ТСЖ Московия

Дело в том, что в соответствии со ст. 39 ЖК РФ 1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. 2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника. 3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации. А работа дежурных по подъезду не относиться к содержанию общего имущества и начисления может осуществляться по различным принципам, т.е. так как решит общее собрание. Для того что бы решение по этому или другим вопросам было принято, необходимо провести общее собрание (голосование) в нашем случае членов ТСЖ. А до проведения голосования необходимо определиться с формулировкой вопроса: или равными платежами с квартиры или производить расчет с метра. Для примера за обслуживание домофона в платежках существует отдельная строчка в 40 р. с квартиры. По вопросу оплаты должен сначала поделиться идеей: решение организовать работу дежурных было продиктовано нынешними реалиями, к нам обращались многие соседи с этой идеей. За последнее время участились случаи нахождения в подъездах множества посторонних лиц с неопределенными целями. Многие иностранцы, доставляя строительные материалы, (особенно сухие смеси) не убирают за собой, часто портят общее имущество, распространяют ненужную нам рекламу. Поэтому на свой страх и риск мы решили начать реализацию этого проекта. Стоит заметить, что до момента проведения голосования, установленные платежи не являются обязательными ( т.е. их нельзя взыскать в случае отказа), даже вернее сказать, что они добровольные. Но после того как общее собрание членов ТСЖ примет такое решение, платежи станут обязательными для всех по методике начисления, которая будет так же определена. Учитывая, что не все квартиры сдадут деньги, мы приняли решения за расчет брать не 238 квартир (сколько у нас их по факту) а 180. Выходит 300 р.*180 кв. = 54 000 руб (оплата работы за 1 месяц) 500 р.*180 кв. = 90 000 руб (обустройство 2 комнат). Отчет по израсходованным средствам будет предоставлен по требованию любого собственника и опубликован на доске объявлений в наших подъездах.

Сейчас есть два человека, потенциальные работники. Планируемая ЗП в месяц 13 500 рублей при подобном графике дежурства. При круглосуточном думаю должна быть не менее 20 000 рублей на одного человека. Т.е. бюджет 80 000 рублей или 365 рублей с квартиры или 5,70 р. с метра.

Интересно заметить, что я обратился от имени ТСЖ к главе города и указал на конкретные нарушения действующего законодательства при проведении конкурса, мои замечания подтвердил городской Совет депутатов. И что бы Вы думали? Никакой реакции! А на самом конкурсе я спросил зам. главы города (не помню по каким вопросам) Назарова, как они относятся к факту создания ТСЖ и о том, что администрация проводит конкурс с нарушениями - все они, в один голос, посоветовали обращаться в суд. А потом проголосовали за удаления меня из зала заседания. Все единогласно, только один человек воздержался _6_25.11.2011__.______.__.________.doc

Сомнений, что результаты будут отменены, нет никаких. Кстати, директор ЮИТ-Сервис на конкурсе сказал, что со в следующем году передаст дом под управление ТСЖ. Но судя по тому, что ЮИТ копошиться в учредительных документах ТСЖ, сдаваться добровольно они не собираются. Между прочим, они каким-то образом заполучили протокол проголосовавших и тех, кто не голосовал направляют ко мне домой. Три человека уже приходили. Спасибо, кстати, за рекламу, очень мило побеседовали Rocco благодарю Вас за слова поддержки.

Кстати, на одном из прошлых заседаний в ФАСе председатель комиссии спросил меня как заявителя, с какой целью я подал заявление и чего хочу этим добиться? На что я ему ответил, что понимаю невозможность восстановить свои права и прошу о привлечении виновных к ответственности. На что он перефразировал свой вопрос и с иронией спросил еще раз: "Т.е. крови хотите?" Такая постановка вопроса меня заставила сильно задуматься... Теперь с уверенностью могу сказать, что не вижу другого пути, кроме как привлечение к ответственности виновных. В данном случае имеется ввиду администрация города Пушкино. Ведь именно в результате бездействия городской администрации у нас в домах сложилась такая ситуация с обслуживанием домов. (необоснованные завышенные тарифы, сдача недоделанных домов, низкое качество сервиса и т.д.) Полное отсутствие контроля со стороны администрации. Поначалу мне казалось, что сотрудники администрации ведут подобную политику ввиду своей некомпетентности, необразованности, а уровень образования и культуры отдельных чиновников действительно оставляет желать лучшего... Но после последних событий 9 декабря, видя с каким напором они действуют начал сомневаться. Даже полицию пригласили на конкурс. Первый раз такое видел. Обязательно буду ставить вопрос о несоответствии занимаемым должностям сотрудников, отвечающих за жилищно-коммунальное хозяйство города. Власов Владимир

9 декабря в пятницу состоялся открытый конкурс по отбору управляющей организации для наших домов. Я присутствовал на процедуре вскрытия конвертов, потом попросили удалится из зала заседания С самого начала конкурсной процедуры присутствовали сотрудники полиции (стояли за дверью), которыми активно пугали присутствующих на конкурсе. Заявки на участие кроме ЮИТа подавали и другие организации. В результате победителем признан ЮИТ. К рассмотрению были допущены ЮИТ-Сервис и еще одна подставная организация. Сама конкурсная документация содержит грубейшие нарушения действующих норм-отсутствует основной документ описание общего имущества собственников, которое по закону и является объектом конкурса. О всех этих нарушениях администрация была предупреждена письмами (от собственников, ТСЖ "Московия", городского Совета депутатов). Таким образом, сотрудники администрации, зная все это, заведомо пошли на нарушение действующего законодательства и прав собственников. Факт проведения открытого конкурса по принципам, о которых выше шла речь, недопустима и приведет к серьезному нарушению прав собственников и нанимателей жилья в нашем доме, к повышению платы за коммунальные услуги. По прежнему будут отсутствовать рычаги контроля управляющей организации. Одним словом ничего не измениться. По этому вопросу нами подготовлены жалобы в Федеральную антимонопольную службу, прокуратуру и суд. Результаты конкурса будут отменены-это только вопрос времени.

Уважаемый, Rocco. Для начала прошу Вас представиться. Насколько мне известно Вы живете в первом корпусе, а если это действительно так, то финансово-хозяйственная деятельность нашего ТСЖ не коснется жителей и собственников 1 и 2 корпусов. Я обратил внимание, что Вы проявляете много инициатив в вопросах управления домами. Власов Владимир.

Мы изучили опыт всех ТСЖ нашего города, с большинством поддерживаем постоянную связь и обмен информацией. Поддерживаем связь с некоторыми ТСЖ Москвы и в регионах. К сожалению в Пушкино только 4 ТСЖ работает самостоятельно. Остальные воспользовались услугами управляющих компаний. Насколько мне известно эти отношения в настоящее время пересматриваются по ряду УК. Также стало понятно, что из небольшого списка УК, ни одну из них никто не может порекомендовать.

Это безусловно сложный вопрос. Очевидно, что необходимо решать эту проблему, а это именно проблема, комплексно в рамках развития и благоустройства территории всех четырех домов. Разработать общую концепцию, необходимо учесть все мнения в этом вопросе. Мое личное мнение такого, что стоит изменить порядок движения: проезд около мойки на въезд, а проезд около 1-го корпуса на выезд. Также за пример можно взять двор на Московском 27. Они систематизировали парковочное пространство, создали парковку "елочкой", тем самым выиграли порядка 50-ти машиномест. Уверен, что необходимо ограничить парковку на тротуарах, установив столбики со светоотражающими элементами - это уже вопрос безопасности. Не уверен, что при нашей разобщенности удастся быстро решить этот вопрос.

Получены ком. условия и проекты договор от всех возможных подрядных организация на обслуживание газового и лифтового хозяйства. С лифтами дела обстоят нормально, есть из кого выбирать. А вот с подрядчиками по обслуживанию котельной и прочего оборудования дела обстоят хуже. Полученные договора вообще не отвечают никаким требованием. Принято решение разработать свой собственный проект договора, в котором в полной мере будет отражена ответственность за работы стороны, и мы предложим работать на нашем договоре по нашим условиям. Из тех, кто согласиться и предложит наименьшую стоимость при равных условиях, тот и будет подрядчиком.

Думаю, что нет в ТСЖ такого понятия, как "руководство". В уставе записано, что высший орган управления это "Общее собрание членов Товарищества", хотя есть административный персонал, который обеспечивает хоз. деятельность. Предварительно мы остановились на такой схеме: - Правление Товарищества (Исполнительный орган без оплаты и вознаграждений) - Председатель правления товарищества (исполнительный орган с з/п, установленной из общего фонда оплаты труда. Размер оплаты утверждается правлением) - Управляющий (Наемный специалист) - Бухгалтер (Наемный) - Делопроизводитель (Наемный) - Паспортист (Наемный) Возможно, некоторые специалисты будут работать по совмещению, т.е. не полную ставку, это к вопросу об оптимизации. Есть предварительные договоренности с несколькими управляющими организациями.

Я вообще понимаю так, что оптимизировать можно что-то по сравнению с чем то. Думаю говорить об оптимизации можно будет по результатам работы за год. Хотя можно назвать оптимизацией и то, что разработанная нами смета с учетом накоплений на капитальный ремонт (32 р.) сильно оптимизирована по сравнению с ЮИТовской (31,01 на три дома) и тем более со сметой администрации (43,75 р. на 2012 г.) Т.е. мы, сами живя в этом доме, и оплачивая кварплату, пользуясь те ми жу ком. услугами предложим наиболее оптимальную смету на утверждение общего собрания. Мне кажется, что неправильно отдавать эти вопросы на сторонону. Фактически позволят распоряжаться своими финансами.

1) ЖК РФ ст. 145 ч.2 п.8 утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана; (п. 8 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ) 8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок); (п. 8.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ) 8.2) утверждение годового отчета о деятельности правления товарищества; (п. 8.2 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ) Вывод можно сделать такой, что если члены ТСЖ хотят видеть отчеты по этим пунктам, то необходимо утвердить форму отчета на общем собрании членов Товарищества, что мы и собираемся совершить. Инициативные собсвтенники в настоящее время готовят такую форму. Она будет утверждена на след. собрании.

Как это существует или нет Устав ТСЖ?! Я его еще летом видела,а сейчас он пропал что ли?! 19.10.2011 г. ТСЖ "Московия" зарегистрировано в установленном порядке. Соответственно имеются в наличии все необходимые документы.

Просто прохожий на Ваши вопросы постараюсь подготовить ответы и выложить их сюда вечером. Сивко Е.Г. С какой целью участник долевого строительства домов в другой части города интересуется учредителями и документами ТСЖ "Московия"? На вашем собрании дольщиков 26.11.2011 в ДК, я хотел выступить и много рассказать, но Вы меня оборвали на полуслове. Если Вам действительно интересно мое мнение, то я готов поделиться по телефону. rocco Для жителей и собственников 1 и 2 корпусов на следующий год картина уже понятна. 9 декабря в пятницу на конкурсе администрации по отбору УК, для 2 корпусов она будет выбрана. Тариф будет 43,75 р.кв.м в месяц. Кстати и 3 корпус до сих пор не снят с конкурса. Но мы продолжаем за него бороться. Правление составило предварительную альтернативную смету, которая включает в себя все необходимые работы + дополнительные, она получилась на уровне 32 р.кв. м. в месяц. После ее утверждения на общем собрании смогу поделиться для сравнения. С уважением, Власов Владимир

Всем доброго времени суток. Скажу категорично. Ввиду того, что сильно ограничен во времени и по своим личным убеждениям готовить ответы буду только тем, кто представился или чей ник уже ранее известен. Если планируете скрываться, тогда есть два варианта: - или звоните и представляетесь, или пишите в личку фамилию и номер квартиры. На анонимные вопросы отвечать не буду. Считаю, что требования ответить на вопросы могут поступать только от собственников нашего 3-го корпуса или в крайнем случае от жителей корпуса. Можете задавать свои вопросы по телефону или на e-mail с последующей публикацией их на форуме(личное дело каждого). С уважением, Власов Владимир

При всем моем уважении, некоторые дольщики, как я убедился на организованном Вами собрании предъявляли и продолжают предъявлять необоснованные требования к ТСЖ. До настоящего времени ТСЖ не могло осуществлять свою деятельность в силу закона. Ваше собрание было построено именно на том, что ТСЖ некомпетентно, что к нему нет доверия, и что, самое главное: что в нем членов меньше 50% от всех собственников (или дольщиков). Основываясь на этом, Вы предложили его ликвидировать. Ну так вот, я еще раз повторю: В Вашем ТСЖ не может быть вообще никаких членов. Общие собрания собственников Вы проводить не можете. Принимать решения, по вопросам, отнесенным жилищным кодексом к компетенции общего собрания собственников, Вы не можете, в том числе и о ликвидации ТСЖ. Куда лучше бы для ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ было принять участие в приемке дома, а не на слово верить застройщику, что все будет хорошо и правильно. А сделать это можно только через ТСЖ. Если Вы не доверяете председателю, это Ваше право. Есть разумные и цивилизованные выходы из этой ситуации. Например сформировать рабочую группу куда бы вошли все заинтересованные лица. А интерес у Вас сейчас должен быть один. Сейчас главное не допустить создание ситуации, при которой возможно нарушение прав дольщиков, будущих собственников. Вы все очень долго ждете своих квартир - не стоит сейчас торопиться и принимать поспешные решения, которые не будут иметь обратного пути. Остановитесь и задумайтесь, а все ли правильно Вы делаете. Я всего лишь хочу чтобы не нарушался закон и установленные порядки. Также меня сильно беспокоит, сложившаяся в Пушкино ситуация в сфере ЖКХ, которая проецируется и на Ваши дома в том числе. Похоже не хотят наши власти чтобы собственники жилья реализовывали свои права в жилищной сфере, что бы принимали участие в местном самоуправлении, формировании тарифов, разработки критериев оценки качества работы управляющих организаций и поставщиков ресурсов.

26.11 был у Вас на собрании в качетсве наблюдателя. Даже пришлось выступить. позвольте поинтересоваться Как Вы проводите собрание собственников, если их вообще еще нет? По закону в Вашем случаи ТСЖ не может иметь членов, т.к. членами могут быть только собственники. Иными словами любые собрание проводить не законно и принимать решения на таких собраниях тоже. Сейчас ст. 139 ЖК РФ отмена, скорее к лучшему, но Ваше ТСЖ создавалось именно по ней. И создавалось только с одной целью (другой в силу закона быть не могло) - принять дом и организовать его содержание и эксплуатацию. Может быть заключить договор с УК (как в большинстве домов города, где есть ТСЖ) а может быть постараться организовать самоуправления, что сейчас тоже весьма не сложно (в Пушкино 3 ТСЖ на самоуправлении). Директор ГРАДа сказал, что у них в настоящий момент даже штат под Ваши дома не укомплектован. А практика показала, что ТСЖ требует меньших затрат, чем коммерческая управляющая компания. (отсутствует прибыль, налоги..) Ликвидация ТСЖ сейчас не позволит Вам, как будущим собственникам, реализовывать свои права. Устанавливать интересующие Вас тарифы и сборы, принимать участие в формировании списка обязательных работ, проводить именно такое благоустройство, которое необходимо Вам. В домах, где работают УК как правило (90%) не проводятся общие собрания собственников. Наша УК (ООО "ЮИТ-Сервис") уже третий раз повышает квартплату в одностороннем порядке приказом ген. директора. А на следующий год совместно с администрацией они запланировали аж 43,75 за содержание и ремонт с 1 метра! Считаю, что Вам необходимо оставить ТСЖ (хотя ликвидировать Вы его сможете после того как появятся собственники) и постараться договориться с ГРАДом. Если ГРАД действительно порядочная компания то они должны будут пойти на такие переговоры и подписать взаимовыгодный договор управления с ТСЖ, принципы тут не причем. Только бизнес. В конце концов свет клином не сошелся на этом ГРАДе. Они должны хотеть брать Ваши дома, а не Вы им отдать. Власов Владимир

так какой тариф на 2012г вы считаете обоснованным? предполагаю, что данные расчеты вы д.б. произвести и цифра у вас уже есть. Для 3-х наших домов не более 28 рублей, но никак не 43. Если начинать рассматривать дома в отдельности, то цифры меняются. В нашем доме смета на 2012 год не утверждена.

Есть еще вариант - ловкость рук правления и никакого мошенничества Я не про вас. Я стараюсь интересоваться опытом других домов, в которых работают ТСЖ. В основном сама идея дискредитации этого способа управления шла от крупных управляющих компаний, до 2010 г. существовали серьезные проекты с участием банков и иностранного капитала, т.е. эта программа проплачивалась и освещалась в СМИ. До сих пор можно наблюдать как выходят бездарные репортажы на ТВ Про ловкость рук, Вы несомненно правы - это вполне возможно и допустимо, люди все разные. Одно могу сказать, если со стороны собственников будет должный контроль, то манипуляций с деньгами можно избежать.

Тарифы или обязательные платежи и сборы, мы с Вами рассматриваем содержание и текущий ремонт, отопление и горячее водоснабжение, в случаи если домом управляет ТСЖ могут утвердить исключительно члены ТСЖ, т.е. собственники. Если им, членам, необходимо собирать более 100 рублей и они это утвердили на общем собрании, то для остальных, в том числе и не членов, данное решение будет обязательно для исполнения. До конца года в 3 корпусе общим собранием утвержден тариф 29,55. Считаю тариф в 43,75 не обоснованным, что и наблюдается в представленной администрацией смете. Власов Владимир.

Отдельно платить за газ никто не будет, да и не возможно это . За газ будет платить потребитель газа, т.е. лицо, которое будет эксплуатировать котельную. Напротив, в смете учтено содержание крышной котельной, а на отопление и горячее водоснабжение будет отдельный тариф, включающий потребление газа, воды, эл. энергии. В настоящий момент общегородская норма, т.е. средний тариф это 31 р./кв.м с учетом мусоропровода. А в смете, т.е. конкурсной документации заложено 43,75 р./кв.м при том, что понижение не предусмотрено законодательством. Как администрация определила тариф и объем работ, так и будет. http://www.referent.ru/1/109382 раздел VIII. Порядок проведения конкурса.

По последним данным, если состоится конкурс, тариф на содержание и ремонт будет составлять 43,75/кв.м ниже он быть не может.

Все правильно поняли. Пока администрация игнорирует создание ТСЖ в нашем доме, даже после предоставления им необходимой документации. Будем надеется на то, что здравый смысл восторжествует над работой чиновников...

В продолжении темы о конкурсе, который состоится в администрации города 24.11.2011 г. хотелось бы поделиться полученной информацией: тут вся конкурсная документация с сайта администрации Из сметы на 2012 год видно содержание и текущий ремонт составит 43,75 руб./кв.м в месяц, что получается дороже на 12,74 руб. В соответствии с положениями жилищного кодекса по результатам конкурса собственники будут обязаны заключить договора с выбранной организацией, а расторгнуть их можно будет не ранее чем через один год управления: ст. 161 п. 5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. ст. 164 п. 8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом. Власов Владимир