Eritru

Забавно, но как раз к нашим домам этот эээ... документ имеет мало отношения. Как раз почти по всем из вышеперечисленных проблем Конюхов и его юристы смогли найти достаточно оригинальные и элегантные пути решения в рамках действующего законодательства РФ. Мне как юристу было интересно за ними наблюдать, а наши власти вместо того чтобы (использовав опыт таких как Конюхов) быстро развернуть массовое строительство доступного жилья устроили очередное издевательство над нами

Если не газом, так солярой топить будут

Говорят что газ будет до конца года, но я бы месяц-другой к обещаниям прибавил

Равшан, да перспективы тут совершенно очевидны. Надо строить примерно то же самое что и Конюхов, только в рамках МЖС и 214 ФЗ. Придётся тратить полгода-год на получение разрешения на строительство, социальную инфрастуктуру закладывать в себестоимость м2 (обяжут по нормативам - для неспециалистов). Рентабельность будет пониже, чем у ИЖС-ников, зато ипотечников можно будет привлекать с начала продаж. Проблема в одном, подавляющее количество строительных компаний (привыкших к многоэтажке) НЕ УМЕЮТ работать с малоэтажными форматами и малогабаритками, а именно они будут нужны обычным людям, особенно если кризис долбанёт

Равшан +1

А чего паниковать-то ?!? Нас никто не сносит, то что переговоры с властями в том или ином виде идут - очевидно. То что Конюхов со скрипом и опозданиями, но в принципе, по всем жилым комплексам свои обязательства выполняет - факт. Дома у него проектировало какое-то новосибирское проектное бюро, не помню сейчас название, к сожалению. Проекты с их штампиками я на столе у Марина Ильича видел в своё время. Все центральные коммуникации - есть (как минимум ТУ получены). Дома построены действительно неплохо - ИМХО. Какие-то нарушения - как и у всех строителей наверняка найдутся, но не думаю что критичные. Там скорее торг будет с местными властями (если говорить об официальной части) на тему социальных обязательств - а реконструируй-ка нам за помощь тебе, детский садик, сделай ремонт в здании администрации и т.д. Ну а дальше торг сторон... Со слов того же Когана - мы по характеристикам явно подпадаем под те дома - которые будут согласовывать, а не пускать под экскаватор

И хочу поддержать Равшана - не обращайтесь пока с официальными обращениями в различные инстанции, это может повредить, а не помочь на нынешнем этапе. Помимо местных администраций есть ещё районные и областные структуры, подразделения Росреестра и т.д. В лучшем случае получите официальную отписку, ничего толком не разъясняющую. Подобные письма должны готовиться грамотными юристами, быть коллективными (либо рассылаемые в виде специально организованной акции) и иметь совершенно прикладной смысл

Не уверен что Конюхов захочет говорить с пришедшими откровенно. На самом деле есть несколько путей решения проблемы (не вдаваясь в подробности - судебный и внесудебный), причём необходимость экспертизации домов в том или ином виде очевидна, но там есть ряд тонких моментов, которые (на мой взгляд) было бы крайне нежелательно обсуждать на этом форуме в открытом доступе. Конюхова, как одного из крупнейших застройщиков на землях ИЖС однозначно ПАСУТ те кому положено. И чересчур детальное обсуждение тут реальных схем МОЖЕТ ЛИБО РЕАЛЬНО НАВРЕДИТЬ, ЛИБО СЕРЬЁЗНО УДОРОЖИТЬ и УСЛОЖНИТЬ ПРОЦЕСС перехода Конюховских объектов на МЖС. Деньги любят тишину, как известно . Думаю, что правильно было бы тем кто пойдёт к Конюхову поговорить с ним неофициально, желательно взяв с собой того же Равшана (к примеру), согласовать с Конюховым и его юротделом то, о чём тут стоить писать, а о чём не стоит, тогда может нам кое-что сверх официально доступной информации и расскажут

Поздравляю! Рад за всех!

Я про это уже писал в другой ветке, ikomar. Только не под многоэтажное (это не имеет смысла), а под малоэтажное строительство. Вот как раз над этим юристы как местных администраций, так и Конюхова, сейчас думают. На других ИЖС-ных застройщиков у меня надежды мало, они явно не настолько продвинуты в этой теме. Ну и - РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, чем мельче застройщик, тем труднее ему договариваться с властями, а Конюхов всё-таки самый крупный игрок в этой нише...

Со сносом это слава Богу вообще никак не связано

По ипотеке знаю на личном примере... Я хотел в своё время в Королёве ещё одну квартирку прикупить, а денег на неё не хватало в тот момент. Обратился в банк жилищного финансирования, который работал с Конюховым и тут выяснилось - вся проблема в том, что Конюхов мог раньше получать свидетельства на жилые помещения с номером и со словом квартира в скобках, а теперь ему дают свидетельства на жилые помещения без этого слова. Практически все наши банки работают по программе АИЖК, а согласно их требований без этого слова ипотеку клиентам давать нельзя. Поэтому в тех Конюховских домах, где он получил слово квартира в свидетельствах - ипотека есть, где не смог - нет

Что-то дискуссия не в ту степь ушла... При чём тут изменение ВРИ на земельный участок? Сама по себе процедура совершенно стандартна и понятна, если смежные землепользователи прохождение общественных слушаний не завалят (а власти и застройщик обо всём договорились до их прохождения). Но это ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЁТ О НЕ ЗАСТРОЕННЫХ УЧАСТКАХ. А в нашем случае речь идёт о переоформлении УЖЕ ПОСТРОЕННОГО в рамках ИЖС-ной схемы жилья... Вот как это сделать, как получить акт ввода в эксплуатацию на уже построенный дом, в котором люди уже имеют квартиры (жилые помещения) в собственности, вот в чём вопрос, над которым, как я понимаю, сейчас и застройщики, а местные администрации сейчас думают. И без понимания/утверждения процедуры всеми заинтересованными сторонами ВРИ менять нельзя... Там где ещё дома не построены, и где ещё обмер БТИ не прошёл, там всё понятно, там вопрос чисто технический, если с соседями войны нет и строится/проектируется всё без грубых нарушений СНиПов.

Обязать строить инфрастуктуру если земля в собственности (а не в аренде у муниципалитета) законным образом нельзя даже если строить на землях МЖС. Другой вопрос, что разрешение на строительство в нормальном режиме застройщик не получит, если не будет соблюдать установленные нормативы, так как у местных властей денег на социалку как правило нет. Выкуп за уже построенные дома придётся делать Конюхову в виде заноса чиновникам, нам платить тут точно не придётся

Юристы говорят, что решать будут политики и чиновники Вопросы такого масштаба решать юристам никто не позволит. А всё остальное - журналисткие спекуляции. Их так на журфаках учат - громкие заголовки и скандалы повышают тираж...

То что вся (или почти вся) многоквартирка попала или попадёт в этот список не значит, что все эти дома будут сносить. Масштаб социальных волнений представляете себе? Это десятки тысяч людей... Даже наша власть на такое не решится. Не думаю, что нашим домам (в Королёве), или вашим (в Мальцево, в Лесных Полянах) угрожает снос. Нет у нас таких нарушений как в Вешках и ТУ на все коммуникации получены. Да и не слышал я что-то об исках к Конюхову о сносе в этих комплексах. Скорее местные власти получили повод поиметь с Конюхова денежку за решение проблемы. В нашей стране все подобные ситуации сводятся обычно к нескольким ПОКАЗАТЕЛЬНЫМ РАССТРЕЛАМ, после чего испуганные терпилы-бизнесмены бегут заносить денег властям. Вот перекрыть кислород таким застройщикам как Конюхов, обвалить у них продажи - это чёрные списки вполне смогут. Их просто силой вынудят уйти в МЖС.

Если застройшик завтра (не дай конечно Бог и это сейчас выглядит маловероятным, но в нашей стране возможно всё) окажется должным какому-нибудь банку или инвестору и обанкротится, то не успевшие оформить собственность на себя рискуют попасть в серьёзные судебные разбирательства с кредиторами-юрлицами. Причём исход этих разбирательств может быть непредсказуем. Я не хочу никого пугать, но как юрист несколько раз участвовал в подобных процессах, причём со стороны кредитора. Неприятно было, если чисто по человечески... Поэтому ещё раз повторю, не шутите с собственностью, есть возможность - оформляйте. Лучше несколько тысяч за коммуналку переплатить, но не тратить потом посление нервы на судебных заседаниях. Что касается изменения РВИ участков под МЖС, это копейки стоит, если местные власти препон ставить не будут. Ещё раз, по дошедшей до меня информации, местным властям дана негласная команда сверху содействовать тем застройщикам, которые добровольно начнут переход в МЖС и которые не допускали совсем уж вопиющих нарушений при строительстве домов и подключениям к коммуникациям. А вот каким образом всё это будут оформлять - это пока мне не совсем понятно, нестандартная ситуация, нет сложившейся практики. Думается, что скорее всего дома после общественных слушаний будут пропускать через госэспертизу, та найдёт ряд недостатков, застройщик торжественно их устранит и получит акт ввода домов в эксплуатацию, после чего жильцам переофомят документы на нормальные квартиры в обычных домах. Вот как-то так...

Собственность всегда лучше чем её отсутствие. Снос домов сейчас крайне маловероятен, по моей информации от областных властей на места поступила команда (как раз после скандала с Вешками) НЕ СНОСИТЬ, если застройщик не допускает совсем уж грубых нарушений при строительстве и подключению к коммуникациям. Ну и если готов переводить свои участки с ИЖС на МЖС. Мне Конюховские люди сказли что он сейчас по всем объектам процедуру перевода на МЖС запускает, так что моё мнение - лучше Вам оформить собственность на себя (продадите или сдадите в аренду если что), чем потом пытаться что-то у кого-то отсудить... Впрочем, решать Вам

Уфф! Отлегло. Будем надеяться, что регистрация пройдёт без проблем. Это хорошая новость Поздравляю всех соседей по дому№3.

fv-я полностью согласен с первой частью Вашего последнего поста , угрозы сноса возникали/возникают либо у малограмотных застройщиков (со слабыми юротделами, не умеющими грамотно аргументировать свою позицию в суде), либо у застройщиков строящих с грубейшими нарушениями строительных норм... А вот по второй части Вы не совсем правы - дачная амнистия никакого отношения к площади дома не имеет. Если дом свыше полутора тысяч метров то он должен проходить госэкспертизу, что действительно требует оформления ряда дополнительных документов (но далеко не полного круга согласований), можно и пять тысяч метров себе построить и ввести в эксплуатацию по дачной амнистии, пройдя госэкспертизу. Есть тут ещё и некие хитрости при обмере дома БТИ, если площадь колеблется около полутора тысяч метров - возможно,кстати, что задержка с первым домом связана именно с необходимостью внести изменения в результаты обмеров - естественно вслух о таком ни один застройщик говорить не будет, а это на месяц-другой регистрацию объекта и откладывает как раз...

И понятие одной семьи нашим законодательством до сих пор толком не раскрыто, как это не дико прозвучит для любого нормального человека далёкого от юридического новояза

Потому что за отсутствие разрешения Конюхову максимум что грозит, так это штраф в 1000 рублей (могу ошибаться по сумме, но не намного). В рамках дачной амнистии можно возводить и легализовывать дома и без наличия подобного разрешения (это один из ключевых аспектов амнистии, помимо упрощения всяких исходно-разрешительных процедур).

fv, со всем уважением к Вам, ну не пытайтесь Вы подгонять законы под свои желания, это самообман. НЕ СМОЖЕТ КОНЮХОВ произвольно поднять нам стоимость аренды земли, если в договоре аренды будет правильно прописанная формула, вот что нам обсудить тут надо (и предложить формулу Конюхову) , а не переливать из пустого в порожнее По выделенному тексту ст.35 ЗК и по ст.250 ГК: При продаже квартиры происходит "отчуждение" земельной доли (не продажа!). Продажа производится только самой "выделенной доли" дома, и никто никому никаких предложений по этому поводу делать не обязан. Продажа, это один из видов отчуждения (и в данном случае подразумевается именно продажа земельной доли). Вы можете трактовать это как Вам нравится - но любому адекватному юристу конфликт законодательных норм тут очевиден И по коллизиям: квартира может быть только в многоквартирном доме. Так что повторюсь, идеальный для нас вариант: стандартный многоквартирный дом с землей в собственности и сменой ВРИ ЗУ. Нет тут никаких коллизий, суть конфликта статей ЗК И ГК от этого не меняется. И именно ИЖС-ность даёт возможность проскочить между Сциллой и Харибдой

Если будет зарегистрирована собственность на жилые помещения, то нам будет уже всё равно, было там разрешение на строительство, или нет. Жду расписку по дому №3, как я понимаю, домом №1 Конюховские ребята займутся только после решения вопроса по маленькому дому. Моя контора сейчас начала финансировать строительство одного жилого комплекса в Питере, так там квартиры продают по Предварительным Договорам Долевого Участия, так как не все документы для работы в рамках 214ФЗ застройщиком оформлены. А денежки нужны сейчас, вот и собирают их с народа подобным образом - там букет нарушений целый, но всем биг боссам пофиг, так как админресурс позволяет забить на все проблемы. Мы вообще живём в неправовой стране, мы не Швейцария, не Германия и даже и не Чехия. Если застройщик не мелкий, то всё решит в итоге его связи/крыша и толковые юристы. А если этого нет, то государство всегда найдёт к чему прицепится, как бы ты идеально всё не оформлял. Пока (к счастью) Конюхов, при всех его косяках, не дал мне повода считать себя слабым игроком...

Ещё раз повторю, мне лично судебная практика по подобной проблеме неизвестна и найти в инете я ничего по этому поводу не смог. Коллеги и знакомые по работе к единой точке зрения тоже прийти не смогли - как обычно, у двух юристов - три мнения . Ну и зачем нам эти проблемы? Известить соседей, кстати, особенно если вы с ними в ссоре или если не знаете как их найти (если они не живут на квартире) весьма затруднительно. Про стрёмность продажи через дарение я уже тоже тут писал. Конфликт между теми у кого два автомобиля - и теми, кому важнее чтоб во дворе были прогулочные зоны для детей, а не парковки сплошные, тоже вполне очевиден. МЫ ПЕРЕРУГАЕМСЯ ОДНОЗНАЧНО - к сожалению И юридических возможностей попортить кровь друг другу у нас будет более чем достаточно. Повторюсь, мне кажется что вариант с бессрочной арендой земли спокойнее для всех нас. Главное, чтобы формула расчёта аренды не позволяла Конюхову произвольно взвинтить нам цены - я бы её привязал к ставке земельного налога + 10-15%