Трумэн

Привет Всем! Кто-нить ставил двери Гардиан, какие впечатления?

С видео - 1500р. сразу, 215 р/мес. Много это или мало? Без видео - 4 постаХ1200$=550р/мес, оборудование постов - 0 (не учитываем) Окупаемость - 4,5 мес. Не знаю как остальные, лично я собираюсь жить дольше. Расчет конечно очень приблизительный, так для наглядности ...

FAU Получилось дешево и сердито. Регистратор вроде сеть поддерживает...

Alnis Вообщем-то понятно, я себе так это и представлял. В принципе это удобно, но насколько часто бывает такая необходимость. Да и по деньгам не совсем понятно. Как альтернативу могу предложить такую штуку: Вы сами сможите просматривать кто у ворот, кто у двери, что с машиной и пр. через штатные камеры (конечно, если все сростется)

Alnis, FAU Рад что Вам понравилось. Надеюсь, что не зря потратил время. Alnis А в чем прелесть видеодомофона, может мне тоже захочется. FAU А какой Вы вариант записывающей части выбрали?

Уф, еле осилил эту ветку. Без легкой подачи FAU, я бы на это не решился. При том,что высказалось меньше 10% жильцов, мнения есть очень разнополярные и главное их очень много. Еще одно мнение явно ситуацию не прояснит, поэтому попытался разложить все по полочкам и акцентировать на важных, с моей точки зрения, вещах. Что мы хотим получить (результаты системы охраны): 1. Сохраненное общее имущество; 2. Чистота и порядок в местах общего пользования (территория, подъезды и пр.) 3. Сохраненное личное имущество в местах общего пользования; 4. Спокойствие и безопасность жильцов 5. ... Результаты можно переделать в цели, для меня просто так наглядней. От кого охранять («клиенты» системы охраны); 1. Жильцы дома и их знакомые – 65% происшествий (мусор, нарушение общественного порядка, порча имущества, воровство, нанесение вреда другим); 2. Уличные маргиналы – 30 % (мусор, грабежи, кражи, нарушение общественного порядка, порча имущества); 3. Криминальные профи – 5% (кражи особо ценных вещей, покушения на жизнь); Конечно эти цифры от балды (зависят от города, района, жильцов …), и на самом деле будет лучше (я надеюсь). А самое важное, что соотношение может меняться. Для большинства не зрелых личностей (жильцов-хулиганов) достаточно видимости контроля и промывания мозгов (в хорошем смысле этого слова). Для остальных уже требуется явный контроль и наказание. Это может быть консьержка, видеонаблюдение (муляжи камер тоже подойдут, главное никому не говорить), штрафы и т.п. Контроль особенно нужен в первое время после заселения основной массы жильцов. К слову. Статейку читал когда-то. В одном респектабельном доме кто-то стал гадить (мочиться) в лифте. Поймать на месте ни как не получалось. Решили поставить скрытую камеру. Оказалось это был один из жильцов, чуть-ли ни зам. министра по культуре. Он после работы так стресс снимал. Данный пример конечно исключение, зато очень показателен. Каждый тип "клиента" имеет свои особенности. При выборе средств охраны и методов работы (обработки) надо их учитывать. Чему должна удовлетворять создаваемая система охраны (требования к системе охраны): 1. Удовлетворять запросы большинства жильцов в стоимости (как инвестиций, так и обслуживания); 2. Достигать нужных результатов; 3. Иметь возможность поэтапной модернизации (без лишних затрат); 4. Быть достаточно комфортной. 5. Оплата за охрану д.б. справедливой. От чего охранять (задачи охраны): 1. От проникновения посторонних лиц; 2. От въезда на территорию посторонних автомобилей 3. От неправомочных действий посторонних лиц; 4. От неправомочных действий жильцов дома; Что охранять (основные объекты контроля) , средства охраны, оплата: 1. Прилегающая территория и объекты недвижимости на ней (забор, обход территории, камера) ; Оплата за услуги: пропорционально доли/поквартирно. 2. Шлагбаум (ворота) (камера, домофон); Оплата за услуги: автодержатели/поквартирно. 3. Забор (периметрические датчики, камера) 4. Автомобили на территории (камера, обход); Оплата за услуги: автодержатели. 5. Вход в подъезд (камера, замок, домофон); Оплата за услуги: поквартирно. 6. Лифт (камера); Оплата за услуги: поквартирно. 7. Лестничные приквартирные площадки (камера); Оплата за услуги: поквартирно (по желанию). 8. Люк на крышу (замок, датчик) Оплата за услуги: поквартирно. 9. .... Для выбора конкретных средств охраны и объектов контроля желательно проконсультироваться у экспертов по безопасности. Принципы оплаты: Разделить текущие затраты на две части: коллективная безопасность и личная безопасность (является опцией). Соответственно и оплата за услуги. Для размышления: Общая собственность (основные средства) жильцов (инвесторов) делится пропорционально доли (м2). Соответственно и инвестиции в основные средства (будки, заборы, помещения ...) должны делится пропорционально доли. В общем по системе охраны: Супер проффесиональной системы не требуется, должны устранятся основные риски. Остальное - вопросы личной безопасности и решаются постольку-поскольку. Платежи д.б. минимизированы. Таким образом, я за техвооруженность (инвестиции) и минимум охранников (текущих платежей). Думаю окупаемость такого комплекса не заставит себя долго ждать. На время ремонта: 1 охранник в будке возле шлагбаума После вселения: 2 охранника (сидят вместе в доме): 1-й (мониторит, управляет воротами), 2-й (мониторит, делает обход и общается с "клиентами") . Меняются функциями по необходимости. Плюс видеонаблюдение основных мест с записью. Дальше систему можно расширять . По видеосистеме: Вариант 1: non PC-based DVR Вариант 2: PC-based DVR самодельный (16 каналов, 100 к/с, ПО -1500$) Вариант 3: PC-based DVR фирменный (12 каналов, 12*25 к/с, ПО -3500$) Вариант 4: PC-based DVR + IP видео Вариант 5: IP видео (сетевые видеокамеры) Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы... Принятие решения: Для голосования надо представить собранию 2 варианта с раскладом по инвестициям и платежам: дешевый и оптимальный. P.S. Я не специалист по охранному делу и это мой взгляд на сегодняшний день. Просьба тухлыми яйцами не кидаться. Помог, как мог.

Правильно, МАК, говоришь! Дверь "железная" - это только от хулиганов. А от профи нужно еще добавить вневедомственную охрану, консьержку и видеонаблюдение. Вопрос только в целесообразности этих мероприятий.

Balez, а Вы решили какую дверь будете ставить?

Что дают, то и читаем ... А как Вам эта статейка http://www.dpz.ru/c0195.html Может, как человек разбирающийся, порекомендуете что-нибудь?

О Стал-60 Тестируем дверь фирмы "Стал" http://www.kriminalist.com/stal60.htm

2 ром Сложный вопрос. Здесь сколько людей, столько и мнений. Любая дверь вскрывается за N количество минут. "Надежней" - сколько минут то надо? Или нет, сколько денег то есть? Если есть время поразбираться, посмотри: http://www.dhome.ru/art/MDoor.htm http://www.locks.ru/ http://www.kriminalist.com/zamki.htm Только аккуратно, маркетинг фильтруй.

Да, и правда не совсем тактично! За что всему Правлению приношу свои извинения. Конечно, в Уставе прописаны многие задачи, но все сразу же не осилишь (время, деньги и прочее). Поэтому мне и показалось данное предложение актуальным. Возможно Вы этим уже занимаетесь, а я просто не в курсе (слежу только по форуму, другой возможности нет). Я тоже Правлению, да и всем остальным (кто реально что-то делает) хочу сказать Большое спасибо. ОК. Про Правление не слово... Хотя кто-то должен вести хотя бы координирующую и направляющую деятельность. От идеи до решений куча обсуждений. А без нормального общения общее дело не делается. Предлагаю на этом флейм закончить, и перейти к нашему любимому дому.

Попробуем отделить мух от котлет... Это было мое предложение (вопрос) с целью коллективного обсуждения этого вопроса и возможно принятия какого-то решения (да/нет/не знаю/рано ...). FAU сразу же требует каких-то еще предложений (может быть это договора?) А дальше Митек меня оскорбляет меня, а собственно за что? Ведь мы не знакомы, ни разу не встречались и не общались до этого, а уже столько ярлыков. Если Вы всех в такой вежливой форме непонятно о чем просите, то не удивительно, что они "сразу в кусты". Что-то не то в ваших словах. Наверное это означает "инициатива наказуема", или «нелезь не в свое дело».

Да Вы не кипятитесь так... Я же ничего не требую... Я же по хорошему... А вы сразу обзываетесь Да и не болтун я Я просто внес свое предложение. Вы уж простите меня, я просто не знал, что этого делать нельзя ...

Будем ли делать коллективный договор, и соответствующее предложение Инфолайну? Кто-то должен как-то принять решение. Или все по одиночке?

Думаю, что уже пора немного расширить деятельность правления до заключения различного рода коллективных договоров на различные услуги с внешними организациями (например, интернет). А может быть нет?

2 splxgf: У Вас (Азимут-Р) есть для нас какое-нибудь умопомрачительное предложение?

Инфолайн Тарифные планы гг. Химки, Красногорск, Королев, Мытищи, Юбилейный, Балашиха, Люберцы, Железнодорожный, Пушкино, Одинцово: http://www.infoline.su/internet/tariffs.asp?z=1 Азимут-Р http://www.azimut-r.ru/service/prices ИМХО Инфолайн рулит!

Азимут-Р - плохие отзывы по работе, говорят постоянно проблемы со связью. С работой Инфолайна кто-нибудь знаком?

Спасибо sid

Хорошее дело! Еще бы где-нибудь подсмотреть "послание Президента к правительству", ну или хотя бы текущие задачи которые решаются.

Дааа, ууууж Где наше подпольное правительство (правление), живо ли оно, здорово ли? После последней субботы не слыхать ничего...

sid По подробней можно?

sid Спасибо за статейку! "Применение звукоизоляционного материала "Шумостоп-С2" толщиной 20 мм под стяжкой весом 120 кг/м2 обеспечивает снижение уровня ударного шума на 42 дБ (!) при общей толщине конструкции 80 мм. Здесь важно представлять себе, что дополнительная звукоизоляция потолка со стороны нижерасположенной квартиры при схожей толщине конструкции (70 мм) увеличивает индекс звукоизоляции всего лишь на 10 дБ и это при том, что применяются самые современные и эффективные материалы! Достаточно часто в монолитно-каркасных домах межквартирные стены не являются несущими и поэтому могут быть выполнены из чего угодно - как из полнотелого кирпича, толщиной 250 мм (что очень хорошо), так и из легких пенобетонных блоков небольшой толщины (что очень плохо). Минимум мягких материалов в отделке стен, пола и потолка и большое количество окрашенного гипсокартона приводят к тому, что даже самый тихий звук, попавший в помещение, усиливается за счет многократных отражений от твердых поверхностей. Особо "почетное" место здесь занимает подвесной гипсокартонный потолок с воздушным зазором между плитой перекрытия и листами ГКЛ, незаполненным звукопоглощающим материалом. Это своего рода "усилитель шума", прежде всего от соседа сверху. Иногда оказывается достаточным демонтировать подобную конструкцию, чтобы шум сверху уже несколько снизился." Как пишут в ветке СБ, дом у них получился очень звучный. Думаю, наш не лучше будет. Многие будут укладывать "ламинаты" на пол, а это еще тот барабан. Думаю без звукоизолятов здесь, по хорошему, не обойтись. Давайте сразу подумаем друг о друге.

Кто-нибудь знает, есть ли в Пушкино выставочные центры дверей?