rocco

честно был на одном из собраний - ни о чем. Одни выкрики, неумение слушать (даже близ стоящих жильцов) и желание заткнуть рот представителю ЮИТа. О каком обсуждении и диалоге может идти речь? Не уверен, что вискарь смягчит впечатления от подобных собраний. Но я в принципе не против, что люди собираются и обсуждают. Только не организованно все это.

у меня качество тоже не айс. Стало хуже, чем было до перенастройки. Новые каналы еще нормально, а все центральные вообще никак. (1 к 2 п)

Вы совсем все не правильно поняли, особенно с дополнительными начислениями. так м.б. поясните? народ желает знать

скоро жизнь превратится в ад - ежедневно приходя домой нужно будет разбирать кучу уведомлений и на каждое писать отказ..

не буду продолжать полемику. Согласен с Вашим последним предложением.

Уважаемая Mother, во первых я не совсем понял вашей фразы "сбивать с толку других форумчан". Т.е. по вашему все форумчане должны как стадо следовать за вашими идеями, не получив достаточной информации для принятия верного решения относительно быть ТСЖ или не быть? Почему не дать возможность людям поразмыслить, поделиться своим видением и т.д. Откуда эта политика затыкания ртов? Почему везде видите врагов? Или вас в принципе по жизни многое не устраивает и мешает? Тогда это другое дело... Во-вторых, как я сообщил ранее, для меня действия ЭК не столь критичны, чтобы их менять и организовывать ТСЖ. Но в принципе соглашусь с созданием ТСЖ при условии, что не будет никакого самоуправления и будет выбрана профессиональная УК, соответствующая требованиям ИГ.

В настоящий момент альтернативы ТСЖ нет(во всяком случае я ее не вижу) Вы же не соглашаетесь в свое личное время контролировать (неважно кого ТСЖ или УК), оформлять в собственность прилегающую к домам территорию. Почему же Вы думаете что кто-то будет это делать просто так, для Вашего в том числе блага? а зачем мне в собственность территория вокруг дома? Платить налог на недвижимость? -) Сейчас лично мне достаточно того, что есть ИГ (возможно и не одна) которая проявляет инициативы по разным вопросам, в т.ч. звучащих на этом форуме от жильцов, и выносит их на обсуждение с ЭК. И, как тут уже кто-то ранее заметил "если бы не ИГ, то не было бы того, этого, самого и т.д."... Т.е. инструмент воздействия на ЭК в принципе есть. Но лично мне этого было бы мало, если бы ЭК в лице ЮИТа вообще никак не выполнял своих обязательств. Но это не так. Прожив в ЖК уже 2 года могу сравнить и сказать, что последние 7мес. для меня были самыми непроблемными, если не считать достаточно частой поломки лифтов и парковки. Эти две проблемы - константы. Про парковки все же надеюсь места будут после завершения всех строительных работ и работ по благоустройству территории всего комплекса, с лифтами сложнее. Не понял смысла нанимать МосОтис, если их ремонтники еще 2 часа из Москвы сюда добираются. Здесь скорая помощь нужна, либо вырезать эти лифты и ставить другие. Газ - набило оскомину. В целом не устраивает временная схема, а в частности "пофигу" - в доме тепло и перебои с отоплением прекратились (вспомните, как прошлой зимой все ждали авто с солярой, а этой зимой такого бардака не было). Но решать надо, вечно это продолжаться не может. И ЮИТ медленно, но решает. К чему я это - не уверен, что создание ТСЖ внесет что-либо новое. Диалоги с УК сможет вести и ИГ. Главный вопрос - выбор эффективной УК (не обязательно самой дешевой, именно эффективной и с хорошей репутацией). Извините за воду в ступе, за много букв...

Спасибо, в целом понятно. По Правлению - люди 100% занятости на указанных должностях с окладом? +Вопрос: есть ли у Вас видение альтернативы созданию ТСЖ?

Это не вопросы, а критерии для выбора УК. Согласно этим критериям (список не полный, требует доработки) возможно оценить потенциальных претендентов на управление нашим ЖК. Конечно перечень ничего не покажет, если не придать каждому критерию свой вес + ввести бальность по каждому критерию. Но не буду вдаваться в методологию. Общий смысл - у ИГ д.б. сформирован перечень критериев - требований к УК. Важно понимать, что эти критерии только для проведения выбора. Остальные требования, обязанности и пр. войдут в контракт с выбранной УК. Кстати было бы неплохо разработать проект контракта дабы ознакомить потенциальных претендентов. касаемо предложения войти в Ревизионную комиссию - спасибо, но боюсь не смогу выполнить обязанности из-за отсутствия на это действо времени. Вообще м.б. огласите оргструктуру предполагаемого ТСЖ? сколько там комиссий, правлений, управлений? а нужно ли столько...? по зарплатам. Да, я не хочу чтобы люди уходили со своих работ и работали в ТСЖ. Я против ТСЖ. Пока не вижу реальных причин. М.б. вкратце для меня поясните - только прошу не языком плаката, а в сравнении ТСЖ и УК плюсы и минусы. Если ТСЖ быть, то любой труд должен оплачиваться: 1.Мотивация сотрудника ТСЖ на выполнение своих обязанностей 2. Если он получает деньги, соответственно с него мы имеем полное право спросить о результатах работы. В противном случае Вася Пупкин скажет - я не я, корова не моя, я ваших денег не получаю, себя я исчерпал, я забухал на 2 недели после НГ и т.д. список причин можно продолжать. По вопросу единоразовых выплат - подскажите механизм начислений. От чего будет зависеть бонус правленцу?

Отлично!!! Посижу и подумаю, может за пару дней что-нибудь еще придумаю. так же готов продолжить свое участие в доработке списка критериев. М.б. сделаете его в формате Excel? так буде проще с ним работать на мой взгляд...

Предлагаю изначально ввести следующую группировку (разделы) критериев: - квалификационный раздел; - коммерческий раздел; - технический раздел. Пусть каждый раздел состоит из перечня частных критериев, состав и количество которых определяются Жильцами или ИГ в зависимости от специфики вида работ или услуг. Например квалификационная оценка: 1. Опыт работы УК по данному виду деятельности (количество аналогичных управляемых ЖК) (минимум за 3 года); 2. Опыт работы в данном регионе (Пушкино и район); 3. Наличие дополнительных услуг; 4. Платежеспособность Оборотные активы / краткосрочные пассивы Ст.290 / (Ст.610 + 620 + 670); и т.д. по разделу Квалификация. Далее вносятся критерии в другие два раздела (группы): Коммерческий раздел 1. Стоимость услуг (за 1 кв метр) 2. Гарантии 3. Страхование и другие. Как-то так.

Могу лишь предположить, что ЮИТ поставил свою ЮИТ-сервис лишь для того, чтобы принять дома в оперативное управление и для решения проблемных вопросов по газу и т.д. Ну и естественно задержаться на этом рынке услуг. Идея манагеров ЮИТа в принципе не плохая, но качество оказания услуг не дотягивает до уровня, удовлетворяющего всех жильцов. Здесь больше косяков именно строителей и привлеченных Индустриалстроем подрядчиков (например Экоокна), которые наспех тсделали большие заказы, устаовили некачественно и некачественные окна+не в полном объеме и не своевременно устраняют дефекты. Тоже по лифтам. Со стоянкой сложно сказать - проблема с администрацией могла быть, т.к. главы менялись. + идея списка критериев - это то, что нужно. Посмотрю, возможно внесу дополнения. Ранее занимался критериями к подрядным организациям по строительным проектам, но здесь думаю возможно внести свои мысли.

Я уважаю наших соседей и их желание сделать нашу жизнь лучше. Но вы уверены в наличии соответствующих компетенций у тех соседей, которые желают быть в правлении? Статус соседа не предполагает знания, умения и др...) Создание ТСЖ возможно повлечет еще большие барьеры, не позволяющие оперативно принимать управленческие решения + удорожание содержания ТСЖ, которое ляжет на кошельки жильцов. Конечно можно предположить, что ТСЖ предоставит нам низкие тарифы за счет выбранной ими дешевой УК. Но это тоже опасно,т.к. дешевое не значит лучшее...ну и т.д.

Ответ звучал в моих словах чуть выше - нормальные УК те, у которых устойчивое место на рынке подобных услуг, есть репутация, положительные отзывы жильцов. Чуть выше karma писала, что в доме на Островского неплохо управляют. Т.е. варианты есть, если задаться целью. Пока лишь только разговоров о ТСЖ и трудоустройстве высокоэффективных чиновников.

Вот тут бы я задумалась - а за чем таким занятым, успешным людям с отличным доходом это надо? Или они собираются покинуть свои "теплые места" что бы сидеть в наших домах и делать наше проживание лучше?Или Вы считаете что можно совмещать такие должности и на всё будет хватать времени и сил, чтобы в полной мере справляться с объёмам работ???Вы сами то верите в то, что как раз эти люди не будут грести ещё больше, чем это делает ЮИТ??? Я всего лишь ответил на вопрос rocco! А то он всех опустил ниже плинтуса не опустил - а рассуждаю. Люди правильно обратили внимание на мои слова, да и вообще на здравый смысл- почему эти Топовые-ТОПЫ крутые управленцы идут на столь неблагодарную низкооплачиваемую работу по управлению четырьмя жилыми домами? Не нужны на рынке труда? Ищут занятости? Сесть к нам на шею? Спасибо, но пусть уж лучше на мои деньги не Вася Пупкин, а нормальное УК функционирует. ИГ нужно сформулировать требования и критерии отбора именно организаций формы УК.

Да бросьте, хватит играть в шпионов! Взрослый человек, если не готовы отвечать за свои публичные высказывания, так не пишите. (хорошо, я больше не буду называть Вас Юрием ) Депутат не побоялся публично вести открытую дискуссию, а Вы чуть что и сразу испугались? Что Вас так обидело в моих высказываниях и задело за живое? Где Вы увидели хотя бы одноэтажный мат в моем обращении к Вам? Вас же никто не обвиняет ни в чем, ну есть у Вас свое мнение отличное от других, так и имейте его, только не навязывайте Я высказывают тут свою точку зрения, т.к. являюсь жильцом нашего ЖК - не более того. Для этого этот форум и создан. Если вы мне сейчас запрещаете высказываться тут, то что будет когда ваши депутаты, чиновники и неудавшиеся руководители сядут в ТСЖ? Бюрократические барьеры и "посылы на.." жильцам обеспечены. Себя я никуда не выдвигаю, поэтому мои профессиональные навыки рассматривать не нужно. Я предлагаю ИГ рассмотреть вариант привлечения лучших УК города или области на предмет участия в управлении нашими домами.

Юрий, а при каком раскладе правление будет получать деньги? Вам это кто-то сказал, или Вы самостоятельно так решили? И почему у Вас такое впечатление что кто-то обязательно придет в правление с одной только целью-набить карманы? Возникает гаденький вопрос: Вы так уже когда-то делали, а теперь подозреваете других? А по поводу какой кому надо делать выбор, позвольте людям сделать без Вашего участия Работать конечно же везде и всегда должны профессионалы, в этом я абсолютно с Вами согласен. Почему бы Вам не взяться и не найти таких профессионалов. а не лить воду здесь на форуме, рассуждая о том кто и как набьет себе карманы. Кстати, в правление сейчас баллотируются на мой взгляд удачливые люди - владелец строительной компании, зам.главы администрации, начальник отдела крупнейшей госкорпорации. Или Вы считаете только себя в нашем жилом комплексе самым удачливым профессионалом? я предлагаю оставить переходы на личности в прошлом, если честно- это и есть вода, которую вы тут льете. Если вы сейчас так общаетесь с жильцами, то что будет потом, когда ваши сподвижники сядут в правление ТСЖ? Трехэтажный мат там станет нормой? Это лирика, но думаю люди разумные поймут о чем я. Касаемо ТСЖ и зарплат. В ТСЖ люди будут работать за деньги или нет? Я за то, чтобы любая работа оплачивалась и при этом достойно. Я против благотворительности на местах - это не понятно и скорее всего не эффективно. У людей на любой должности д.б. мотивация. Не спихивайте на меня ваши проблемы - если у нас есть ИГ, так я прошу ИГ рассмотреть вопрос привлечения к управлению домом Управляющие компании, хорошо себя зарекомендовавшие на этом рынке услуг. Более ничего. Я против самоделкиных из ТСЖ. и не Юрий я. И даже не Юлиан.

на соседней ветке прочтите: Баска утверждает, что работы по газу ведутся. Сам видел только врезку в своем подъезде. о газе:

я назвал две основные проблемы. Меня жутко не устраивает временная схема теплоснабжения, хотя признаюсь этой зимой уровень комфортности значительно повысился и температура в квартире соответствовала норме (по сути мне как бы уже плевать, чем там топят, тариф не изменится в лучшую для нас сторону от наличия газа). + ремонтировал окна собственными силами (привлекал другую организацию), т.к. специалисты экоокон не справлялись с устранением проблем. Ждать бесконечно долго благодати от ЮИТ-сервиса не мог, т.к. маленький ребенок в квартире и наличие сквозняков недопустимо. + лифты -да. Парковка - предполагаю, что места будут после полного завершения всех работ по всем объектам (4 корп.+ нежилые здания). Все перечисленные проблемы ТСЖ не решит. Не будет ресурса, связей, которые помогут решить эти проблемы. Здесь нужна опытная УК, пусть не ЮИТ-сервис, пусть другая. Управлением ЖК должны заниматься нанятые нами профессиональная организация, получающая за оказанные услуги наши деньги. Еще вариант с ТСЖ: тарифы снижают - качество обслуживания упадет пропорционально. Я лучше буду платить больше, но качество услуг должно соответствовать и быть на высоком уровне. Вообщем если выбирать, то не ладу калину.

энтузиазм и профессионализм - понятия разные. И те, кто себя тут выдвигают - как оценить их компетенции в части управления ЖК? как понять на сколько у них хватит их потенциала и энтузиазма? Соглашусь с Вами в том, что создание нового правления - это создание рабочих мест для неудачников с последующим пополнением их карманов. Выбор нужно делать между реально действующими УК, которые хорошо себя проявляют на территории г.Пушкино и не только. Работать должны профессионалы.

Не создавайте видимости, что в ЖК междоусобица, бунт, гражданская война. Мы не в Ливии, нас захватывать таким способом не надо. Посчитайте на форуме количество недовольных и проникнитесь смыслом их высказываний - из мухи раздувают больших слонов. В ЖК основных проблем 2 (газ, стоянка) и все они решаются ЮИТом, медленно, но решаются. Остальное это ширма для смены УК на неизвестно что. Приведите лучше пример такой УК, которая в Пушкино наиболее эффективно управляет? М.б. ее и стоит рассматривать как альтернативу ЮИту?

Согласен. Кто будет работать в ТСЖ? Люди со стороны или из жильцов? Тут читаю и вижу много инициативных соседей, желающих участвовать в ТСЖ, депутаты выдвигаются в управленцы нашим ЖК и т.д.. А кто эти люди? подходят ли они с их знаниями, опытом и компетенциями для того, чтобы Управлять? Велика вероятность того, что среди инициативных работать в ТСЖ много людей опытных, но предпенсионного возраста, либо без опыта, либо неудавшихся на своей основной работе, либо те, кого не воспринял рынок труда и теперь они ищут, куда податься. Нужны ли нам эти неэффективные управленцы?

а если Вы бы внимательно прочитали, то увидели действительно ключевое слово, даже сочетание слов - НЕКОТОРАЯ прозрачность. ТСЖ, ММЖ, ГСЖ, УК, ДР, и прочие вывески и образования ничего прозрачного жильцам не принесут...

А с каких пор у нас электроэнергетика и атомная энергия топливом стали?! ключевое - энергия, а из чего она это все равно. В таком случае расщепляемый атом тоже можно считать топливом Да и газ это сырьевой ресурс, а не топливо. Чтобы оно стало топливом его еще нужно подготовить, одоризировать и т.д.

нормальные люди когда выражают свое мнение не обобщают под него всех остальных, а у вас явно замашки неудавшегося партработника. А от них действительно тошнит Сергей в основном дело говорит, а вы выньте из ушей бананы и почитайте законы и нормативные акты. Речи про оккупацию земли вызывают смех. К сожалению понятия частная собственность в физическом смысле нет, причем нигде в мире. Например за неуплату налогов на землю у вас эту ВАШУ землю могут просто изъять и т.д. Тоже с квартирами. Все виртуально, за все надо платить, даже за то, что по документам ваше.