Перейти к содержанию
Авторизация  
Jill

Русская бригада из Пушкино Игорь и Валера

Рекомендуемые сообщения

@johnni,говорили, что родные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Под ключ" вообще ремонтироваться не выгодно, когда начинаешь считать конкретные работы совсем другая цена получается, такое ощущение, что итоговая стоимость от балды называется. Ремонтируем не первую квартиру, поэтому таких "рукастых" столько перевидали, только об одном работнике могу положительный отзыв дать.


Чтобы попасть на работу к 8:30, я просыпаюсь в 8:10, произношу заклинание " твою  ..." И в 8:30 я на работе. )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нам с третьего раза повезло с бригадой.

Первая из украины. Слишком долго их ждали. Судя по поведению они не были заинтересованы в работе.

Вторая - таджики. Как-то все мутно у них.

Третья - грузины. И цена, и скорость, и качество - все на 5+

Так что нам повезло :)

Сами бы мы такой ремонт не осилили (потолок фигурный, многоуровневый, выравнивание стен и полы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Оххххх и у нас были мытарства с ремонтом квартиры.

Сначала я занималась ремонтом, но когда муж увидел ЧТО эти рукастые товарищи натворили .... они были посланы в сад-цветочки нюхать

а муж нашел новую бригаду, здесь в Пушкино. Не могу сказать, что пряяям все замечательно, но мелкие недочеты не в счет! :))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Kitych,

 

Вы вообще название темы читали???не по теме пишите.сообщение удалено!

  • Нравится 1

-Маэстро! Урежьте марш!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Чтобы избежать ненужных трат я бы порекомендовал следующий порядок взаимодействия со строителями: 


1. Cпланируйте все работы:


  • Определите размеры поверхностей (например, площадь потолков, полов, стен) и что с ними будете делать (например, клеить обои, класть плитку, красить и т.д.). Что не сможете спланировать сами - подскажут потенциальные ремонтники - спросите, какие работы конкретно планируются по каждой строчке сметы. Если не могут объяснить - гоните в шею: не знают технологии и/или цены называют от балды. 
  • Определите точечные работы: сколько, где будет розеток и каких, что и где (хотя бы примерно) будет стоять на кухне и в ванной и т.д. 
  • Спланируйте деньги и сроки: сколько и когда у вас будет денег на ремонт, когда вы должны закончить ремонт (если это критично). Золотое правило: при ремонте квартиры (и не только) из 3-х компонентов - срок, цена, качество - вы можете выбрать максимум два

2. Встретьтесь с минимум 4-5 бригадами. Что, как минимум, необходимо узнать у каждой:


  • Порядок осуществления каждого типа работ, примерный расход материалов на каждую работу. Например, выравнивание стен - что делать с текущим покрытием, выравнивать по маякам или без, сколько слоев и какого материала планируется класть, сроки работ (с учетом высыхания каждого слоя). Не страшно, что вы сами не знаете технологии. Ваша задача - спрашивать, технологию расскажут сами ремонтники. Потом выберете, что покажется наиболее подходящим для вас лично (если сомневаетесь - проконсультируйтесь, например, на спец. форумах). Обычно у каждой бригады свой подход к выполнению даже типовых работ. 
  • Есть ли специализация между людьми в бригаде. Если нет, то чаще всего все работы будут выполнены одинаково плохо или с нарушением всех оговоренных сроков. На сантехника/каменщика/электрика учат несколько лет, эта профессия требует наличие среднего специального образования.   
  • Цены на типовые работы: сколько стоит обработка 1 м2 поверхности (выравнивание) / 1 м длины (штробление по каждому виду поверхности, проводка труб и т.д.) / установка 1 точки (розетка, светильник, сантех. точка и т.д.). 
  • Цены на дополнительные работы: доставка груза из магазина/c рынка (и вообще - есть ли у бригады свой транспорт), разгрузка и подъем (стоимость без лифта за 1 этаж, с лифтом), вынос мусора. Это очень важно. Если нет надежного (и недорогого) перевозчика, грузчика, то может получиться так, что при выравнивании полов работы и материалы обойдутся вам в рубль, а доставка и подъем материалов, вынос мусора - в три :) 
  • Правила определения стоимости работ, не вошедших в смету. Невозможно изначально договориться обо всем. Варианты - 1) если строители забыли включить необходимые работы в смету, они делают их бесплатно или 2) почасовая оплата, стоимость часа работы -  ... или 3) стоимость по рынку. Вместе обзваниваете несколько бригад, узнаете стоимость, оплачиваете по среднему значению или по минимуму.
  • Отдельно обсудите кто покупает инструменты и расходники. Нормальная практика, когда весь инструмент (включая правила, шпатели и т.д.) - приносят ремонтники, а расходники - диски для болгарки, шкурка и т.д. - оплачивают владельцы.  
  • Сроки и принципы оплаты. Если работы без договора и детального подписанного плана работ - всегда платите только по факту после приемки работ. По договору платите только часть. "Денежный" рычаг - ваше единственное "оружие" в случае спорных ситуаций. При наличии договора еще можно судиться, но это очень хлопотно.
  • Схема взаимодействия. Кто отвечает в бригаде за работы (кому давать деньги - это один и тот же человек), есть ли бригадир (это, кстати, минимум +10-15% к стоимости работ, но иногда того стоит), могут ли привлекать кого-то на подряд, какие решения ремонтники могут принимать сами, какие- только по согласованию с вами. 

3. Съездите на рынки/строительные магазины и узнайте примерную стоимость материалов. После встречи со строителями вы будете примерно знать чего и сколько вам нужно. Это позволит более точно спланировать затраты. Даже если мешок смеси стоит 200 р., умножьте это хотя бы на 50 - получится 10 тыс. Материалы и комплектующие - это часто не менее 30-50% от общих затрат на ремонт. 


4. Встретьтесь с компаниями или специалистами, которые будут выполнять специальные работы: изготовление кухни (мебели), нанесение декоративной штукатурки, установка окон, входных дверей и т.д. Каждая такая работа может влиять на ремонтные работы, это нужно учитывать.    


 


Выполнив п.1-4 вы сможете определить примерный бюджет, сроки, исполнителей. Что дальше?


 


5. Пригласите главного из понравившейся бригады и ... торгуйтесь по каждому виду работ. Скидка 10 руб с каждого метра  - это тысячи рублей с учетом метражей квартиры. Не поленитесь сходить на объекты, которые эта бригада ремонтировала (если есть). Смотрите, как сделаны сложные работы: ровность потолков при дневном свете, стыки плитки под углом 90 градусов, схема разводка сантехники от стояков.  


 


Важные мелочи в процессе ремонта: 


  • Если во входной двери два замка, давайте ремонтникам ключ только от одного.
  • Не верьте чекам (в т.ч. кассовым) с рынков -  продавцы там могут нарисовать, что их попросят. 
  • Посещайте стройку как можно чаще (или просите заходить родственников). Убьете трех зайцев: 1) Косяки гораздо проще и дешевле исправить, если  они обнаружены в процессе работы, 2) У ремонтников часто много мелких текущих вопросов, которые они стесняются или забывают задавать по телефону, делают на свое усмотрение. Потом часто приходится переделывать, 3) Проще обнаружить, что работники халтурят или "левачат". возможны незначительные "технологические" перерывы и простои при просушке, затвердевании, высыхании и т.д. Все остальное время бригада должна работать.
  • Поговорите с соседями (в т.ч. сверху, снизу) до начала ремонта. Лучше снять все возможные претензии (время шумных работ, например) и недовольства "на берегу", чем воевать по всем фронтам во время ремонта. Всем не угодишь, но к какому-то компромиссу прийти можно. 
  • Если ремонтные работы будут вестись в квартире, когда там появится что-то "ломкое"(например, межкомнатные двери, сантехника), обратите внимание ремонтников на то, что они несут полную материальную ответственность за надлежащее состояние этих вещей/объектов. Аккуратные ремонтники без предупреждений обернут все двери толстой пленкой, при покраске поклеят малярный скотч и т.д.
  • При покупке материалов учитывайте не только пожелания ремонтников, но и другие мнения. Часто бригады "заказывают" самые дорогие материалы, т.к. с ними просто меньше возни и не нужны особые навыки для работы. Т.е. вы в два-три раза переплачиваете за материалы из-за лени или некомпетентности строителей.  
  • Просите работников складывать отдельно пустые бумажные пакеты из-под смесей. Так вы сможете контролировать количество реально использованных мешков. 
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Не верьте чекам (в т.ч. кассовым) с рынков -  продавцы там могут нарисовать, что их попросят. 

не верим, а дальше то что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Не верьте чекам (в т.ч. кассовым) с рынков -  продавцы там могут нарисовать, что их попросят. 

не верим, а дальше то что?

Варианта два:

1. Покупать строительные материалы самим

2. Либо переплачивать


Чтобы попасть на работу к 8:30, я просыпаюсь в 8:10, произношу заклинание " твою  ..." И в 8:30 я на работе. )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Люля,Или уметь считать, и пару раз заехать туда где покупали, для проверки на чистоту


Чучундра   Работаемс ...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

не верим, а дальше то что?

Интернет то на что ?

Смотрим среднюю цену товара-и оплачиваем по ней. Или ну никак , чем по максимальной.

А ездить проверять  -время и бензин тоже деньги.


...напрасно бодрствует страж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все зависит от возможностей конечно и времени, как не крути.  но главное правильно  мыслить и трезво.


Чучундра   Работаемс ...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Похожий контент

    • От Тортила
      Очень нужен золотых рук обувной мастер/мастерская
      Безнадежный ботинок починить. 
      Пушкино и близлежайшее
    • От Тортила
      Не могу найти по поиску,но точно было)
      В Билле работал дяденька,похожий на женщину,полный, светленький. 
      Все время у него чинила часы. Пришла сегодня,закрыто. И визитка,что работает кто-то другой,не он.  Вопрос: кто знает,где он сидит/чинит?
    • От Кареглазая
      В прошлом году решили сделать капитальный ремонт. Квартира 120 кв.м., два этажа, две ванные. Ремонт капитальный, включая выравнивание стен, полы, потолки, электрика, сантехника. Без обоев. Все стены красились + наклейка молдингов, никаких сложных конструкций. Из квартиры мы, естественно, уехали на съемную.
       
      Наняли бригаду: два прораба Алексей К (т. 8 *** *******) и Андрей Ч (т.8 *** *******) + 3-4 рабочий (таджики, узбеки). Бригаду порекомендовали знакомые – они им когда-то делали ремонт.
       
      Алексей Кувшиников отвечал за электрику и закупку черновых материалов, Андрей Чеботарь отвечал за все остальное, включая контроль за рабочими. Все работы и черновые материалы оплачивались вовремя, по первому требованию.
       
      Сначала, пока шли черновые работы, все было нормально. Когда начались чистовые работы и отделка, выяснилось: рабочих реально никто не контролировал. Сами прорабы «руками» не особо что могут сделать, соответственно, проконтролировать и проверить результат работы не могут или не хотят. Живут на расслабоне. Алексей Кувшинников за время ремонта два раза был в отпуске.
       
      Полы и стены неровные. Возникли проблемы с установкой дверей и особенно лестницы между этажами. Многое пришлось подгонять, подшаманивать. Плинтусы примыкают к полу тоже не ровно. Покраска стен была сделана неаккуратно, поэтому мы сами нанимали профессионального маляра, чтобы устранять недоделки. Щели между молдингами стали появляться еще до того, как рабочие покинули объект. Все попытки Андрея Чеботаря по заделке не увенчались успехом.
       
      Повесили батареи – вывалились. Неправильно подобрали крепление.
       
      Полная катастрофа случилась с плиткой в ванной и коридоре. Рабочие класть ее не умели, как выяснилось. В результате, уже после переезда, испанскую плитку в ванной пришлось полностью сломать, купить новую и доверить укладку настоящему профессиональному плиточнику. Это еще полтора месяца жизни на стройке. Плитку в коридоре частично пришлось перекладывать (за наш счет) из-за неровного стыка плитки и массива.
       
      Когда сломали плитку в ванной, поняли, что криворукие плиточники спасли нас от еще более серьезных проблем: трубы были проложены так, что протечки нам были просто гарантированы, а полотенцесушитель никогда бы не нагрелся.
       
      Еще один «забавный» момент: нашим рабочим так и не удалось поставить инсталляцию под подвесной унитаз. Во-первых, они сначала положили плитку, под которой была канализационная труба, а потом попытались подсоединить к трубе гофру! Через дырку в плитке. Хилеры, блин! А во вторых рабочие просто выкинули часть запчастей, которые показались им не нужными. «Наша раша» – это не анекдот, а суровая правда жизни!
       
      С электрикой, за которую отвечал Алексей Кувшинников, примерно тоже самое. То есть полный пипец. Несмотря на все наши увещевания о том, что все должно быть сделано максимально надежно, все приборы с большим потребление должны быть на отдельных автоматах, он умудрился повесить на один провод и один автомат все розетки в кухне + посудомойку. Просто было лень прокладывать несколько проводов. Духовка и микроволновка тоже оказались на одном слабом автомате. Соответственно, при одновременном включении они просто вырубались. Алексей был крайне удивлен, когда узнал, что мы собираемся их включать одновременно. Более того, микроволновка и духовка бились током (а в квартире двое маленьких детей!). Половина розеток квартире вообще не работала (неправильно подсоединили), вместо проходных выключателей рабочие воткнули обычные. Вызывали потом профессионально электрика переделывать. Часть вещей переделывал сам Алексей Кувшинников.
       
      Рабочие поставили на кухне станок для резки плитки прямо на свежеуложенный массив. В результате две дырки – пришлось половину массива в кухне перекладывать. Благо массива по указанию Алексея Кувшинкина было заказано на 6 коробок больше, чем нужно (фигня какая, всего то 22 тыс. руб). Оказывается, Алексей Кувшинников не знал, что массив, в отличие от ламината не нужно заказывать с большим запасом.
       
      В процессе ремонта рабочие жили «на объекте» и пользовались второй ванной, ремонт в которой был сделан ранее. В результате ванную и унитаз испортили и их теперь тоже нужно менять.
       
      Порадовали «отмазки» Алексея Кувшинникова на все наши замечания: «в пределах допуска», «а, что из-за этого все ломать?»
       
      По итогам ремонта общий объем «убытков» от прорабов примерно 300 тыс. С учетом небольшого остатка, который они должны были получить после сдачи объекта, они остались должны примерно 200 тыс. руб. Сначала они пытались платить, но потом просто бросили, говорят денег нет. Ну да, кому такие «прорабы-кое-какеры» нужны.,,,
    • От BacCM
      Есть у нас что-то подобное в городе?
      Конкретно, механизм регулировки угла наклона и высоты.
      Во чтобы со снятым подъехать и заказать или прямо со склада купить
       
       
    • От Enigma Kuutar
      Началось это увлекательное приключение с решения переехать в "родовое поместье". По ближе к земельке, так сказать ))
      Да и чтобы не мотаться с собаками. Тюп, к сожалению, не дождался((, но не бросать же всё на полпути. Потому продолжаем.
       Итак, в наличии дом, сарайка, банька, изба-читальня и небольшой участок.
      Читальня и банька, конечно, хорошо, но баню каждый день топить не будешь, да и в читальне особо не расслабишься. Особенно зимой)))) Да-да, а как же раньше жили? Раньше возможностей, оборудования и прочего не было. А сейчас все возможности. Главное, чтоб руки по фэн-шую были))) И вот начали мы обходить дом с поиском места куда воткнуть уборную. Думали на терраске. Утеплить её, обогреватель там... Не, не вариант - если горшок получится, то душ не влезет. Может душ в нише в комнате? Неее, ниша же над лестницей на кухню - как навернётся под тяжестью.
      - О! А что если погреб задействовать?
      - А хорошая идея. А как же закатки-закрутки?
      - Где я, а где эти закрутки? Если пробьёт, есть ещё в сарае погреб.
      Ну, поехали.
      Таким погреб нам достался. Это уже не погреб, а склад всего и всякого. В первую очередь всяких банок.
      Небольшое уточнение. Дом строил мой дед. А погреб даже я помогала ему копать 😃 Дед всегда ставил даты на своих рукоделках. Но так как многие из них закроются или же просто канут в Лету, решила хоть на фото их оставить.
       
       
       




  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×