Resvald

Нацисты начали "гонения" как только поняли, что дивизия подчиняется не совсем им, что вполне естественно, Если затруднитесь поднять информацию, не говорить столь опосредованно "А ещё буквально через год немцы начали гонения на ОУН и загнали всех в лагеря, включая самого Бандеру", то узнаете что гонения на ОУН начались после смены руководства дивизии, точнее - убрали национальных лидеров и поставили своих, либо откровенно продажных украинских офицеров. Именно потому я и говорю что между борцами за независимость, пусть и не с самыми лучшими методами, и второй генерацией руководства дивизии-пропасть... то правительство и те нац герои что откровенно муссируются сейчас к первым отношения не имеют, зато родные братья вторых-сменился заказчик. но скотство исполнителей осталось

а вот тот откровенный сброд, наблюдаемый сейчас в восточных областях-у них кроме речи с украинским акцентом как вообще национализм проявляется? по моему- это больше похоже на отморозков, опьяненных "невозбранностью"(точнее безнаказанностью), да еще и с хорошей "зарплатой" в конце туннеля

я тоже как и вы учился в советской школе, УКРАИНСКОЙ советской школе. Так вот, я отнюдь не считаю бандеровцев врагами присущими исключительно украинскому народу, аналоги были и в русской армии, и вообще национальных дивизий СС было много... Но вот то что мы имеем сейчас в "нац гвардии" имеет мало отношения к наследию Бандеры- если бы вы немного изучили предмет спора-вы бы пришли к интересному выводу- формирование Галичины была поддержано ОУНБ по нескольким причинам, основная- получение за деньги фашистов полностью укомплектованной и обученной дивизии, любви к фашистам или сочувствия их движению не было ни у кого даже в мыслях, да и подчинятся она должна была Бандере а не немцам

Спасибо огромное, к несчастью сегодня поздно заметил сообщение, завтра днем позвоню!

Доброго всем времени суток, с радостью куплю двигатель, 2,5 куба, БУ, но не сильно, чтоб не на втором пуске умер нужно сыну на кордовую(ЮТ все еще рулит). буду весьма благодарен за любую инфу по данному вопросу...

Согласен с @bur-nellya, то что у многих не хватает наглости проворачивать подобное. вовсе не повод говорить что это не возможно!!!

Милые СУДАРЫНИ каюсь, грешен, периодически посматривал на данную темку, открытую на мониторе Любимой.... Возможно я не прав, скорее всего в меня сейчас полетит куча гнилых помидоров... Я считаю, выбор между гражданским и официальным браком делается не в теме на форуме, и не у кого то в голове... а с обоюдного согласия супругов(ну или с молчаливого согласия одного из них, что в принципе одно и то же). Что толку кричать о прелестях официального брака сидя в одиночестве у монитора?? Для особ меркантильных особ есть брачные контракты, причем заключить его можно находясь в гражданском браке.

вы сейчас как мне кажется славян с скандинавами путаете-это у них все делились на воинов, свободных землепашцев и рабов

но ведь даже свободный "крестьянин" РАБОТАЕТ, особенно на Руси-в полосе рискованного земледелия

то есть вы хотите сказать что на территоии Руси были Князья, воины и рабы??? больше никого не было? Питались только сырым мясом, жили в дуплах и пещерах, ходили в шкурах? ведь чтобы получить остальные блага цивилизации нужно потрудится...

вы не поверите, но слово роба также использовалось в смысле работница при грамотном наставнике путь к истине менее тернист

можно вопросик? Гой в каком значении указали?

почему секта? Сынами Иафета считаются собственно европеоиды, и славяне в том числе

Вот тут кроется очень большое разногласие между мной и Вами- я придерживаюсь диаметрально противоположного мнения относительно рабства в славянских племенах. Мнение к которому склоняюсь я - основано на лингвистическом анализе, и практическом отсутствии свидетельств обратного. Так лингвисты утверждают, что слово РАБ и слово РЕБЕНОК- однокоренные, так же как и слово ХОЛОП и ХЛОПЕЦ, в первом случае- слова означают человека ущемленного в правах, а во втором-человека просто не доросшего до всех прав взрослого. Так уведенные в рабство славянами не становились рабами навечно, а лишь на время, . А вот по истечении некоего срока- человека либо отпускали восвояси, либо принимали в общину. А отношение к людям низшего социального слоя(касты) как к двуногому скоту было принесено именно христианскими священниками. В летописях и переписке именно они первыми отписывают одной строкой, что отправили 5т. коров, 12т. гусей и 2т. человек.

не буду вдаватся в малоизвестные и спорные теории и ограничусь Раб - такое определение дает википедия, как именно, и от чего принятый фараоном закон защищал рабов?

тогда пожалуйста, дайте определение слова "Раб" в дохристианской Руси. я привел Моисея и его исход как "идеальный" пример, и абсолютно не касался причин исхода, как собственно и целей

я не касался причин ухода, Вы читаете отдельные слова, но не связываете их в предложение. История Сынов Сима и Колен Израилевых в частности мне интересна не более чем в общепознавательных целях, гораздо больше меня занимают Сыны Иафета

обиднее всего-что посвященных практически нет, есть осколки и отголоски старого знания, а вот восстановить что нибудь-просто не осталось базы...

так это не только к язычеству относится, уже стала весьма известной шутка-"Публикация научных открытий временно приостанавливается, во избежание оскорбления чувств верующих")))

Официальная версия немного однобока, и как всегда не учитывает более прагматичные шкурные интересы руководства(политические и финансовые). Возможно она и была нужна, но проведенная в настолько короткий отрезок времени привела к РАСКОЛУ и многочисленным жертвам среди обычных верующих. Ведь уже давно известно, что реакционность общества не позволит "корректировать" видимый людьми порядок вещей за столь короткое время. Даже Моисей водил свой народ по пустыне 40 лет(заметьте увел он рожденных рабами, а пришли вольные люди), очень мало кто задумывается но этот период чуточку превышает среднюю продолжительность жизни того времени(поколение рабов успело умереть в странствиях) А насчет второго вопроса- не совсем понял привязку вопроса к теме форума? у нас исторический диспут? Да еще, Карл это все же мужское имя а карлаМИ на Руси все чаще карликов называли

Это вы где ж такое вычитали про каталицизм- то? Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром сообщает, что Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства, но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Владимир говорит «немцам»: «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» (то есть ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли). Западную ( латинскую) веру пробовал привить некто Ярополк , восседавший на княжьей табуретки до Вована тётя Глаша, ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники . Крещение Киева было не при Ваване, как рассказали тебе летописцы, а при его бабке Ольги. И выбора-то не было у Ольги, так как единственная организованная структура была только одна - Рим. или входим в состав Римской империи, или одиноко бегаем дикими лесами. напомню, что после того как Ольга сама крестилась в Константинополе (как одно из условий схождения в состав), она привезла с собой в Киев первых епископов, которых успешно повесели на воротах.Ярополк - это внук Ольги, был убит собственным родным братом Ваваном, пожелавшим посидеть на княжеской табуретке. Ваван же почитаем РПЦ не потому что смог родного брата порешить, а потому что узаконил и навязал таки католицизм, как единственно нужную форму религии. причем, мечем и огнём, многие крупные города, такие, как Псков, десятилетия еще сражались против языческого христианства. был ли Ваван прав? думаю, что в интересах государства - да. до вхождения в состав Рима, Киев был диким варварским поселением, занимающийся набегами и грабежами соседей и в первую очередь - Римлян. а так, единоверцу и соратнику Вавану, Рим разрешил даже чеканить собственные деньги. круть! правда, своих резал, да разве их (политиков) кто осудит? Олег Вещий — прадедушка Вовы 879—912 Игорь Рюрикович — дедушка Вовы 913—945 Ольга (княгиня Киевская) — бабушка Вовы 945—957 Святослав I — папа Вовы 957—972 Ярополк Святославич — родной Братик Вовы 972—978 ну и сам Великий Владимир I Святославич (Креститель — 978—1015 Обычные люди всё больше под "Не́мцы" тоже понимают — нация, произошедшая от древних германцев, основное население Германии.а узкопрофессионально, этимологчески древнерусское слово "ньмьць" означало"человек, говорящий неясно, непонятно" (т.е. немой); "иностранец", ньмьчинъ, "немец, любой иностранец". В этом значении слово встречается в древнерусских документах по крайней мере уже с XII века. Этнонимом "ньмьчинъ" обозначались не только германоязычные народы - немцы, шведы, датчане, но и любые иные иностранцы западноевропейского происхождения. Так, по свидетельству С. Максимова, в новгородских летописях норвежцы назывались "каинскими немцами". В Актах археографической экспедиции в документе 1588 года содержится следующее любопытное определение этнонима "немец": "Английские, барабанские, венецкие, галанские, датские, каянские, курляндские, прусские, свейские, французские, шкоцкие, шпанские немцы". В документе XVII века говорится, что "Италия - страна латинска, близ Рима, а живут в ней мудрии немци". относительно последовательности ответвлений, то напомню, что ортодоксальная (по модному, "православие") ветвь в христианстве оформлена при Великом расколе в 1054 году, уже после вхождения Киева в состав католического (вселенского) Рима. чего пишут историки: Извините, но вот насчет " Киев был диким варварским поселением, занимающийся набегами и грабежами соседей и в первую очередь - Римлян. а так, единоверцу и соратнику Вавану, Рим разрешил даже чеканить собственные деньги."-я сильно поспорю. на тот момент Русь и столица её Киев были хоть и варварскими, с точки зрения римлян, племенами, но вот богатством и духовностью могли поспорить с большинством стран европы. Некто Ахмад Ибн Фадлан (да, да голливудский фильм "13й воин" именно о нем, только в ИХ интерпретации) утверждал что улицы в городах русов были мощёны деревом, сами русы чисты ликом и телом (вспомните нравы просвещенной европы того времени), а каждая монетка в намисте у жен купцов означала тысячу в капитале мужа, нужно ли говорить во сколько слоев их одевали? Мне больно и не приятно что на Руси прижился обычай искать пророков в чужом отечестве. примером может являться Петр 1й, именно с него началась мода на иноземных ученых, именно с него история религии Русских народов потеряла самобытность и "обрела" скандинавские корни...

у Язычества (точнее у большой его части) есть один огромный плюс, о котором вы почемуто не вспомнили-уважение к себе и другим, а не только к Богу. Заметьте глобальных войн с иноверцами на славянских землях не было(была оборона от первых монотеистов-кочевых племен с урала и кавказа). и сравните с крестовыми походами под сенью Христа за передел стратегически важного средиземноморского побережья.

Это вы где ж такое вычитали про каталицизм- то? Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром сообщает, что Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства, но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии. Владимир говорит «немцам»: «Иде́те опять, яко отцы наши сего не прияли суть» (то есть ступайте назад, ибо наши отцы этого не приняли). Западную ( латинскую) веру пробовал привить некто Ярополк , восседавший на княжьей табуретки до Вована К вопросу о значении слова " язычество" - ваши толкования узкопрофессиональные. Обычные люди всё больше под " язычеством" понимают следующее: Язы́чество (верование) (от церк.-слав. ıảзы́цы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «традиции народов» или «народная традиция». При множестве значений термина, в христианстве этим словом обычно обозначают нехристианские политеические религии, а также любое идолопоклонничество, предшествующие христианству вновь прошу прощения, но сам термин "православие" на тот момент означал немного иное(непосредственно политеизм он и означал, а точнее старослявянские верования), а к Византийскому Христианству он стал относится после неоднозначной реформы, проведенной Никоном.

Господа и дамы, прошу простить, что вмешиваюсь в плавное течение вашей беседы... у меня после прочтения ваших постов СТОЛЬКО вопросов накопилось.... 1. с каких это пор Византийская церковь стала католической??? 2. как Ольга смогла покрестить Русь(стольный Киев), если через 200 лет после крещения Руси("официального") Владимиром, согласно летописям, население Киева делилось в соотношении 50% язычников и остальные религии(христиане входили в остальные религии) 3. вот вы еще варягов из полабских оседлых славян в кочевников перекрестите, то то историки удивятся... кстати именно там находилась Аркона-легендарный город волхвов по богатству мало уступающий Риму и именно туда еще в 16м веке князья отправляли послов.

Нда, интересная заявка )) Молодой человек, а собственно к какой ветке РОДноверия (ПРАВОславия) вы себя относите? я конечно понимаю, что с названиями сейчас туго, но все же, хотя бы в общих чертах, сколько главных оставил Род землей править, кто их дети, чьи мы внуки?