svd2012
-
Публикаций
2 038 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Весь контент svd2012
-
у них все есть, но ни ТЗ и планов они ни показывают. Почему? так я так и не понял - пропуск информации об удешвелении на 5880 долл - это злонамеренное или от дезорганизации? комплект гидравлической обвязки без спецификации за 321 000 это что? по акту это будет ржавый фланец на полдюйма или действительно то, что стоит 321 000? Это пока предположительная мотивация сокрытия нужной нам инфы. а про топливный и салонный фильтр - отвечу гусамиру очень просто - они предусмотрены конструкцией. а то, за что с нас собираются содрать 3 000 000 = это не предусмотрено конструкцией и нам не нужно. Такчто водоподготовку, по аналогии авто , нужно проводить не с фильтрами, а с брызговиками спарко со старзами, которые дилер навязывает за бешеные деньги с дикой бонусной составляющей.
-
вот вопрос о наличии у инженера плана труб и свободных площадей мы игнорируем потому что ответ на него в общем то стыдный? "нет"?
-
его бы самого увидеть, хотябы случайно.
-
это самый чоткий ответ . он снимает сразу все остальные вопросы там помещение все в трубах идущих в разные стороны сверху снизу и сбоку - там даже посчитать толком полезную площадь нельзя.
-
накопителя нет ни в одном КП, и ставить его по ходу некуда. Там саму то систему с трудом можно разместить
-
Нужен срочно блок умягчения чтоб потом по суду отменить договор куплипродажи ЦЕЛИКОМ! по навязанному товару. Пусть включают! исковое уже почти заряжено.ждем только платежку
-
Тю! а вы что - банк чтобы замыливать все нюансы по цене мелким шрифтом неизвестно где? почему не дано это разъяснение 29 июля в самом объявлении? Люди форума то не читают и думают что все это не 2400000 стоит а 3 млн. и нехилое у вас завышение получается на 600 000, ( тоже специально? ) - в этой сумме много чего можно спрятать пока что самое безобидное что мы здесь видим - дезорганизация работы тсж достигла масштаба, когда падение цены на 5880 долл не мониторится с апреля месяца. а был ли тут какой то умысел - это информация к размышлению
-
нужна ссылка на зарегистрированные СМИ. Такое в суде вряд ли прокатит. хотя в коментах - иероним босх отдыхает.
-
а вот аккурат исключу из платежки своей сумму за станцию - и зажирую. пойду даже от радости куплю себе курицу. хотя нет, полкурицы и хлебушко = денег то все равно нетуть. А можно я просто поинтересуюсь? а с вашей точки зрения - мирное русло это что? Я вот сейчас письмом в ватерру уменьшил цену КП на 5880 долларов. Это с моей т.з. русло более чем мирное = но вы почему то воспринимаете это как враждебность? интересно - почему? я вас чего то лишил этим поступком? хлеб чтоли отобрал? ) )) вы еще группу в вотсапе почитайте. там на выставку Иеронима Босха ходить не надо. Картины так сами и рисуются. вам вся судебная практика известна? вам известны случаи навязывания товаров по которым суд не отменял бы сделку? я сомневаюсь) поэтому покупайте хоть за 50 млн - это будет даже веселее главное блок умягчения не забудте включить ну и УФ-обеззараживатель .
- 1 838 ответов
-
- 1
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
Вот что пишут из ватерру. Екатерина Минаева <minaeva@water.ru> 12:50 (7 мин. назад) кому: мне, Никита Добрый день, Сергей. ТКП на систему фильтрации, направленное Вам в конце февраля, было посчитано на корпусах производства Pentair WATER (Голландия) В связи с возросшим курсом евро, наша компания с 13 апреля этого года приняла решение о замене корпусов фильтров на китайские, производства Wave Cyber, что позволило снизить цены на установки порядка 20 - 25%. Поэтому и цена в предложении на систему фильтрации, направленном Вам в феврале, получилась выше цены, запрошенной Вами вчера. Все характеристики системы по производительности остались прежними. С уважением, технолог ООО " Гидра Фильтр" Чистовалов Никита http://hydra.ru Отправлено из мобильной Яндекс.Почты: http://m.ya.ru/ymail -------- Пересылаемое сообщение -------- 01.09.2016, 11:16, "Сергей Д" <dsvpharm2014@gmail.com>: Добрый день, Никита! мы в ТСЖ Опушкино 7 обсуждаем Ваше КП 02/24/1396МЕ, составленное Минаевой Екатериной 24 февраля 2016 года. Там цена этой системы 23880 долларов. Можно ли прояснить каким образом получилось удорожание на 5880 долларов. Нас интересуют следующие аспекты: 1) наименование и артикул компонентов в стандартной комплектации которые идут за 18000 долл. 2) наименование и артикул компонентов в нестандартной комплектации которые идут в нашем КП за 23880 долл. 3) технические характеристики обоих типов комплектации и обоснование почему комплектация "стандарт" не подходит для нашего дома. 4) В КП не отражены причины удорожания на 5880 долл, а просто было указано Автоматическая система фильтрации EST – 17х4, что в общем то с виду ничем не отличается от вашей цены за 18000, поэтому эти вопросы и возникли 5) Каким образом была бы обеспечена поставка оборудования именно в комплектации за 23880 долл если это никак не было прописано в КП. ______________ Итак, шоу маст гоу он. Что мы имеем. 13 апреля 2016 года вотер ру снизило цену на 5880 долларов Тоесть 24 февраля было 43000 долл = 2 800 000 рублей. А 13 апреля стало 2 400 000 рублей. Но что мы видим на сайте ТСЖ в объявлении от 29,07, 16? ЭТО ИЮЛЬ!!! 29.07.2016 Оба предложения включают в себя: - блок механической фильтрации; - блок напорной аэрации; - блок обезжелезивания; - блок осветления; - финишное обеззараживание. Предложение №1: Группа компаний WATER.RU (Москва). Стоимость закупки оборудования около 3 млн рублей. Установка - около 300т рублей. Обслуживание порядка 200т в год. Предложение №2: НПЦ ПромВодоОчистка (Н.Новгород). Стоимость закупки оборудования около 2,6 млн рублей. Установка - около 300т рублей. Обслуживание порядка 200т в год. ТСЖ просит с нас 3 000 000. разница между ценой с 13 апреля и заявленной ценой ТСЖ в июле = 600 000, куда планировалось потратить эти 600 000 ? если вы скажете - что хотели купить голландскую систему - то зачем если тТХ одинаковые. И даже на голландсой системе разница 200 000 что тоже в общем ай яй яй как некрасиво. Жду 1) разъяснений 2) контакты вахрушева, депутата )) они ж есть у вас поделитесь? ПС если ктото думает, что мы тут собираемся страдать фигней - я вас умоляю
- 1 838 ответов
-
- 3
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
нет - пространство вариантов тут шире чем лучшее КП. вариант = тсж покупает любое КП, получаем платежку, далее по озпп оспариваем покупку и возвращаем баблос. оборудование установлено. баблос возвращен. как то так. а смогу доказать или нет - это конечно ж решит суд. я покажу анализ воды в суде с печатью. Возможно, докажу что блок умягчения это навязанный товар. на этом основании всю сделку отменяю. а то что люди видят другое в своих кранах - это дело этих людей. Я по меньшей мере буду просить суд отменить сумму в моей личной платежке и регулярных пожизненных платежах. Надеюсь 44% поступят также. Далее финансовый коллапс ТСЖ или возложение этих затрат на желающих платить. Закон о защите прав потребителей выше решения ОСС. вроде нормально?
-
результат такого "управления" мы тут и расхлебываем при таком управлении - в приличных местах - ну боле мене приличных, подобные шаги руководства были бы оценены собственником примерно год назад когда не была начата необходимая работа с водоканалом.
- 1 838 ответов
-
- 1
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
Вы удивительный человек просто, в хорошем смысле - с нас хотят содрать денег за ненужную нам вещь и загнать в пожизненную кабалу по обслуживанию этой системы, а вам не интересно кто все это придумал?
- 1 838 ответов
-
- 1
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
я бы хотел поговорить с инициатором всей этой истории всетаки. вы не знаете кто это?
-
читайте как Вам угодно)) А правильно я понял что вы инициатор ОСС и поднятия вопроса о закупке фильтров? Тогда предлагаю встретится в реале. Поговорить
-
в каждой фирме занимающейся водоподготовкой - своя форма. Запрашивайте у них форму они вам высылают ивы ее заполняете opushkino сказал(а) 01 Сен 2016 - 10:49: потер чтоб во флуде не обвинили - учусь пользоваццо кнопкой цитата. Гунхильд научила чо. И если , как я понял со стороны тсж препятсвий не будет то я им делегирую. Это не соскок а рационализация распределения моего времени. Тайм менеджмент такоэ. В принципе слова васечкьиной о допуске спеца меня устраивают. Отчасти и потому что стратегия работы с данной темой немножичка мной скорректирована. я буду просто ждать платежку.
-
ТЗ надо просить у ТСЖ. Лично я вот к примеру удивляюсь настырному включению блоков умягчния при нормальной жесткости и блока обеззараживания при питьевой воде от водоканала. Но это тема для прокуратуры видимо останется т.к. тсж пока ТЗ адекватно полностью не предтсавило. Председатель как может отдувается за инженера. Хотя почему то мне кажется что если бы тут сразу выступил инженер - то 60% постов в данной теме были бы излишни
-
нет не так увы. я тут диван выбирал недавно с оттоманкой - так мне сказали что оттоманки 150 и 190 стоят одинаково. ну и опять же фильтр хонейвел на 1/2 и 3/4 дюйма по цене отличаются незначително пока что по КП от АльтГрупп = замена больших баллонов на маленькие привело к УМЕНЬШЕНИЮ стоимости с 950 тыщ, до 850 тыщ . По другим КП мы не можем оценить влияния размера баллонов на цену - поэтому коя чьи намеки на возможное удорожание очень похожи на банальное вранье да, кстати, а заявление о том что водоканал дает нам техничекую воду - это заведомо ложная , или "так сойдет"?
- 1 838 ответов
-
- 1
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
тогда просто продавливайте предложение и присылайте платежку Вообщето загляните в ТСЖ и вам там сразу 1 человек, с ноутбуком, как он утверждал, из серебра, скажет что 5 корп купили только блок обезжелезивания без навязанных допов за сумму не превышающую 900 тыщ. Именно от него я это слышал 3 недели назад.
-
Закон о защите прав потребителей признает недействительными любые договоры, в том числе и собственника с тсж, или договор ТСЖ с ватерру например в случае выявления навязанных товаров и услуг. При нормальной жесткости в 4,8 и обеззараженной водоканалом воды - блоки уф-обеззараживания и умягчения - это навязанные товары а затраты на их работу - навязанные услуги. Покупка такой станции по решению ОСС будет признана недействительным. Так вижу. По факту прихода платежки эта стратегия будет реализована. Пока разумный выход для ТСЖ - исключение этих блоков. Но есть одно но - пока не ясна предполагаемая судьба 5880 долларов а также спецификации и состава комплекта для гидравлической обвязки (которого нет ни в одном из других трех КП) за 321 тыщщу рублей - стремление продавить покупку максимально дорогой станции будет колоссальное.
-
Друзья, для прокуратуры и ГЖИ необходимо экспертное мнение о техникоэкономическом обосновании установки станции при превышении железа до 0,57. Предупреждаю анализ с 1,77 устарел на 1,5 года ) в форме каконить научной статьи там типа "при превышении железа на 77% экономически и бла бла бла обоснованным считается установка станции за ХХХ рублей" ну в этой форме. и еще 1 идея, помимо прокуратуры, в кратце такова. признать включение блоков умягчения и уф-обеззарживания навязанной услугой т.к. анализы норм. На этом основании по озпп пишем отказ от исполнения договора куплипродажи с возвратом бабла. Нехай голосующие "За" сами тянут эту лямку )) сейчас у нас 44% против станции. Если все напишут заявление об отказе от покупки станции на основании навязанных товаров и услуг и суд это признает- то в принципе в бюджете ТСЖ образуется некая дыра в размере 44% от стоимости станции а это чуть меньше полутора миллионов. Также тсж лишится 44% поступлений за эксплуатацию станции. Эти затраты в принципе лягут на голосующих "За". Голосующие "за" увидя подобное скажут "а что это мы одни должны платить"? и тоже напишут заявления. Дыра будет увеличиваться и вероятно, наступит момент когда можно будет завести речь о банкротстве тсж. Чего и ждут наши друзья Я уже даже знаю кто конктретно ждет и помогут если что )) поэтому предлагаю пока покупку станции отложить на 50 лет. Опять же кому захочется платить за ненужную станцию? только тем 56% которые "за", если они эту лямку потянут = нет препятствий патриотам )) Правовая база: Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя 1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме. 2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. 3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. (п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) Еще важное. Заявление о навязанных услугах можно написать в ГЖИ и прокуратру тоже. Они вынуждены будут отменить договор купли продажи и тогда вся эта проблема свалится на администрацию ТСЖ, что конечно ж не хорошо, ну а куда деваться?
- 1 838 ответов
-
- 1
-
-
- Водопровод
- Технические вопросы
- (и ещё 3 )
-
а можно сразу ссылку на новость? я тут пишу заяву в прокуратуру и ГЖИ на всякий случай если чо вдруг пригодицца. И еще на всякий случай повтор КП на 3,3 млн заинтересованным людям. там вроде 43 000 долл это не строго 3,3 млн. Сумма о 3,3 млн взята с сайта ТСЖ а конктетно из этого текста от 29,07,2016 Уважаемые собственники! В адрес ТСЖ, на основании предоставленных технических характеристик и анализов, поступило два коммерческих предложения от разных фирм по установке станции водоподготовки. У каждого из предложений есть свои плюсы и минусы. Всех заинтересованных, имеющих свои предложения и желающих обсудить приглашаем в офис ТСЖ 30 июля и 6 августа в 13.00 для решения вопроса о целесообразности включения вопроса об установке станции водоподготовки в повестку ближайшего общего собрания. Кратко: Оба предложения включают в себя: - блок механической фильтрации; - блок напорной аэрации; - блок обезжелезивания; - блок осветления; - финишное обеззараживание. Предложение №1: Группа компаний WATER.RU (Москва). Стоимость закупки оборудования около 3 млн рублей. Установка - около 300т рублей. Обслуживание порядка 200т в год. Предложение №2: НПЦ ПромВодоОчистка (Н.Новгород). Стоимость закупки оборудования около 2,6 млн рублей. Установка - около 300т рублей. Обслуживание порядка 200т в год. Water.ru.pdf
-
Плясать в том балете буду не я, увы А вот выдержки из нового КП "В соответствии с данными лабораторных испытаний исходной воды допустимые концентрации превышены по следующим показателям: - железо общее -1,77 мг/л - жесткость – 4.8 мг-экв/л - мутность – 9.6 мг/л - высота потолков в помещении станции водоподготовки – 1,9 м " Итак, опять не слава богу. Поясните пожалуйста по жесткости. По санпин - 4,8 = это норма (до 7,0). Почему они 4,8 выдают за превышение, и под этим соусом впаривают нам блок умягчения за 682 тыщщи? И что за комплект для гидравлической обвязки за 321 тыщщу? я не из праздного любопытства спрашиваю. У данного комплекта нет никаких спецификаций и он странным образом похож на 10% от суммы, которая вроде бы считается приличной. Ну вы меня поняли о чем я
-
а вы можете позвонить вашему менеджеру который насчитал вам 23880 и задать вопрос конкретно за что удорожание? или уже ждать платежки и тогда начинать марлезонский балет? И есть одна деталь. Текст письма. Базовая стоимость полностью комплектной системы с засыпкой и контроллером управления 18 000$. слова "ОТ" тут нет. А есть "Полностью комплектная система"
-
Ну так где хотябы 1 полноценное КП? вы все еще считаете КП на 3,3 млн с непонятным удорожанием на 5880 долларов и баллонами на 2291 мм - полноценным? а кого , пардон интересует к какому типу людей вы относитесь? с какой целью интересуемся?
