MSC

Ну так а посмотрите на Таможенный союз. Полноправные члены: Россия, Белоруссия, Казахстан. А в кандидатах: Киргизия, Таджикистан, Армения. Желают, да, и, наверное, с радостью. Уж кандидатов-то точно силком на аркане никто не тянет.

Дорогие семечки0то : ) За такие не стыдно и побазарить (и за базар заставить ответить ) А между прочим, на днях Яценюк в интервью БиБиСи сказал, что все слова Путина - "Это пустое сотрясение воздуха" (пару страниц назад я даже выкладывала ссылку). Ну и как Путин должен договариваться? Воздух что ли только зря сотрясать?

доказательства - это хорошо только я что-то сразу вспомнила Джен Псаки на одной из конференций. Ей задали вопрос "Российское правительство говорит, что не поддерживает украинский ЮгоВосток. Есть ли у вас доказательства обратного?" "Нет, - сказала Псаки, - но нам это заявление не кажется правдоподобным". Вот так она тоже без суда и без доступа к уликам всё сказала и виновного назначила. ВладУА, вы как борец за справедливость (независимо от стороны) просто обязаны тётке Псаке "предъявить" в Гаагском суде ну а что? нам вы по рангу на форму "предъявляете", а Псаке, уж не поленитесь, в международном суде "предъявите! А то нехорошо, политика двойных стандартов у вас

Ну так, может как раз долгов станет меньше? А вот немцы, наоборот, свою экономику под "газовые рельсы" затачивают. Вы обратите внимание на их национальные публикации. В частности, у них сейчас в Германии идет программа по сворачиванию атомной энергетики. Так что клиенты на газ найдутся, Газпром не заплачет

Возможен-возможен Вы невнимательно читаете форум, я писала, что RWE в начале 2013 уже давали Украине реверс. По цене 400 долларов (390, я посмотрела поточнее). Так что, покупайте, цена-то самая рыночная европейская. И Словакия реверс Украине предлагал. Только 20 мрд + за организацию реверса. И Словакия четко сказала, что они платить за это не будут. Вот это, я понимаю, грамотный рыночный базар. Вы, Влад, цените! Европа-то к вам со всей душой и рыночной ценой

Юрал, зачем вы врёте? с какой целью? 3 года назад я была в гостях у своей подруги в Германии (Бавария), они свой дом газом отапливают. Я интереса ради перекинула их Евро/платеж в рубли. Получилось больше, чем я тогда сама платила (тогда я еще пользовалась газом). Так что немецкий конечный потребитель за газ платит дороже, чем российский. Про Украину, цены конечного потребителя не знаю, сравнивать не буду. Тут, наверное, ВладУА может сказать, если Юралу интересно. Ну или наши же форумчане, кто родственников имеет на Украине

Так они это делают ради светлого будущего своей страны и своих детей. Что это вы такие вопросы задаете странные. Вы же тоже за светлое будущее стараетесь, только с дивана и с клавиатуры. А они не болтают, они делают то, что считают правильным. А украинское правительство первым делом, как пришло к власти, помните, что сделало? Запретило русский язык как государственный. Язык, на котором говорит весь ЮгоВосток страны. Теперь, конечно, с таким правительством ЮгоВосток переговариваться не желает. И винить в этом можно только "дальновидное" и "любящее весь свои народ" правительство

Ну европейцы и штатовцы (в лице Блэкуотер) помогают же посланным киевским правительством убийцам (одесским, мариупольским и т.д), убивающим безоружных. И оружием, и деньгами Это их местный развод? или серьезно Европа хочет помогать бандитам? В чем тут благородство? Или вы и на немецких и американских форумах их тоже всех осуждаете?

И что? хочет вякать и в то же время пользоваться Российским газом, пусть платит. Опять же рыночные отношения, где политика всегда сливается в экстазе с экономикой (или наоборот). А не хочет пользоваться "шантажистским" газом, пусть договорится с Норвегией. Только сомневаюсь, что от Норвегии в Польшу будет дешевле.

Влад, да мы и не паникуем. Вы-то чего на росс.форуме сидите? вам бы встать, от компа оторваться и идти что-то делать на пользу неделимой Украины. Ну, может, в Луганск-Донецк-Одессу с пропагандой съездить. От нас-то счастье Украины не зависит, только от вас. В том числе и от вас лично. Или на росс.форуме проще сидеть, болтать?

Маркез, дело в том, что цены на стратегически важные ресурсы - это всегда политика, тесно вплетенная в экономические инструменты. Всегда. В любой стране. Это простая жизненная логика, а не монструозность России, и не злая воля только Путина. Иначе как можно было расценивать эмбарго США на иранскую нефть? только политика, слившаяся в экстазе с интересами экономики. А экономические эмбарго США против Кубы? при том, что в чистом виде экономика Кубы даже теоретически не того масштаба, чтобы заинтересовать США. Это опять же политика. Да и в наших институтах не зря обязательно курс политэкономии читали (ну, раньше, сейчас не знаю). Потому что экономика хоть сколько-нибудь значимой страны не может существовать отдельно от политики. Это была базовая истина курса, я до сих пор помню. Вы почитайте в интернете, если интересно.

дануна! На его месте нормальные борцы за счастье родной Украины и за будущее своих детей (как сей товарищ себя позиционировал) не сидят на русском форуме. Они не болтают, они встают, идут и делают всё, чтобы "за счастье, за единство и все такое.." А тут у нас на пушорге какие дела можно во благо Украины сделать? да никакие, только потроллить. От нас счастье Украины не зависит, оно зависит только от самих Украинцев. Просто некоторые хотят болтать (а еще обвинять других в своих несчастьях и сваливать свои неудачи на других), вместо того, чтобы быть кузнецами своего счастья

И еще насчет цены для газ, "как для Германии", тоже бы Vladу не стоило заблуждаться (или намерено вводить оппонентов в заблуждения). RWE (немецкая газовая) уже поставляла в Украину по реверсу в 2013 году (в начале года). И цена была для Украины..... (внимание.... пабам!) 400 долларов. А что такое? воооот она, справедливая Европейская цена RWE из той цены и не делала тайну, тогда какой-то там их финдиректор так и сказал в интервью, что RWE тоже не может работать себе в убыток. И сейчас RWE свою политику ценообразования не изменит. Потому что через энное количество лет им нужно будет пролонгировать контракт с Газпромом, и они наверняка захотят, чтобы их цена была такой же хорошей как сейчас. А это от чего зависит? ну конечно же, от политического шантажиста Путина. А в Германии бизнес - это бизнес, и немецкий бизнес никогда не пойдет на убытки в угоду политике. И европейские политики это прекрасно понимают (потому и не идут на экономич.санкции). Ну а то, что политически подкованные жители Украины если этого не понимают, то это не проблема европейских политиков. И не проблема Газпрома

Насчет реверсного газа у Украины был шанс со Словакией договориться, и вроде даже Словакия сначала была согласна. А потом Фицо, их премьер, пошел на попятную, сказал, что Словакия согласна поддержать Украину, но не будет нарушать контрактные договоренности с Российской стороной А без этого никак не получится ) И еще говорил Фицо, что Эустрим (это их газовая компания) оценила организацию реверса в 20 млд долларов. И Словакия хочет знать, кто за это заплатит. Потому что как член НАТО и вообще сосед они готовы помочь, но не за свои деньги. И хотелось бы им закрепить, если что, это не просто словами, а официальным меморандумом. И на этом дело со Словакией заглохло, потому что впрягаться в эти 20 млн ни Евросоюз, ни Штаты не поторопились. Только Украина-то об этом не знает)) (или знает?). Украину никто из Европы и не спрашивал, у них все равно денежек нету И для справки: цена газа для Словакии - 397 долларов. Вот о такой цене и Украина должна Газпром умалять. А то в Евро-Штатовской действительности работают законы рыночной экономики: справедливая цена - это единственно та, которую устанавливает поставщик при отсутствии здоровой конкуренции на его продукт. При этом можно сколько угодно кричать про политический шантаж, но долги за отобранные объемы все равно платить надо. Ну или не пользуйтесь этим самым "дорогим, шантажистским" газом.

а вот чего Вашингтон Пост пишет в своем репертуаре: http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukraines-rebels-say-they-are-seeking-a-mandate-not-independence-in-referendum/2014/05/11/ac02688a-d8dc-11e3-aae8-c2d44bd79778_story.html?hpid=z1 "Украинским повстанцам нужен референдум не ради независимости, а для того, чтобы получить мандат на власть." Так ровно эту же фразу можно сказать и о и.о.киевском правительстве "25 мая им нужны выборы не ради демократии и единой Украины, а для того, чтобы получить мандат на власть. "на референдуме, можно проголосовать несколько раз по одному и тому же паспорту". А можно и не проголосовать. А я верю, что в ЮВ Украины живут честные люди Впрочем,дождемся 25 мая и сможем в ответ при любом раскладе сказать, что выборы в Украине были сфальсифицированы, протоколы были подделаны, наблюдатели были подкуплены и т.д... Хотя, там вроде Тимошенко кричала, что если выберут не ее, то это будут незаконные и неправильные выборы) вот уж она всем им даст жару. "и.о президент Турчинов снова предложил повстанцам круглый стол переговоров, сказал, правительство хотело бы обсудить предоставление местного самоуправления и права русскоговорящих меньшинств " что-то поздновато опомнился, теперь уже русскоговорящий ЮВ (в большинстве) ничего не хочет с нелегитимным правительством обсуждать, а хочет отстоять свою независимость и всё для этого делает.

Ребята, я извиняюсь, если излишне много инопрессы цитирую, но пусть такие как VladUA, не думают, что русские читают только зомбированные про-российские сми. И на что уж на мой взгляд некоторые западные СМИ были излишне зомби-прозападные, но теперь и они начинают прозревать насчет истинного облика и.о. нового украинского правительства.

Иностранные корреспонденты лично отмечают нереально высокую явку населения на референдумах в ЮВ: http://www.theguardian.com/world/2014/may/11/ukraine-referendum-for-self-rule-in-eastern-regions-begins-live-updates Гардиан пишет, что есть, конечно, и люди, которые поддерживают идею единой Украины. Но большая часть населения регионов поддерживает движение сопротивления, хотя официальный Киев и пытается это отрицать, но это очевидно. Конечно, говорит Гардиан, на население повлияли и масс-медиа России, и ужасные слухи, циркулирующие в стране, но и - больше всего - кровавые "антитеррористические" маневры Киева.

Кстати, Шредер так и сказал: http://www.welt.de/politik/deutschland/article127857953/Gerhard-Schroeder-verteidigt-Feier-mit-Wladimir-Putin.html "президент Путин не является персоной нон-грата, мы знакомы 14 лет и всегда приветствовали друг друга при встречах таким образом (пожатие рук и мужская суровая обнимашка). Я отпраздновал свой юбилей как частное лицо и не вижу необходимости, выступая частным лицом, согласовывать действия по празднованию своего ДР с Ангелой Меркель или Штайнмайером. И да, я сфотографировался с Путиным. Мне нечего скрывать и я ни под кого не прогибаюсь" А еще Шредер сказал, что ЕС проигнорировал тот факт, что Украина всегда являлась культурно сильно разделенной страной, и теперь ЕС пожинает плоды. И последняя цитата: "Когда новое правительство пришло к власти, они сделали много ошибок. Каково было их первое решение? Об отмене русского языка как официального". Новое правительство совершенно не представляет интересы восточной части страны и не пользуется поддержкой населения этой части страны. И это факт.

Вот почитайте еще про Мариуполь, и это не про-российские СМИ, это Шпигель пишет, никогда про-российские настроения особо не поддерживала. Статья оригинал: http://www.spiegel.de/politik/ausland/mariupol-ukraine-krise-fuehrt-zu-anarchie-in-mariupol-a-968734.html Краткий перевод В южноукраинском Мариуполе на следующий день после бойни царит хаос. По улицам тянуть пьяных молодых людей, жителей грабить армейские бараки. Вину за вчерашнюю кровавую бойню люди возлагают на правительство Киева. За последние несколько недель ситуация в городе (500 000 жителей) на Азовском море оставалась относительно мирной: Администрацию города неоднократно занимали и освобождали снова, но всегда бескровно. В пятницу всё изменилось: Утром танки украинской армии вошли в город, а там были перестрелки, много убитых и раненых в центре города. В предварительном докладе Хьюман Райтс Вотч (Организация по защите прав человека), говорится по крайней мере о семи погибших и 40 раненых. Где тела террористов? Относительно причины вчерашнего побоища есть две очень разные версии: официальная и то, что думают люди в Мариуполе. Официальная версия была озвучена вчера, министром внутренних дел Украины Аваковым на странице в Facebook: В Мариуполе было 60 террористов, вооруженных автоматами, пытающихся взять главное здание полиции. Полиция вызвала на помощь армию и национальную гвардию, в результате погибли 20 террористов и четыре было захвачено. Действительно, камеры наблюдения показывают несколько легковооруженных людей. Но где же тела 20 террористов? Видео с пятницы также показывает, как солдаты стреляют при отступлении из пулеметов в гражданских лиц, ранят их, кого-то даже смертельно. В Мариуполе же люди рассказывают совсем другую историю. Около полудня сотни граждан были перед зданием полиции, которая сейчас выглядит так, как будто на здание упала бомба. Эдвард Нешто, говорит, что был там в пятницу и видел, как солдаты в одежде без опознавательных знаков штурмовали здание с крупнокалиберными пулеметами и бронетранспортерами. На асфальте он показывает следы, которые здесь оставили гусеницы бронетранспортеров. Восемь мертвых полицейских Нешто считает, что войсковая операция была местью со стороны центрального правительства. "Киев отдал приказ нашим полицейским, но они выступили против, сказали, что они не будут стрелять в своих людей. И пришла армия" Согласно этой версии, армия стреляла в своих собственных людей (полицейских). Действительно, в морге есть восемь мертвых полицейских, все с огнестрельными ранениями. "Я не могу понять, почему стреляли в мирных людей", говорит Алла, 54-летняя медсестра. Теперь она еще больше склоняется к голосованию за «Народную Республику Донецк". "Мы хорошие люди здесь, в Мариуполе, но все же мы хотим в Россию."

http://www.reuters.com/article/2014/05/11/us-ukraine-crisis-idUSBREA400LI20140511 Референдум восточной Украины воскрешает страхи о разделении. Вот сразу становится понятно, какие у кого страхи ) Кусок Украины без Крыма и Донбасса никому из Запада на фиг не нужен, потому им это разделение – как серпом по яйцам, а вовсе не из-за того, что они о демократии и легитимности пекутся киевское правительство тоже нелегитимно к власти-то пришло, и ничего, «демократия» у Запада не чешется. Цитата: «первые желающие проголосовать появились на избирательных участках, прокладывая себе путь по улицам, забаррикадированным деревьями, шинами и ржавой техникой. «я решил прийти так рано, как только смогу. Мы все хотим жить в нашей стране» - сказал Женя Денеш, 20летний студент, голосующий в трехэтажном бетонно-стеклянном здании университета. На вопрос, что, по его мнению, произойдет после голосования, он сказал «Продолжится война». Опять же, против объективной правды и Рейтарс не выступает: люди идут на референдум и голосуют, делают свой собственный выбор дальнейшего пути.

За референдум не только мы интересуемся. Штаты очень переживают. Даже больше, чем за последствия сильных торнадо, которые у них пронеслись по Арканзасу и Оклахоме. Но это для Штатовсегодня фигня вопрос, а вот референдумы в ДНР и ЛНР - "во первых строках письма"))) http://www.bbc.com/news/world-europe-27360146 Пишут, как обычно, про про-российских сепаратистов, незаконно занятые здания и что мировая общественность результаты не признает, какими бы они ни были. И цитируют высказывание официальной Украины "подобное голосование будет актом саморазрушения этих регионов". "Репортажи свидетельствуют, что всю ночь шла жестокая перестрелка на задворках удерживаемого повстанцами Славянска, который остается в кольце правительственных войск, ведущих операцию, которую киевское правительство называет "анти-террористической". Зачем укр.правитльство так мучается? Да плюнули бы, пусть ДНР саморазрушается, и не надо тратить столько усилий на борьбу с террористами. Цитата: в субботу ио укр.президента Александр Турчинов признал, что многие на востоке Украины поддерживают про-российских борцов(активистов), но предупредил, что референдумы – это «шаг к бездне». Те, кто проповедует самоопределение, не понимают, что это будет значить полный коллапс экономики, социальных программ и жизни в целом для большинства людей в этих регионах. Ну и чего так переживает Турчинов? Пусть Донецк и Луганск сделают свой шаг к бездне и коллапсу без социальных программ, имеют же право на самоопределение. Всё по-честному: кто-то шагает к Европе, кто-то «к бездне», каждый свой путь выбрал сам. Тем более, раз там "многие поддерживают", это ж мнение большинства, сам Турчинов уже признал

я тоже подумала "а как же Гондурас? в смысле, майданутый?" Отличная из него, кстати, получилась "лягушка для препарирования", в смысле, чтобы понаблюдать, как дергается и корежится, хорошо, что у нас свобода слова на форуме и 100% демократия )

нет, парень просто ночью я обычно сплю и еще хороший секс с любимым мужем а тебе, смотрю, делать ночами-то нечего, только на нашем форуме языком чесать. Чьи деньги отрабатываешь? или просто так, за идею? Но ты подумай, стоит ли оно того, такое ночное бдение? а то жена твоя, наверное, тоже хороший секс бы предпочла, а ты тут пальцы в кровь сбиваешь ))) К тому ж с нами ботать не перспективно. Ты лучше Луганск и Донецк напрямую обрабатывай, это твоя страна и твои сограждане Украинцы, с которыми вы будете строить единую и неделимую страну.

А вы развивайте скорость печати. Что же у вас профподготовка хромает? Хотя, сдается мне, что на некоторые вопросы у вас ответов просто нету, вот вы и выбираете самые для себя удобные, а остальные лихо игнорруете. Вы коллег приглашайте на помощь, мы ж общаться - со всей душой, никого не баним из UA

в 91 сама Россия не была особо в шоколаде, однако, Украина не поспешила на помощь. Почему?? только о себе думаете, блин. Но Россия справилась, поднялась, все ОК. И пенсии платим и пособия и материнский капитал есть. А что? хорошо. Вот конкретно про себя скажу: работала много, пыхтела все эти годы, начинала с себя, с себя требовала, ни на кого не кивала, помощи не клянчила. В результате хорошо я живу, по миру путешествую, квартиру купила такую, какую хотела. Все ОК и у многих моих друзей, которые работают как лошади, тоже все ОК, не жалуемся. Просто работать надо. А что динамика экономики связана с ценами на нефть - таки да! Россия - богатая на нефть страна и дураки б мы были, если б этим не пользовались. А что есть из природных ресурсов у Украины по величине запаса сравнимых с нашей нефтью (и газом)? Ничего. Вот, наверное, это и порождает зависть А еще мы за 20 лет достигли: Тополь-М, Искандер, Булава. Между прочим, сам Обамка пугается) А назовите украинские аналоги? Я уже приготовилась бояться?