Elligma

Полностью поддерживаю!!

Хочу поддержать PENу. Меня так же волнует тема возможного будущего сноса. Поэтому я сейчас на этой ветке. Для тех, кто спит спокойно, есть другие ветки форума. А заходить сюда, что бы оскорбить другого участника - недостойно.

Maroder, это не по-мужски... Вам поругаться больше не с кем? Давайте на форуме оставаться союзниками.

У Вас есть свой менеджер??? Где взяли? Я тоже хочу!

Вы думаете, Конюхов поделился??

Было объявлено, что электричество есть. Но, как известно, не ту страну назвали Гондурасом. Представляете, если такая практика по Королеву появится?

Это к бабушке ходить не надо. Аналогию не усматриваете?

Друзья, на сайте городского поселения Мытищи появилась вот такая информация: http://www.mytischi-city.ru/content/upravl/admin/str/info.php Что думаете по этому поводу? P.S. … я капли пила….

DTB, похоже всех все действительно устраивает (за редким исключением вроде меня). Прав был fv. Так что эту лодку не раскачать

У меня допник – до конца этого года. В конце декабря я приеду в ИС, пардон, в Оквиль, исключительно с подписанным мною же ПД (не с постановлением же ВАС к ним ехать), в соответствии с которым мне предложат либо пролонгировать допник до середины 2012 года, либо предложат вернуть деньги в порядке, установленном п. 4.2 ПД, то есть ой как не сразу. И то и другое меня не устраивает категорически. Какой существует выход из сложившейся ситуации? Только судебный. Досудебный путь решения конфликта с таким ПД, как у нас с вами, отсутствует начисто. В суде же мы с Конюховым будем биться года два, я так прогнозирую (благо опыт есть). Веселуха, короче.

Проблему, как мне кажется, не видят лишь те, кто недавно ввязался в эту авантюру с Конюховым. То есть буквально – ждут они еще пока недолго и лишние полгода для них не проблема. Мне ужасно не хочется подписывать допник о пролонгации срока предварительного договора. Но как его не подписывать и сохранить бронь на квартиру – не знаю. Начать бодаться с Конюховым в суде и получить на выходе реализованную другому лицу студию, а потом бодаться с ним еще и по этому поводу – не хочется. Специально смотрела судебную практику на это счет (ее до фига). Как быть?

Аналогия, и правда, изрядно прихрамывает.

Eritru, далось Вам это постановление! Я его еще в августе прочитала. Но оптимизма оно мне, в контексте нашей ситуации, не прибавило. Пытаюсь понять – чем оно так дорого Вам? Не восьмым ли пунктом? Вы предлагаете к нашему ПД сразу относиться как к договору купли-продажи – даже в суд не ходя? А если в суд все-таки "ходя", то перечитайте последний абзац пункта 5 столь любимого Вами постановления. С чего начали - к тому и пришли. В любом случае на сроки выполнения Конюховым своих обязанностей по договору в суде повлиять нельзя. А именно об этом и шла речь.

Зато у нас риск самостроя на горизонте замаячил. Со всеми вытекающими радостями.

Не устаю повторять - не ту страну назвали Гондурасом.

У меня есть желание. И время найду. Только ходить не с чем.

Это действительно очевидно любому юристу. Проблема в том, что не юристу это так явно очевидно. Писалось для не юристов. Поэтому, господа-не юристы, не запоздайте со сроком предложения Конюхову заключить основной договор!

Именно это я сказала в более раннем моем сообщении http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=47807&st=300 И проблема даже не в этом. А в том, что весь этот наш предварительный договор – полная хрень по самой своей сути. Пункт 2.1 этой самой хрени говорит о том, что стороны обязаны заключить основной договор не позднее указанной в пункте даты при условии государственной регистрации права собственности Продавца на Квартиру. Подобное установление срока противоречит требованиям ст. 190 ГК. Срок может исчисляться календарной датой, истечением периода времени или указанием на событие, которое неизбежно должно наступить. Привязка прав и обязанностей к событию (внешнему явлению по отношению к сторонам договора) возможно только в том случае, если событие НЕИЗБЕЖНО должно наступить. Статья 16 Федерального закона от 21.07.1997 № 122-ФЗ "О государственной регистрации ……." говорит нам, что гос. регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченных ими лиц. Таким образом, регистрация прав имеет заявительный характер и зависит от воли упомянутых лиц. Наше с Вами так горячо любимое заинтересованное лицо Конюхов в течение последнего года даже не запарился вовремя окончить строительство и заблаговременно, с учетом необходимого времени нахождения документов на государственной регистрации, инициировать подачу документов в регистрирующий орган. Документы подавались, как нам известно, в последний момент, а теперь мы знаем, чем все это кончилось – приостановкой в гос.регистрации, потому как регистрация по дачной амнистии подобных зданий – невероятно рискованное предприятие. Одним словом, подобная схема регистрации права собственности, да еще при полном отсутствии инициативы всем нам известного лица по подаче документов в надлежащий срок для гос. регистрации - вкупе это представляет из себя элемент вероятности, исключающий требуемую законом неизбежность. Так что следует считать, что при подобном нашему указанию в ПД срока его следует расценивать, как отсутствие условия об определении срока. Поэтому к подобной ситуации применимо правило о сроке продолжительностью один год (абз. 2 п. 4 ст. 429 ГК РФ). Но это так, для справки. Плачем дальше. Правовая конструкция предварительного договора не предполагает совершения каких-либо платежей. Предварительный договор заключается по поводу будущего основного договора, а не по поводу какого-то конкретного имущества. Именно поэтому условие об оплате несуществующего объекта недвижимости в рамках предварительного договора неправомерно. На практике уплата денежных средств по предварительному договору квалифицируется как неосновательное обогащение, так здесь мы имеем дело с получением имущества (денег) без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований (п. 1 ст. 1102 ГК РФ). То, что мы уже уплатили 100% денежных средств (меня лично вынудил это сделать Литовский, пригрозив расторгнуть договор), иначе как авансом назвать нельзя. По смыслу п. 1 ст. 823 ГК РФ аванс - это вид коммерческого кредита. Другого юридического определения этого экономического термина Гражданский кодекс не даёт. Очевидно, что аванс может получить только продавец имущества, на которое он обладает правом собственности или действует от имени или в интересах собственника этого имущества. Все это, блин, не наш случай. Фактически мы приобрели за свои деньги дом для застройщика, а не для себя. А себе, в ответ на уплаченные миллионы, приобрели ничем не подкрепленное обещание в неизвестном будущем получить заветный объект недвижимости. А вернуть свои деньги обратно – легче слона родить. Перечитайте перед сном п. 4.2 ПД, который содержит ссылку на п. 3.3 со всеми своим подпунктами – это просто песня. Жаль, что потом не сможете уснуть...

М-да… Дискуссия зашла в тупик…

Да нет же, fv! Ну зачем Вы передергиваете?? Ну Вы же лично докладывали нам о том, что ИС искренне считает, что всем все нравится! Поэтому я просто предлагаю дать уже понять ИС, что сложившаяся ситуация не нравится НИКОМУ! Что мы прямо-таки возмущены подобной ситуацией! Очевидно, что скандалы не «помогут судье ускорить процесс»! Но то, что скандалы, поставленные на поток, смогут способствовать более быстрому завершению строительства и отделки помещений в 1-м корпусе - я верю.

Это решение о том, что деятельность Конюхова не подпадает под действие ФЗ № 214.

Уважаемый fv! Подписываюсь под каждым Вашим словом! Но, вместе с тем, по своему опыту профессиональной деятельности (справочно: я оказываю консалтинговые услуги юридическим лицам) хорошо знаю, что в первую очередь обычно cтараются «обслужить» именно конфликтных клиентов, потому как скандалы не любит никто. И чем отчаяннее клиент-фрик требует у меня исполнения моих обязательств, тем быстрее и качественнее я ему оказываю услугу. А прочие интеллигентные, милые клиенты покорно ждут своей очереди, любезно вникая во все мои обстоятельства, а потом еще просят прощения, что побеспокоили звонком. Вот такая вот суровая реальность рабочих будней. Понимаете, к чему я все это?

fv, подтверждаю. Я лично видела это решение.

Eritru, позвольте с Вами не согласиться. Мне ситуация представляется несколько в ином свете. В соответствии с п. 6 ст. 429 ГК РФ обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. Следовательно, если до окончания срока действия предварительного договора Вы со своей стороны направите ИС письменное предложение о заключении основного договора, то другая сторона будет обязана его заключить. Если же другая сторона будет уклоняться от заключения основного договора, то ее можно понудить заключить договор в судебном порядке. Основание – п. 4 ст. 445 ГК РФ. При этом сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки. Убытки могут выражаться в виде неполученной прибыли – ведь те миллионы, которые каждый из нас отдал Конюхову, могли бы все это время лежать в коммерческом банке и приносить своему хозяину новые денежки. К тому же ИС УЖЕ опоздал на год. Дата заключения основного договора в первом предварительном договоре была «не позднее 1 квартала 2011 г." А сейчас эта дата – 2 квартал 2012 года. Полтора года, господа!! Причем на голубом глазу! Безо всяких объяснений, общих собраний, извинений и прочих соплей в стакане! Вместе с тем, господа, по мнению Федора Михайловича Достоевского, цитата: "насилие длительно там, где есть готовность ему подчиниться". Почти во всех предыдущих сообщениях прочих ораторов нашей «Королевской» ветки эта самая "готовность" выражена более чем явно.

Eritru, скажите, Вы согласитесь подписывать дополнительное соглашение с новым сроком заключения основного договора?