Скиталец

Не знаю, огорчит Вас это или обрадует, но у мамочек из близлежащих домов уже с весны есть таблетки от замка на площадку паруса Только Тссс, председательнице не говорите

Про разводки УК я постоянно держу в уме, именно поэтому персоналии мной в постах никогда не называются, чтоб невольно даже не оскорбить человека. Стараюсь более говорить о концепции строительства наших соседских взаимоотношений, поскольку глубоко уверен, что в настоящий момент это самое важное. Представитель ( ну не нравятся мне председатели, лидеры и генсеки, ассоциации негативные) может быть только от коллектива. А коллектив - это когда все в этом сообществе друг друга знают и могут доверить одному из себя выполнять некоторые действия. Но мы же не знакомы еще! И что мешает быть нескольким инициативным группам на данном этапе ( пока знакомимся), каждая из которых не говорит, что представляет дом (дома, микрорайон), а говорит, что представляет 10-20 таких-то квартир? Что мешает этим группам координировать свои действия? Ну не эффективна иерархическая структура при самоуправлении! Сорри за ошибки, с телефона... Что начнем сейчас строить - то и получим на выходе: будем делегироавать полномочия незнакомым людям - получим КПСС со всеми вытекающими ("я начальник - ты никто"). Так это имеем уже сейчас с нашей УК. Люди, которые захотят прикрываться в своих целях нашими голосами (не спрашивая нас) всегда найдутся. И в Швейцарии такие тоже найдутся, уверяю Просто там создана система исключающая такое: постоянные голосования (референдумы), практически низовая сетевая структура с небольшими ячейками, в которых все друг друга знают и доверяют друг другу. Кстати, кто навскидку сможет назвать главу государства Швейцария? Я вот не знаю А все потому, что там персоналии совершенно не важны. А теперь другой вопрос - назовите главу государства КНДР (Сев. Корея): ))) Ким Чен Ын ) Надею, моя логика понятна...

Такие разводки всегда выглядят "как не тот случай" То, что люди борются - благодарность им за это (хотя борются в первую очередь за себя). А вот за то, что кто-то борется от имени всех, не спрося - это есть разводка. В таком случае я предпочитаю, чтоб за меня не боролись.

Бренд "триколор" принадлежит принадлежит нтв+

Ну что ж, вполне стандартная схема. Собрать людей под благовидным предлогом. Обозначить себя якобы лидером. Никого не спрашивать мнения. Ни с кем ничего не обсуждать. Поддакиватели всегда найдутся. Все просто и беззастенчиво. Стандартная разводка

Тут еще важно отметить, что в предложенной схеме НЕ принятие решения = ПРИНЯТИЮ решения, поскольку каждый обязан голосовать и уклонение от этой обязанности может (и должно) расцениваться как такое же взвешенное решение, чтоб за человека принимали решение другие, те, кто не уклоняется.

Видимо мы в разных мирах живем Я еще не видел прецедентов, когда какого-то главу кто-то смог призвать к какому-то ответу...А про пример коллективного принятия решений и их исполнения я уже писал выше - Швейцария. Вообще не вижу проблем, вот сходу накидаю схему: 1. Регламент принятия решений: порядок, сроки, кворум. 2. Каждый подписывается под регламентом. То есть подписью принимает на себя ответственность за все решения в которых он принимает участие и в которых не принимает участие. 3. Платим совсем небольшую сумму программеру, чтоб написал нам голосовалку с защитой голосов от подделок. 4. Учим тех, кто не шарит в компах как голосовать. 5. Ставим у консьержа комп, в котором каждый может проголосовать со своим паролем (ключем). 6. Вопросы для принятия решений дублируются на стендах в подъездах. Что получаем: 1. Каждый обязан принимать решение (по конкретным вопросам и по "голосовать-не голосовать"). Т.е. ответственность на каждом. Каждый чувствует сопричастность и что от него многое зависит. 2. Никто не чувствует себя овцой для стрижки при пастухе (лидере). Никто не может остаться безответственным. 3. Ничего сложного и дорогого в вышеприведенной схеме. 4. Исключается фактор недобросовестной личности и скрытого манипулированияЮ, только открытые всем дебаты и дискуссии (как в этом форуме ). 5. Все получают чувство "МОЕ". И, как следствие - чистота и порядок. Как-то так примерно ЗЫ. Все навскидку, не прорабатывал...

Соседи, так все-таки: нужна иль нет в адресе "Новая деревня"?

Я бы тут немного скорректировал: не совет директоров, а совет представителей. Директора имеют полномочия принимать решения, а представители имеют полномочия собирать вопросы, ставить их на голосование и претворять в жизнь решения. А эффективность диалога ТСЖ с внешними контрагентами выражается не в харизме и брутальности лидера, а тем, сколько человек выйдет из подъезда на улицу в ближайший вечер (или сразу), чтоб отстаивать выработанные совместно позиции и решения. ИМХО, прошедшее собрание показало, что таких людей в наших домах вполне достаточно, что хорошо

И еще не столь обременительным и взаимозаменяемым функционально. А еще это защита от недобросовестной узурпации.

Это очень смешно, но к хохлятскому не имеет ни малейшего отношения

Совсем и не странно: помните "фальстарт"? они все так затухают...

@Ли@, Я тоже согласен практически со всем, что Вы написали, что естественно. Считаю лишь необходимым обратить СЕРЬЕЗНОЕ внимание на подход (!). Уверен, что тот подход, который сейчас задается выйдет нам всем боком, механизм вкратце изложил выше. Могу развернуто, но только вечером. Как и Вы я не люблю, когда меня надувают, не люблю платить лишнего. Но в данном случае, уверен, что лучше скинуться на ёлку отдельно, хотя, повторюсь, мне она не нужна Я это рассмартиваю, как инвестиции в добрососедство.

@Ли@, я понимаю Ваш сарказм, имеете право. Но посмотрите ход моих мыслей: если меня обсчитали в одном магазине, то я же не кладу себе в карман шоколадку (чтоб мимо кассы) в магазине другом, чтоб компенсировать свои потери в первом магазине. Я иду разбираться в первый магазин. В нашем случае мы все платим 30,48 за обслуживание (и те люди, которые ни сном ни духом про эту тему о ёлке в т.ч.). Если нас тут надувают, надо разбирать связку: "оплата (30,48)-нецелевое расходование". А не компенсировать ёлками, на которые люди не скидывались, т.е. из их кармана не спрося. Потом Вас не спросят. Потом УК привыкнет, что такие вопросы решаются ни пойми кем (мы тут именно такие, поскольку представлять имеем право только себя), будут наглеть со всеми вытекающими. А карт-бланш им дают именно такие решения (как сейчас с ёлкой). Нехороший прецендент, однако. Все вышенаписанное - сугубо личное мое мнение.

А мне вот кажется, что такой подход порочен. Нельзя принимать денежные решения малой долей собственников (и потенциалтных) в целях трат фондов, принадлежащих жителям трех домов. И сумма значения не имеет. Готов скинуться на елку отдельно, хотя она мне и не нужна, но чтоб никто не говорил, что я жмот Зы. Если присмотреться внимательней, то получается: забрать у всех, чтоб удовлетворить некоторых. Ничего не напоминает? Интерес УК понятен: и плюс себе заработать и копеечку

Сидя на оплате по таким счетчикам можно и не работать...

ИМХО нет смысла, поскольку и с опросом и без опроса будет полная Ж*** с вероятностью 100%...

Загадки человеческой психики, однако Книгу читал (про нумерологию кажется), где про 13 и про 49 на одной странице говорилось и как-то взаимоувязывалось. А в нашем случае выдал мой мозг эту корреляцию на автомате, даже не посчитав

@slava07_2007, разве Вы еще не поняли, что я не являюсь адептом никаких замков. Не вижу смысла тратить время на поиск видео с топовыми чизами или моттурами с запирающей сувальдой (или как её там!?). Ну найду, ну будет ясно, что они на минуту дольше открываются, дальше-то что? Вы хотите, чтоб спор был о долях секунды? Уж увольте, пожалуйста, я лучше с сыном буквы поизучаю В том, что Вы правы в некоторых вопросах, заметьте, я под вопрос даже не ставил. Но такие тонкости, мне лично обсуждать не интересно.

1) Чем Вам бедные (да и богатые) евреи не угодили? 2) Интересно, только мне логика "цилиндры для защиты от интеллектуального взлома, потому их интеллектуально и будут вскрывать и сувальда - от взлома механического, потому не спасает от взлома интеллектуального" кажется странной? 3) Касательно двух сувальдных замков. Об этом читал в переписке двух замковых профи на форуме http://www.zamkidveri.com/forum/32/ . Искать, простите, не буду, придется поверить мне на слово или рыть на форуме самостоятельно 4) Взято с форума http://www.zamkidveri.com/forum/32/ Взято тут http://www.zamkidver...hread34121.html Там еще много-много всего и всегда любые споры (знатоков и профессионалов) сходятся к тому, что ЛЮБАЯ ДВЕРЬ вскрывается несколько минут. Уверяю, что в 4-5 часов утра и за пол-часа болгаркой никто из соседей не почешется, если что. 5) И напоследок: 6) Далее спорить не вижу смысла, поскольку сигнализация, очевидно, даст фору любому замку с любой дверью В квартиру с сигнализацией полезут исключительно в том случае, если им надо будет конкретно залезть к ВАМ, но в этом случае нож к горлу при открывании ВАМИ двери никто не отменял и ножу (у горла) совершенно пофиг какой у Вас замок: интеллектуальный или рабоче-крестьянский

Хорошо, сменю стиль общения С чего Вы взяли, что сувальдные слабы, а цилиндровые нет? Ссылки в студию! И вообще, попрошу ссылку на каждый Ваш тезис Или меняйте стиль разговора и с чего Вы решили, что я с Вами с оправдательных позиций буду говорить?

Напишите это на форуме замочников, которые единогласно рекомендуют ставить второй сувальдный замок вместо цилиндрового (единственный минус - ключи большие таскать). И посмотрите, что Вам ответят Зы. Не являюсь знатоком ни замков, ни дверей. Вся информация почерпнута мной исключительно на профессиональных форумах, я всего лишь транслирую ее сюда

В сувальдных не бывает цилиндров Ссылку выложу вечером, когда буду за компом. С телефона сложно.

И все-таки: каком образом может защитить дверь с замком от 10 тыр, если любой замок вскрывается менее 3-х минут? Зачем взломщикам ломать\пилить супербронированную дверь, если замок вскрывается за менее 3-х минут? Зачем дорогая дверь, если все равно будут вскрывать замок? Зачем дорогой замок, если дешевый вскрывается 2 мин, а дорогой 3? Я действительно не понимаю логику дорогих дверей с дорогими замками... ЗЫ. У меня была очень дорогая дверь с очень дорогим замком. На всякий случай.

Ну да))))))) попал я)) предлагаю 39 тоже считать сакральным числом, чтоб точно не протекло!))