзитной организацией и продавать нам ресурсы по тарифам и ценам, отличающимся от установленных УК не имеет права. Поэтому платить государству налог в размере 6 % от стоимости транзитного газа и стоимости его транспортировки они УК не будет. Просим обосновать сумму с которой вы уплачиваете 6% налог и взымаете с нас эти 6%. 7) Почему при оплате наличными в вашем офисе Вы все равно закладывайте в квитанцию % удерживаемый банками за платежи от населения? 8) На каком основании вы вообще закладываете в расчет %, удерживаемый банками? 9) п.12 "РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 5%". УК накручивает свои 5% на все затраты, связанные с приобретением и транспортировкой газа и электроэнергии для котельной. В конкретном случае это расценивается не как рентабельность, а как наценка на ресурсы, а это запрещено законом. "Тех.обслуживание газопровода". Газопровод должен обслуживаться или аттестованными специалистами, состоящим в штате УК, или специализированными организациями . В этом случае УК не имеет права накручивать 5% на НЕ СВОИ услуги. Кем обслуживается газовпровод? Просим обосновать сумму, на которую вы рассчитываете рентабельность. 10) На каком основании УК расчитывает рентабельность на свои налоги? Тариф на содержание жилого дома 1) Почему в тарифе не указаны уборщицы? 2) П.23 Расходы на благоустройство придомовой территории (зимой-очистка и вывоз снега; весна-посадка кустарников, цветов; лето-уход за зелеными насаждениями, обустройство газонов). Какие конкретно мероприятия вы планируете и их стоимость? Расшифруйте подробнее. 3) П. 31. Нормативная численность операторов диспетчерского обслуживания лифтов. Просим обосновать, на основании чего УК нужно именно 5 человек. Предоставьте должностные инструкции на эту должность. 4) Стоимость услуг ООО "Мэл-Сервис", "Пиц-Колис". Просим предоставить копии договоров с перечнем работ и их стоимостью. Какие работы выполняют указанные в п.31 ваши штатные операторы диспетчерского оборудования лифтов, которые не могут выполнить ООО Мэл-сервис по вашему с ними договору? 5) Просим услуги консьержей исключить из раздела «содержание дома» и перевести в раздел «дополнительные услуги». 6) П.47 Электроэнергия МОП – 74400 рублей. Требуем обоснования данной суммы. 7) П.50 услуги банка – 30000 рублей. Какие именно услуги? По какому договору с каким банком? Просим предоставить обоснование данной суммы. 8) На какую площадь рассчитывался данный тариф, чтобы в итоге получилось 30,48 за кв.метр? Тариф за водоснабжение и водоотведение 1) Просим предоставить копию договора на водоснабжение и водоотведение и расценки. Тариф за вывоз мусора 1) Предоставьте информацию об организации, осуществляющей вывоз мусора, копию договора с ней, цену вывоза одного контейнера и количество заказанных вами вывозов. 2) Какую рентабельность вы закладывайте? Из какой суммы считаете рентабельность? 3) Закладывайте ли вы в расчет 6% налог, применяемый по упрощенной системе? И % удерживаемый банками? На каком основании и из какой суммы ведется расчет. По совместному имуществу и по договору 1) Просим предоставить приложение № 1а к договору (перечень совместного имущества)? В тексте договора это приложение упомянуто, а в комплекте документов по договору его нет. 2) В этом договоре должна быть указана котельная со всеми ее атрибутами 3) Если в приложении 1а указана котельная, то в основном договоре просим прописать, что приложение 1а является неотъемлемой частью договора. 4) Также в договоре должно быть прописано все общедомовое имущество, включая перила на лестничных клетках и др. 5) Просим Вас сформировать Приложение 1а к договору в ближайшее время с обязательным указанием там нашей котельной, а потом остальное, недостающее имущество указать в другом приложении. Зафиксировать статус нашей котельной нам нужно сейчас, а не через год. 6) Требуем в договор с УК включить пункт о том, что при взаимодействии и расчетах с поставщиками, УК действует в интересах собственников жилья. Дополнительно 1) На встрече 16.01.2013 мы договорились что ваши сотрудники будут выдавать ключи без всяких условий подписания договора с вашей УК. В настоящее время накопилось ряд жалоб о том, что ваши сотрудники продолжают незаконно требовать подписания договора с вашей УК, угрожая не выдать ключи. Просим прекратить незаконные действия ваших сотрудников, иначе будем вынуждены обратиться в прокуратуру. 2) Просим убирать снег не только с пешеходных дорожек а со всей дворовой территории 3) просим оборудовать лифты антивандальной защитой от повреждении при перевозке материалов. 4) просим сделать щиты у каждого подъезда под рекламные материалы

Директору УК Профжилкомплекс 075]Чеснене Г.В. Уважаемая Галина Васильевна! После разбора результатов собрания от 16.01.2013 и ознакомления с предоставленными документами возникли дополнительные вопросы и предложения. ПО ТАРИФАМ расчет ставки за содержание котельной. Просим предоставить следующую информацию: 1) акт, по которому Вы приняли котельную от застройщика 2) техническую документацию на котельную (для снятия копии): проект на котельную, паспорта на оборудование котельной, модель и марка котлов, инструкция по эксплуатации, рекомендованное производителем количество обслуживающего персонала 3) На основании чего вы определили , что для обслуживания нашей марки и модели котельной необходимо 8 работников? Приведите обоснование по каждому работнику. Нам известно, что согласно приказа Госстроя России №65 норматив численности рабочих (операторов) для котельной 1 человек. Это при условии что нет никаких дополнительных организаций, осуществляющих техобслуживание котельной. Соответственно даже если 3 смены + 1 на замену, получается максимум 4 оператора. Но никак не 8, как вы нам сообщили (никаких требований по технике безопасности минимум 2 человека нет). 4) Должностная инструкция работников котельной и перечень работ, осуществляемый работниками котельной , на которых рассчитан фонд заработной платы по п.1. из «Расчета ставки оплаты за содержание котельной в течение отопительного периода» (337 056 рублей ). 5) Рассматривалась ли возможность подчинения работников нашей котельной начальнику котельной в ПАРУСЕ? Зачем нужна еще одна должность начальника для нашей котельной в отдельности? Мы полагаем, что начальник не нужен и видим в этом доп. возможность сэкономить. 6) Копия договора с расценками и перечнем работ, осуществляемым ООО «Стем» по пункту тех. обслуживание котельной. 7) Копия договора с расценками и перечнем работ, осуществляемым ООО «Стек» по пункту тех. обслуживание приборов учета. 8) Перечень , количество, место закупки(поставщик реагентов) и цену реагентов, потребляемых по пункту 5 из «Расчета ставки оплаты за содержание котельной в течение отопительного периода». Предоставьте копию отчета по режимной наладке ХВО (там должно быть прописано количество материалов) 9) Предоставить документы по Аттестации персонала (пункт 6): а именно, информацию об организации, проводящей аттестацию, копию договора с этой организацией, цены на аттестацию 1 человека за расчетный период, количество аттестуемых за расчетный период, утвержденные нормы по аттестации (сколько раз в какой период работники должны проходить аттестацию минимум.). По пункту 6 вы закладываете расходы 20000 в месяц или 140000 в год. Предоставьте обоснования этой суммы. Как нам известно, персонал проходит обучение в АНО УКК "Мособлгаз" 1 раз в год. Стоимость для начальника котельной 4500 р, для операторов - 3000 р. Если вы закладываете 8 теплотехников и начальника – сумма должна быть 28500 в год. Делим на 12 месяцев и получаем 2375 рублей в месяц. Если делим на 7 то получаем 4071 рубль в месяц на отопительный сезон. Если обойтись 4-мя теплотехниками без начальника – сумма будет 4*3000 = 12000 в год. (или 1000 рублей за каждый месяц . Или 1714 рублей в месяц за отопительный сезон (7 мес)). 10) пункт 8. Поверка приборов: При вводе котельной в эксплуатацию, она должна иметь все приборы учета, соответственно поверенные (деньги были потрачены при строительстве котельной). Поверка приборов учета осуществляется раз в год или в 3 года (надо смотреть конкретно). Соответственно никаких затрат тут быть не должно. На каком основании вы закладываете сумму 650 рублей? 11) На каком основании вы закладываете в расходы сначала налог 6% а потом прибавляете к этому рентабельность 5%? 12) На каком основании вы рассчитываете рентабельность в 5% от расходов содержания НАШЕЙ, а не ВАШЕЙ котельной? 13) Как правило рентабельность в основном содержит: 1)соц выплаты 2) кап вложения и реконструкцию. Кап вложений и реконструкции быть не может. Получается 5% закладывайте на соц выплаты своим работникам. Предоставьте нам расшифровку по данному пункту. 14) На каком основании вы рассчитываете 6% налог на все затраты, а не исключительно ваши затраты по обслуживанию котельной? Сумма налога к уплате уменьшается на сумму взносов в Пенсионный Фонд, Соцстрах, Медстрах. Фактически, если компания занимается оказанием услуг, когда основная часть затрат приходится на з/п, крайне маловероятна ситуация, когда она будет платить больше половины расчетного налога. Сумма поступлений от собственников за коммунальные услуги совершенно не обязательно должна облагаться налогом 6%. Письмо Минфина России от 24.08.12 № 03−11−06/2/114, Письмо Минфина России от 24.10.2012 № 03-11­-06/2/134. там более или менее понятно, как правильно составить договор с УК, чтобы эти суммы не попадали в налоговую базу. 15) Почему при оплате наличными в вашем офисе Вы все равно закладывайте в квитанцию % удерживаемый банками за платежи от населения? 16) На каком основании вы вообще закладываете в расчет %, удерживаемый банками? 17) Укажите общую площадь, на которую вы рассчитывали тариф в 23,90 за квадратный метр? Из предоставленных вами данных следует: Рассчитав сумму затрат на содержание котельной в размере 465.489,50 вы указываете тариф в размере 23,9 за кв.метр. Это означает, что сумма площадей жилых квартир, "творческих мастерских" и коммерческих помещений в доме составляет 19.476,5 кв.м. Однако в разрешении на ввод в эксплуатацию площадь указана 23095,6 (2353,6+20742,0) кв.метров. Таким образом учитывая получившуюся разницу площадей мы предполагаем , что тариф завышен еще на 19%. Тариф за отопление 1) Просим предоставить копию договора с межрегионгазом и цены. 2) Предоставить расчет расхода топлива на выработку тепловой энергии котельной. 3) Предоставить рассчет планируемой выработки тепловой энергии котельной. Из представленной вами калькуляции получаем. 320650 р/1094 р/Гкал = 293 Гкал. Т.е. вы планируете выработать около 300 Гкал. Получаем топливную составляющую в 1 Гкал тепла около 843 руб/Гкал. Данная величина очень высокая для подобных котельных. Д.б. не более 700 Руб/Гкал. Вероятно в расчетах искусственно занижена КПД котельной 4) Предоставьте пожалуйста отчет по режимной наладке котельного оборудования и информацию по КПД нашей котельной) 5) На каком основании вы включаете налог в расчет на отопление, если вы не перепродаете нам тепло от НАШЕЙ котельной? 6) УК ведет бухгалтерский учет по упрощенной схеме, а это означает, что Вы уплачиваете налог (6%) от суммы выручки от продажи СВОИХ товаров и УСЛУГ. Следовательно, если в расчет заложены эти 6%, то это означает, что расчеты УК сделаны исходя из того, что УК оказывает нам эти услуги. А это вовсе не так. В случае с газом УК является всего лишь транзитной организацией и продавать нам ресурсы по тарифам и ценам, отличающимся от установленных УК не имеет права. Поэтому платить государству налог в размере 6 % от стоимости транзитного газа и стоимости его транспортировки они УК будут. Просим обосновать сумму с которой вы уплачиваете 6% налог и взымаете с нас эти 6%. 7) Почему при оплате наличными в вашем офисе Вы все равно закладывайте в квитанцию % удерживаемый банками за платежи от населения? 8) На каком основании вы вообще закладываете в расчет %, удерживаемый банками? 9) п.12 "РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 5%". УК накручивает свои 5% на все затраты, связанные с приобретением и транспортировкой газа и электроэнергии для котельной. В конкретном случае это расценивается не как рентабельность, а как наценка на ресурсы, а это запрещено законом. "Тех.обслуживание газопровода". Газопровод должен обслуживаться или аттестованными специалистами, состоящим в штате УК, или специализированными организациями . В этом случае УК не имеет права накручивать 5% на НЕ СВОИ услуги. Кем обслуживается газовпровод? Просим обосновать сумму, на которую вы рассчитываете рентабельность. 10) На каком основании УК расчитывает рентабельность на свои налоги? Тариф на содержание жилого дома 1) Почему в тарифе не указаны уборщицы? 2) П.23 Расходы на благоустройство придомовой территории (зимой-очистка и вывоз снега; весна-посадка кустарников, цветов; лето-уход за зелеными насаждениями, обустройство газонов). Какие конкретно мероприятия вы планируете и их стоимость? Расшифруйте подробнее. 3) П. 31. Нормативная численность операторов диспетчерского обслуживания лифтов. Просим обосновать, на основании чего УК нужно именно 5 человек. Предоставьте должностные инструкции на эту должность. 4) Стоимость услуг ООО "Мэл-Сервис", "Пиц-Колис". 115000 рублей в месяц. Просим предоставить копии договоров с перечнем работ и их стоимостью. Какие работы выполняют указанные в п.31 ваши штатные операторы диспетчерского оборудования лифтов, которые не могут выполнить ООО Мэл-сервис по вашему с ними договору? 5) Просим услуги консьержей исключить из раздела «содержание дома» и перевести в раздел «дополнительные услуги». 6) П.47 Электроэнергия МОП – 74400 рублей. Требуем обоснования данной суммы. 7) П.50 услуги банка – 30000 рублей. Какие именно услуги? По какому договору с каким банком? Просим предоставить обоснование данной суммы. 8) На какую площадь рассчитывался данный тариф. Тариф за водоснабжение и водоотведение 1) Просим предоставить копию договора на водоснабжение и водоотведение и расценки. Тариф за вывоз мусора 1) Предоставьте информацию об организации, осуществляющей вывоз мусора, копию договора с ней, цену вывоза одного контейнера и количество заказанных вами вывозов. 2) Какую рентабельность вы закладывайте? Из какой суммы считаете рентабельность? 3) Закладывайте ли вы в расчет 6% налог, применяемый по упрощенной системе? И % удерживаемый банками? На каком основании и из какой суммы ведется расчет. По совместному имуществу и по договору 1) Просим предоставить приложение № 1а к договору (перечень совместного имущества)? В тексте договора это приложение упомянуто, а в комплекте документов по договору его нет. 2) В этом договоре должна быть указана котельная со всеми ее атрибутами 3) Если в приложении 1а указана котельная, то в основном договоре просим прописать, что приложение 1а является неотъемлемой частью договора. 4) Также в договоре должно быть прописано все общедомовое имущество, включая перила на лестничных клетках и др. 5) Просим Вас сформировать Приложение 1а к договору до 1 февраля 2013 года с обязательным указанием там нашей котельной, а потом остальное, недостающее имущество указать в другом приложении! Зафиксировать статус нашей котельной нам нужно сейчас, а не через год! 6) Требуем в договор с УК включить пункт о том, что при взаимодействии с поставщиками УК действует в интересах собственников жилья. Дополнительно 1) На встрече 16.01.2013 мы договорились что ваши сотрудники будут выдавать ключи без всяких условий подписания договора с вашей УК. В настоящее время накопилось ряд жалоб о том, что ваши сотрудники продолжают НЕЗАКОННО требовать подписания договора с вашей УК, угрожая не выдать ключи. Просим прекратить незаконные действия ваших сотрудников, иначе будем вынуждены обратиться в прокуратуру. 2) Просим убирать не только с пешеходных дорожек а со всей дворовой территории 3) просим оборудовать лифты антивандальной защитой от повреждении при перевозке материалов. 4) просим сделать щиты у каждого подъезда под рекламные материалы

Соседи! Подготовил письменные выводы из встречи от 16.01.2013 и оформил это в виде обращения в УК или в виде шпаргалки для следующей встречи. Которую надо проводить чем быстрее тем лучше! Обсуждаем каждый пункт конструктивно, что добавить, что убрать , что забыли. ПС Спасибо Гуннхильд и Дримтиму за бесценную информацию к размышлению

Госпожа Чеснене Г.В. на встрече с нами 16.01.2012 обещала , что ее сотрудники будут выдавать ключи без условия обязательного подписания акта! Обманула стало быть. Ну чтож. Учтем.

а что счетчики отопления уже подключены? они электронные вроде бы, и табло пока не горело - 10.01.2013. поэтому оценить показания было нельзя. а сейчас как?

но как жеж как жеж?! а вот ваш сосед и джентльмен, по эпистолярным манерам смахивающий на прокурора Вышинского, не будем тыцать пальцем, полагает, что если кто-то всуе бросит в контейнер 5-6 корпуса погнутый гвоздик или попорченную короедами морковку, то этот ваш сосед расценит данное деяние как акт воровства ("ну надо же называть вещи своими именами" цитата автора), что целиком и полностью ляжет на совесть свд2012. Хорошо что вы конкретно не переживаете, и не надо конкретно вам ведро валерьянки с доставкой оформлять. А ктото переживает.

Уточните у вашей знакомой 1) кто УК 2) какие еще пункты есть в квитанции и суммы 3) есть ли у них индивидуальные счетчики на тепло нам УК пыталось объяснить что сочетание "крышная котельная + счетчики на тепло" характерно только для нашего дома

вы еще один пункт забыли : 4) понесу мусор тихо ночью в контейнер проплаченный Нодаром чтобы злонамеренно обворовать ("давайте называть вещи своими именами" цитата авт.) сего джентльмена и возложить все на совесть свд2012

а может быть както исхитриться? например можно не держать консъержей. Это излишество я считаю. Потом вычесть из их готовой калькуляции статьи на мусоропровод. и др и пр. может в 30,48 уложимся? ведь это утвержденный МАКСИМУМ как я понимаю

История. Приезжаю сегодня на севастопольский. Там башня такая с забором и пропускной системой. Охрана говорит заказывайте пропуск. Звоню в бюро пропусков - мне в ООО ВИТ комплект. Они мне отвечают - а такой компании у нас нету. Звоню по телефону - девушка отвечает: Здравствуйте компания Апсис глоб. Я говорю - а где ВИТ Комплект? Они: здесь, а что вы хотели? да заявление подать и входящий номер поставить. Она: ну тогда ждите внизу в холле я спущусь... вот так там встречают дорогих клиентов. Даже чаю не предложили. Хорошо хоть номер входящий поставили и расписались в приемке, чего не делали в офисе продаж.

предлагаю вам поучаствовать в ИГ по вопросам мусора если эта тема так дивно сыграла на самых тонких струнах вашей души. вы как? займетесь?

Прокурор Вышинский не ваш дедушко?

по стоимости это одно, а по собственности другое. в каких доках должно быть указание что котельная НАША?

да. хорошая идея сравнить должностные обязанности оператора и функции организации, которая получает 44000 за техобслуживание. Запросим должностную инструкцию операторов в УК.