Добермания

О, у вас средний пинчер есть? Красивый.

Да, согласна, особенно это касается собак крупных, потому что они могут нанести реальный ущерб здоровью. Мелкие породы уже давно не отбирают по характеру,только по внешности, подумаешь, будет просто мелкая пакость ) Мало того, у дворняг естественным отбором закреплён инстинкт самосохранения, именно поэтому они и не пригодны в большинстве случаев для служебных целей, но именно это качество делает этих собак удобными в быту. Я не призываю всем и каждому заводить дворняг и собак вообще, но совсем не рассматривать такой вариант считаю несправедливо.

Я и сама не ожидала ) В вас говорит профессиональная ревность. Это мое мнение на сегодняшний день. У меня когда-то давно жила случайная дворняжка, я тогда полностью была захвачена выставками и всякими племенными делами, но и тогда я поняла, что умнее собаки я не видала... Он не был на цепи, жил в свободном полёте и тем не менее, когда шёл с нами гулять (доберманами), шёл рядом, переходил дорогу с нами тоже в положении рядом, и подзывался и никуда не убегал...никто его не учил... Вот только тогда, я стала верить историям про собак которых никто не учил, а они послушные, до этого не верила в такие чудеса. Более того скажу, что здесь тема о собаке которая беспроблемно подходит для семьи,т.е. собака компаньон. Изначально ООчень небольшое количество пород создавалась для этой цели,только декоративная мелочь, в основном цели были: охота, охрана. Это сейчас за не востребованностью они перешли в разряд компаньонов,но ослабить признаки которые закреплялись веками, для беспроблемной жизни в городе не скоро получится. Я как дрессировщик на пальцах пересчитаю случаи обращения ко мне с дворнягами, в основном породистые и метисы. И самая частая проблема- нехватка моциона и не востребованность породных задатков(излишний темперамент для городских условий), как тот же охотничий инстинкт у охотников и доминирование у охранников... Мало того, очень хорошие представители пород с выраженным породным характером, часто вообще не подходят к жизни в семье, с этим,и в частном разговоре и на своих лекциях постоянно повторял и Колесников, царствие ему небесное...и я с ним полностью согласна. А вот собака-пария возможно не покажет супер результата в спорте, но из-за своей гибкости она простит многие ошибки новичков и я бы сказала с большей благодарностью откликнется на доброе отношение. Но опять же оговорюсь что слепое обобщение вредно, потому что каждая собака со своим характером и всех одной меркой мерить нельзя. Разные семьи, разные цели, разные условия и т.д. и т.п. Просто я к тому, что совсем не рассматривать дворняжек в качестве компаньона и семейной собаки нельзя.

А я теперь уверена- дворняжка! Вот подобрали недавно с перекрёстка щенков, ну до чего осмысленный взгляд! Смотрят и пытаются угадать твое желание, настроение, если позовёшь примчатся ласкаться, общаться, если скажешь-место, уйдут и из домика смотрят, не навязываются. Это что-то! Одного в эти выходные пристроила нормальным людям. Осталась девка, если не пристрою нам останется, научу гусей пасти, уверена, с такой ориентацией на человека она чему угодно научится! Вот и парадокс нашей жизни, люди покупают за немаленькие деньги породистого щенка и имеют кучу проблем, на дрессировку тратят время и деньги, а тут такое сокровище бесплатно)) буквально на дороге валяется (выкинуто в коробке)

Практически нет,до весны наверное точно не приеду, мне там делать особо нечего, все хозяйство здесь в тульской области и ребёнок уже ходит в сельскую школу. Приезжаю изредка, поскольку дом ещё не продан. Я оочень довольна переездом, несмотря на бытовую неустроенность, а уж как собаки и кошки счастливы простор! Местные недоумевают- чего это мы из МОСКВЫ сюда переехали Конечно найти руки сложнее, чем пристроить котёнка или щенка, тем более на халявную лошадь много желающих...особенно покатушников и других "любителей" лошадей. Но бывают берут нормальные люди у которых действительно есть условия, например для компании другой лошади. А вы ещё задумайтесь вот о чём- конь, как пишет Надежда Сумская, бывший призёр по конкуру и выездке, соответственно чтоб получить приз лошадь должна досконально подчиняться и слушать человека-всадника, откуда здесь может быть сложный характер? Таких лошадей из спорта выбраковывают в учебку. А вот когда лошади больно, то извините, у любого крышу сорвёт... Вот и думайте, гуманно это или нет... я уж не говорю о таких извращениях, как катание на козе... здесь вообще можно усомниться в адекватности происходящего.

враньё и лицемерие опять враньё лицемерие, враньё и цинизм, - убрали здесь, а на других форумах продолжаете давить на жалость и ищете наивных, чтоб поправить свои дела. Ну, ну. а вот здесь ваша сущность и выглядывает. Да, я все сказала. На самом деле таких "разводящих" хватает, у нас в семье, даже термин появился для этого явления-"мирамисовщина". К сожалению настоящее и стоящее в наше время остаётся в тени, а вот бездари и аферисты жаждущие славы лезут из всех щелей. Отношусь к этому философски , пена, она всегда сходит рано или поздно. На сём дискуссию с вами прекращаю, думаю кто умеет мыслить сделает выводы, а кто нет, так им и надо, селяви, пусть кормят вас если им это нравится.

Вот это да! Здорово! Поздравляю! Молодцы!

Про лошадь вы уже совсем заврались- не побоюсь этого слова! Так вы таки сажаете детей на лошадь?! Да и двое человек на больной спине- очень гуманно, нет слов! Шикарный аргумент! Самой не смешно? Не стыдно? Родители знают то что вы им говорите, для них и их детей это милая лошадка, они не могут осознавать реальной опасности, а вы прекрасно осознаёте и тем не менее продолжаете бизнес! И после этого вы смеете заикаться об этике! Зря я не успела процитировать то место где вы проговорились- что "добром это не кончится", вы быстренько подчистили это сообщение и теперь выкручиваетесь! Я поражена вашим цинизмом! В подчищенном сообщении вы сообщали о сложном характере и что он высаживает после пары темпов. договор о чём? О том что если произойдёт трагедия вы ответственность не несёте? Очень предусмотрительно,но не разумно, вам не приходило в голову что если что-то произойдёт(не дай бог) родители возможно в суд не станут обращаться, а разберутся сами? Я ничего не путаю, а вот вы уже запутались окончательно! Так вы опытных людей сажаете или новичков? Мадам заврамшись? Я это не путаю, а вы опять запутались! Кстати поясница является частью спины. Все ваши выкручивания честно говоря достали. Эксплуатировать за деньги больного коня под новичками это покатушничество в худшей его форме, о какой счастливой пенсии вы вообще смеете заикаться! не поленюсь написать на конных форумах о вашей деятельности, давно по вам черный список плачет! Ах как трогательно, щаз заплачу! Полно людей в таких обстоятельствах, обычно в таком положении ищут нормальную работу и копят деньги или ищут другие возможности. Но вы напихали в этот сараюшку кучу несчастных животных и выставляете себе это в заслуги и при этом плачетесь что нет средств, просите денег и помощи у людей, рассказывая какое великое дело вы делаете, пытаясь при этом продать подороже услуги и продукты. Никакой поток мы ставить не собираемся, наша цель не нажиться, а обеспечить себя качественными продуктами и мы это уже сделали. Так что вопль о пустых словах, это про вашу деятельность, а точнее её видимость. Вы ошибаетесь, тогда когда вы топчитесь на месте, мы действуем последовательно. Мы поняли что даже на 15 сотках земли создать нормальные условия для животных и соответственно получать от них качественные продукты невозможно. Поэтому мы и уехали в деревню, где у нас сейчас 50 соток , а скоро будет 1,5 гектара земли, но так как в этом году помещения для животных ещё не достроены, мы ограничились небольшим хозяйством: 30 кроликов, 40 гусей и около 200 попугаев, собак и кур я не считаю. У нас и в мыслях нет назвать это "фермой", "ранчо" или питомником. Прекрасное козье молоко мы покупаем у соседей (100р/ 1,5л), про коровье я уже писала. В планах нубийские и бурские козы, адэльбаевские и романовские овцы, фазаны, павлины, голуби, ну 2-3 породы кур. Лошадь завести не проблема, выпас, трава, сено все в изобилии,территории вокруг огромны. Но не можем пока определиться с породой. Соседи разводят пони, спрос есть. Так что мы здесь прекрасно себя чувствуем и очень неплохо зарабатываем на живописи. Мы очень довольны что переехали. Делаем тоже всё сами своими силами, нас тоже двое и ребёнок, сами косим, сами строим и не видим в этом никакого подвига. Это обычная нормальная жизнь. Поэтому ваша псевдогероическая бадяга забавляла, пока вы не перегнули палку и совсем совесть потеряли.

Ожидала подобной реакции, а теперь по порядку: сообщение от 30 июня 2012г Я искренне верила в это пока не увидела маленький закуток в окружении гаражей сараев и помоек, по этому закутку ходили козы и жевали сено, да и ещё вы их поили какой-то жижей из комбикорма, на дворе было лето. Какие салаты! Вы им траву то не каждый день косили, потому что далеко и некогда. Я все понимаю, очень трудно в городских условиях найти на все время, но врать то зачем?! Да?! Это прекрасно! Но что-то сомневаюсь что сараи снесли и вокруг вас поля, сосновые леса и вы предвидели такое прекрасное будущее год назад! Меня не устраивает не цена, а та информация которой она обосновывается. Вот именно, что они обоснованы, поэтому вы так нервничаете. Если у вас нет ресурсов для содержания- зачем заводить? По-моему это очевидно. Ваша благотворительность это чистой воды самопиар, чтобы продавать. В этом нет ничего плохого, надо продвигать свою продукцию, но враньё не принесёт успеха бизнесу. Да я видела то что было год назад, но судя по вашему воплю о помощи в постройке помещений, у меня есть основания предположить что проблемы ваши не только не решились, но и многократно увеличились. И ваша попытка их решить за чужой счет, меня возмутила, поэтому я и начала эту дискуссию. Примеров я привела достаточно. Да, я лучше знаю, но трудиться я собираюсь на благо своей семьи в своём хозяйстве и не собираюсь работать у вас ни за деньги, ни тем более даром. Вот именно что вы больше языком чешите, создаёте видимость бурной деятельности и пытаетесь всех убедить что занимаетесь чем-то значимым и великим, причем с таким надрывом, что хоть в мученики записывай. Но при этом хотите ещё и подзаработать, что не возбраняется,но не надо это выставлять как героизм. Дык, об этом и речь. С удовольствием отвечу: Мы всегда интересовались сельским хозяйством и животноводством. Я с детства росла среди этого, т.к. мой отец был ветврачом и не по кошечкам-собачкам, а именно по сельхоз животным, я сама в юности была разрядником по выездке. Муж всю жизнь занимается разведением племенной птицы, неоднократно получал призы на выставках, кроме этого имеет колоссальный опыт по разведению фазанов, павлинов, попугаев и других экзотических птиц. Поэтому назвать нас дилетантами не совсем правильно. Я с интересом следила за вашей темой, так как у нас в планах было развитие своего хозяйства, чтобы обеспечить себя качественной едой. Никогда не считала для себя зазорным учиться у более опытных людей, к коим по началу отнесла и вас. Читая ваши обьявления и описания хозяйства, в коем вы преуспели, благодаря вашему литературному таланту и как оказалось фантазии, мы искренне поверили, что у вас действительно РАНЧО, ФЕРМА и вообще всё очень серьёзно. Но приехав, мы увидели то, о чем я писала выше. Конечно не сразу Москва строилась,но зачем желаемое выдавать за действительное. Кстати на тот момент козы у нас были больше месяца и мы их завели чтобы обеспечить свою семью молоком, а излишки пытались реализовать. Кстати вас тогда очень удивило, что наши две козы давали больше молока, чем производила вся ваша ферма. Теперь по поводу продажи молока. Мы пробовали продавать излишки молока(100руб/литр), но очень быстро от этого отказались,т.к его очень плохо покупают и овчинка не стоит выделки, мы стали его использовать для собак и цыплят. Поэтому ваши обвинения надуманы - бизнес это нулевой. Это подработка бабушек на пенсии- не более. Кстати, распространённое мнение об исключительных свойствах козьего и ослиного молока мягко говоря сильно преувеличены. Любое натуральное молоко, каковым оно и должно являться, одинаково полезно. Например у нас сейчас есть возможность покупать парное коровье молоко (100р/3л) и наша семья прекрасно себя чувствует. Коз мы отдали за символическую цену соседской бабушке, они сейчас дают 9литров в сутки на двоих, это вам для информации какие должны быть нормальные продуктивные животные. Этих коз можно увидеть в "Клязьминском лесу", хозяйка их пасёт каждый день и не выдаёт это за подвиг. Поэтому вопрос об этике поведения задайте сами себе. О какой "подлянке" может идти речь, если, ПОВТОРЯЮ: КОЗЬЕ МОЛОКО ДАЖЕ САМОГО ЛУЧШЕГО КАЧЕСТВА (не говоря уж о разбавленном) ОЧЕНЬ ТРУДНО ПРОДАТЬ. Многие почему-то соглашаясь с полезностью козьего молока, не хотят его покупать, предпочитая коровье. Это конечно очень плохо,но факт остаётся фактом. Судя по обьявлениям в интернете многие козьи фермы распродают поголовье, т.к. это не рентабельно, нет сбыта продукции. Интересно какие люди к вам возвращаются, если за все время мы продали его раза три и раза четыре налили бесплатно. И хотя молоко было исключительного сливочного вкуса, особого ажиотажа мы не заметили. И если вам удалось пару наивных людей убедить в исключительности вашего козьего молока и продать его за двойную цену, то это не значит ,что продавая молоко по 100р мы нарушаем законы вами же выдуманного рынка.

] А на сайте и здесь в обьявлениях вы говорите что козы на выпасе, поэтому такая высокая цена на молоко, а оказывается они сеном питаются даже летом и не гуляют. Живут в тесноте, настолько, что ослица загрызла козла... Это я на ваш сайт сходила... Содрогнулась. Если честно у вас нет условий для содержания животных, считаю это издевательством и за границей за такое содержание отдают под суд. Извините, конечно, но в теме вы неоднократно предлагаете покатать детишек на лошадке. Мало того, в удалённом вами сообщении сами признались- "что добром это не кончится" поэтому без комментариев... в вашем хозяйстве, если это можно назвать хозяйством- это явление сплошь и рядом Не более чем громкие слова! Каким интересно образом, вы определяете готов человек к родео или нет? Мало того, скажу что опытный конник сам на такую лошадь не сядет, тем более без седла, потому что хорошо знает чем это может кончиться. К тому же, как я поняла почитав ваш сайт и сообщения на конном форуме у коня больная спина, а вы на нём людей катаете, т.е. эксплуатируете больную лошадь, он поэтому и высаживает- ему больно! Просто слов нет как это называется... На фоне всего этого ,пардон вранья, история с сеном тоже какая-то фантастическая: Какой-то странный человек в проливной дождь погрузил сено на вертолёт, наверное, ведь чтобы вывезти машиной, нужна большая машина, которая не могла не оставить следов на поле, потом этот человек, привёз себе это мокрое сено и начал сушить, ведь каждый животновод знает, что мокрое сено- гнилое сено. Наверное этот странный человек до сих пор его сушит... Эти трудности великие от плохой организации дела и отсутствия условий содержания, можно держать корову в квартире и рассказывать как это тяжело физически и психологически, но у нормального человека возникает здравый вопрос - а нужно ли держать корову в квартире? Вы же сами прекрасно понимаете,что сначала надо создать условия, а потом уже заводить живность, а не наоборот. Если вы уж горите желанием заняться фермерством, то надо начинать с приобретения земли, или хотя бы её аренды. Потом построить нормальные помещения для животных, позаботиться о кормах, а потом уже приобретать животных, плюс расходы на освещение и отопление, и возможно на оплату рабочей силы со стороны. Но даже при соблюдении всех этих условий ещё не факт что дело у вас пойдёт. Многие даже с деньгами начинают и очень быстро заканчивают и уходят в минус. Фермерство это не так просто- понабрал живности и дальше как кривая выведет, и никакие красивые слова и телевидение не помогут, а выйдут одни страдания и разочарования, что собственно и случилось.

Продаю дом в Клязьме.Тихая тупиковая улочка, круглогодичный удобный подъезд. В шаговой доступности магазин, школа. Дом-бревенчатый, площадь 54 кв м, дом жилой, требует ремонта. Участок- 10 соток, возможно увеличение на 5 соток. Газ, вода в доме. 6 000 000р По всем вопросам обращаться- 8 903-148-89- восемнадцать. Договориться о просмотре 8 926 188 58 шестьдесят три

актуально

Я вам сочувствую, но откровенно говоря не понимаю зачем нужно нерентабельное хозяйство? Это все развлекуха, а просить деньги на свои развлечения я считаю неэтично. Да всякое бывает, но почему вы здесь со слезами на глазах просите денег? Я понимаю просить на лечение ребёнка и прочее, но у вас украли корма, вы в долгах, неужели нет другого выхода? А сократить поголовье не приходило в голову? Вы посмотрите на свою подпись- столько всего есть на продажу, ну и продавайте, цену только поставьте реальную. Да, кстати почему у вас в услугах вы предоставляете постой, а пишите что коню негде жить? Как это " наличные, сэкономленные на летней зелени вместо сена 22.000 р." простите, это как? Вы что планировали летом кормить сеном, а тут - бац! трава выросла-какая приятная неожиданность-можно на сене сьэкономить... А это вообще пёрл:-" долгов на общую сумму порядка 200 тр за прицеп, строительные инструменты и т.д."- и что? это что форс мажор?! А это вообще убило: " нужны средства на ремонт нашей "рабочей лошадки" УАЗа - около 9.000 р." мне тоже много на что не хватает, но как-то в голову не придёт просить у посторонних людей. Вы надеетесь на понимание, но я что-то ничего не понимаю... пы.сы.И еще конечно удивили и надо сказать возмутили сведения о лошади на которой вы предлагаете обучать верховой езде детей! Заметьте, недешёвые занятия, (я в курсе цен на верховую езду и прочее) и вот ради денег вы готовы посадить чужого ребёнка на опасную лошадь, чем это может кончиться страшно представить! Это вообще с вашей стороны преступно! Уж извините за откровенность.

Вот мы наконец переехали на просторы тульской области и стали подумывать о том чтобы завести козу. Наши первые козы нам достались случайно и специально не искали и не смогли оценить их настоящей ценности. А сейчас видим, насколько трудно найти стоящее животное! Это какой-то ужас! В большинстве случаев продают неизвестно что, за бешеные деньги, предварительно обозвав своё животное зааненским. Ну, как же- белая, значит зааненская, безрогая, пусть и разноцветная- зааненская. Интересуешься, сколько молока даёт?- 2 литра... смех и слёзы... К сведению минимальный удой зааненки-5 литров! Зато говорят-молоко вкусное и без запаха! По моему мнению, если нормально содержать животное и мыть ему вымя и держать подальше козлов, так молоко и будет без запаха. В общем нормальное преподносят как какой-то эксклюзив... Наши бывшие беспородные козы у новых хозяев дают 4 и 5л... Хоть обратно выкупай! В общем ужас что творится в нашем козоводстве( Вот такой вот вопль отчаяния на козью тему

А я вот не понимаю- каким образом рубят бабло на полном отстое?! Парадокс...

аминь

Ага, видала я таких экономных любителей породистых собачек купили девочке рассела, а он вымахал размером с лабрадора), да и характерец, я вам скажу... попали они на дрессировку из-за этого, но так как и здесь пытались сьэкономить, ничего путного не вышло, так и ходят на строгаче и в наморднике... Скупой платит дважды, а то и трижды, это известная истина, но любители халявы не истребимы. Одно дело, когда человек сознательно берёт дворнягу или метиса, а другое, когда наивному, тщеславному и жадному всучат нечто, под видом популярной породы, печальное зрелище и в какой-то степени жалкое... Это все равно что навешать на себя дешёвой бижутерии с китайского рынка и выдавать это за золото-брилянты. Люди которые хотят канарейку за копейку, им не то что бы нравится порода, но они хотят приобщиться к избранным(так они считают) тщеславие это чистой воды. Те кто просто любят собак легко берут дворнягу и не лицемерят!

Ой ли?! Только кошки и собаки?! А куры, козы, телята, поросята, в конце концов крысы и мыши, ну до кучи тараканы и даже клещи...? они не имеют права на жизнь? Вы мяса не едите? А кошечку-собачку морковкой кормите? А клещику тоже надо деток кормить! Дадите свою кровь пососать? Я лично нет! И курочку зарежу и ребёнка мяском покормлю. Да, да это и есть законы природы, а человеку сознание дано и мозги, которые надо использовать правильно.

Если уж сравнивать людей и животных, то закидайте меня тапками, но я считаю некоторым людям тоже размножаться не к чему. И людям тоже не мешает ответственней относиться к правильному подбору будущего отца-матери

Да, по-хорошему НЕЛЬЗЯ, у каждой собаки должен быть хозяин, который несёт за неё ответственность, главное что бы вы помнили свою позицию о правах бездомных собак на размножение, когда вас облает( не дай бог покусает) стая таких плодов свободной любви.

Я не сторонник "стихийного" разведения, но чесслово, есть ТАКИЕ классные помеси! Я бы себе такую завела)) Например мой знакомый пёсик Брюша плод любви пуделя и левретки- успешный спортсмен) Среди класса"элиты" опять же не всё в порядке, насмотрелась на припадочных йорков, которые при помощи хендлера, побеждали на выставках. Полно чемпионов с дисплазией, неустойчивой психикой и пр "наборчиком". Выставки сейчас это просто чёс денег, а никакое не племенное мероприятие. К сожалению с такой политикой большинство пород потеряли свои породные характеристики- трусливые овчарки, злобные лабрадоры, ласковые ротвейлеры и только таксы такие же вредные остались) Да, я разочаровалась в шоу разведении и всеми связанными с ними мероприятиями. У меня был дворик, ну до чего умный пёс! Так что я потенциальный усыновитель дворняжки, тем более что там свобода от всех стандартов и огромное разнообразие форм, размеров и расцветок, а ещё свобода от всей этой тяжёлой наследственности и крепкое здоровье- естесственный отбор, он самый надёжный.

Кастрация-стерилизация и не надо падать в обморок

Ну как хотите, а вообще самки не орут, они очень тихие, хорошо несутся и им не нужно много места. Вот подумываю перейти с кур на перепёлок

В первую очередь надо осматривать уши, обязательно заглянуть в ушные кармашки, голова возле основания уха, подмышки, пузико, пах, клещи любят эти места за то, что там меньше шерсти, тоньше кожа и много кровеносных сосудов, а вообще конечно нужно осматривать всю собаку. У нас на участке нет ни одного клеща, наверное куры всех склевали

Так я же на пример, сказала возможны варианты