Результаты собрания 15.06.2006

[Ринат 0]

Уважаемые соратники! По-моему мы сегодня своими подписями наворотили нехороших дел. Единственный положительный момент сегодняшнего собрания это то, что выявились "засланные казачки" в наших рядах. Эти "казачки" собрали Ваши и мою подписи на не прошнурованных листах, и к чему они их прикрепят не известно. Так же эти "казачки" заныкали наше ТСЖ, и как будут его использовать не известно. Моё мнение – больше не подписываться НИГДЕ! Единственная действенная подпись это наша под договором с Тропосом. До тех пор пока мы ни от чего не отказались, а то есть: не написали в прокуратуру на Тропос, или не написали письмо о просьбе сменить инвестора и т.п., администрация несёт ответственность за исполнение инвестконтракта. Сейчас администрация пытается снять с себя ответственность НАШИМИ руками (то есть подписями). То уговаривает нас идти в прокуратуру, то просит написать письмо-прошение о смене инвестора. Разве инвестора не могут сменить без нашего участия? Ведь инвестконтракт изначально подписывался без нашего согласия (нас тогда и не было). Почему эту ответственность пытаются навязать нам? Тот огрех который мы сегодня допустили надо срочно исправить, т.е. тот, кто сегодня успел подписаться напротив своей фамилии, свяжитесь с Новотным, чтобы получить указание, как от своей подписи отказаться! Тот кто вступил в ТСЖ свяжитесь с Новотным, чтобы узнать, как его вернуть нам, и чтобы это ТСЖ не начало работать против нас (если уже не работает). Тот кто доверяет Новотному, свяжитесь с ним, чтоб узнать как почистить ряды инициативной группы и правления ТСЖ.

[владимир! 0]

А дальше то что?

[Alenka 248]

а дальше надо немного подождать без лишней самодеятельности ,что выложит на сайт ИГ и потом предпринимать шаги, исходящие от Навотного и больше ни от кого.

[владимир! 0]

А что говорит новый инвестор?

[владимир! 0]

Давайте примим меры против так называемой Романовской !

[Кот Бегемот 0]

Вы хоть читали, ЧТО вы подписывали? Там было мелкими букоффками написано, что вы "желаете чтобы вас расстреляли"! Смотреть внимательно надо!

 

Что за шухер вы тут новодите? И о каких-таких страшЕнных подписях вы говорите? И вообще, вчера много где предлагали расписываться. Так где не надо было, а?

 

А "казачков" в газенваген, однозначно!

[koty 0]

Уважаемые соратники! По-моему мы сегодня своими подписями наворотили нехороших дел.

Многоуважаемый Ренат, что вы панику разводите!!! народ и так в трансе! если вы не вкурсе, то подписывались мы в письмах адресованных в министерство, Громову, и в нашу Администрацию, с целью предоставления плошадки под застройку новому инвестору, без проведения тендоров и аукционов!!! Единственный челове которому доверяет большинство это НАВОТНЫЙ СЕРГЕЙ! так вот только благодоря ему и ИГ, нас еще НЕ КИНУЛИ! А МОГЛИ И НЕРАЗ!!! сейчас самый серьезный момент, и все зависит от того насколько грамотно будут составлеены договора, в которых будут защишены наши интересы для этого нас вчера и собрали! ведь один не верный шаг и прошай ОЗЕРНАЯ! раз уж мы вляпались, то давайте вместе из этого выбераться. ЭСЛИ ПРОИЗОЙДЕТ РАСКОЛ, ТО ЭТО ЯВНО НЕ ВНАШУ ПОЛЬЗУ! ПОЖАЛУЙСТА СОБЛЮДАЙТЕ ВЫДЕРЖКУ!

[Н.С.Р. 0]

Пишет вам всем та самая страшная злодейка Романовская, которую предлагается посадить в газовую печь и которая «украла» документы по ТСЖ и собранные деньги.

А теперь спокойно прочитайте то, что я хочу сказать, и что никто не хотел слушать на собрании.

Из некоторых эмоциональных высказываний явствует, что я – засланный казачок, про-далась неизвестно кому и сознательно врежу всем и в том числе себе, т.к. я такой же собственник, как и все. А если предположить другой вариант, что я, как более опытный юрист и человек, обладающий большим жизненным опытом, просто вижу опасность для своего имущества (строящегося) там, где другие не видят, и просто предотвращаю эту опасность, не тратя время на бесполезные уговоры и демагогию? Если такое предположить? Тогда мое поведение приобретает совсем другой смысл и, принося пользу себе, я одно-временно приношу пользу всем, т.к. наши интересы полностью совпадают.

Все видели нового инвестора. Многие с ней беседовали. Все пришли к выводу, что надо дать согласие на вступление нового инвестора в стройку. Других предложений у нас нет. Несмотря на многие заявления ИГ, инвесторы в очередь к нам не стоят. Надо дер-жаться этого инвестора и посильно ему помогать, одновременно заботясь о защите своих прав на квартиру, чтобы нельзя было квартиру отнять, вернув нам те гроши, которые мы уплатили три года назад, и продать квартиру по тройной цене.

Все это я и делаю.

В то время как некоторые эмоциональные товарищи «манипулировали толпой», вызы-вая отрицательные эмоции людей и направляя их в нужную для своего возвеличивания сторону, я собирала те бумаги, которые требует Министерство строительства для оформле-ния замены инвестора.

Для непонятливых объясняю. Насколько раньше был бардак в оформлении долевого участия, настолько сейчас все усложнено и затруднено, даже во многом излишне забюро-кратизировано. Без многих бумаг не обойтись, и спорить с Министерством себе дороже. Тогда они заволокитят на месяцы переоформление нового инвестора, а я горю нетерпением скорее получить жилье. Поэтому надо срочно сделать, как они хотят, буква в букву, не забывая о своих юридических правах и защищая их по максимуму.

Не люблю хвастаться, но вынуждена сообщить, что в моем активе выигранные в ар-битражном суде дела, прогремевшие на всю Россию, в частности, я в 2000 году, когда ра-ботала на Ликероводочном заводе «Топаз», выиграла дело у налоговых органах об излишне уплаченных акцизах в госбюджет, и многомиллионные акцизы были возвращены заводу. Про это писала вся экономическая пресса. Так что в судебных дела и в защите прав я по-нимаю побольше некоторых. Не говоря уже о договорах.

Что касается ТСЖ и собранных денег, то деньги, естественно, целы, невредимы, нахо-дятся в сейфе. Но само ТСЖ в данной ситуации может скорее помешать, чем помочь. По-этому и притормаживаю выход ТСЖ на широкую дорогу. А то некоторые рьяные товарищи хотят на имя ТСЖ брать кредиты в банках и на эти деньги самим достраивать дома, на-деясь рассчитаться деньгами от продажи нескольких оставшихся непроданных квартир. Что-бы никто не мог реализовать этот бред сивой кобылы (за который расплачиваться мы бу-дем все вместе) я и держу документы у себя.

И, вообще, почему все мелкие дрязги инициативной группы выносятся на широкое обсуждение? Это, по меньшей мере, некорректно. По правилам демократии надо сначала собраться в узком составе, попытаться решить проблемы, и если не получится договорить-ся из-за упрямства недальновидных членов ИГ – обратиться к народу.

Народ, кто желает со мной побеседовать глядя глаза в глаза, а не полоская мою фа-милию на форуме с угрозами убийства, предлагаю встретиться в Пушкинской Боголюбской церкви, которая недалеко от станции (идти 10-15 минут), на западной стороне, прямо рядом с железной дорогой, в каждую субботу в 12.00, сразу после службы. Я там работаю по субботам в книжном киоске. Если народ пожелает, беседу могу провести в присутствии на-стоятеля этой церкви, прихожанкой которой я являюсь, отца Иоанна, который, естественно, меня знает, и который подтвердит мою честность.

Всем привет, до встречи в церкви, приходите пораньше, проповедь послушать, вам всем это полезно, особенно членам ИГ.

[Н.С.Р. 0]

Я, Романовская, продолжаю рассказывать всем желающим внутреннюю кухню инициативной группы и ее членов, поскольку это касается всех. К моему величайшему разочарованию в составе инициативной группы я не узрела нормальных руководителей-организаторов. В основном все разговоры вертятся о том, какие плохие Администрация, «Тропос», новый инвестор и все-все-все. Разговорами о всеобщей «плохости» я уже перекормлена. Так что разговоры о моей «плохости» для меня не сюрприз.

Быть нормальным организатором – это уметь ставить задачи своим подчиненным, организовывать и контролировать исполнение, добиваться результата во что бы то ни стало. В то время у нас даже простые вопросы организации собрания выпадают из поля зрения руководителя и совершаются только по инициативе подчиненных. Изначально перед собранием не была организована система учета присутствующих, никому не было это поручено, не даны указания как действовать, не проверено исполнение. Виноваты, естественно, все-все-все, но только не организатор собрания в том, что учет худо-бедно велся. Собрание велось сумбурно, застревали на пустяках и ничего не значащих мелочах. Людей взвинчивали мнимыми врагами (никому ничего не напоминает из истории нашей страны?).

Проект писем в инстанции болтался у некоторых из членов ИГ целые сутки и никак не был отредактирован. Недопустимо редактировать важное письмо путем голосования на собрании, – это нонсенс. Толпа (а у нас на собрании была просто толпа, что скрывать!) не способна коллективно сочинять письма путем голосования каждого абзаца. Писать письма в инстанции – особая работа, тут важны нюансы и каждое слово. Письмо не должно раздражать чиновника, а то последует простая отписка. Так что требования ужесточить письмо для достижения поставленных целей в нашем случае вряд ли приемлемы. В любом случае, надо сначала показать письмо чиновникам при личной встрече и спросить, будет ли от письма нужный результат. Потом внести правки, которые посоветует чиновник для достижения результата, и снова показать ему (им). И только потом отдавать письмо в канцелярию. А глупыми голосованиями письмо не напишешь.

Теперь о договоре. Мне приходилось очень много судиться по разным договорам. В советские времена даже были такие виды исков как «преддоговорные споры», «иски о понуждении заключить договор». Сейчас это тоже есть в ГК, но используется редко. Так что в договорах я, худо-бедно, разбираюсь, и получше некоторых. Главное в договоре – возможность судебной защиты. Сразу скажу, у нас такая возможность будет при разных видах договоров. И при «тройственном», и при «предварительном» и в случае оставления все как есть. Если придется судиться – я иду судиться первая, а потом все кто хочет - за мной, действуя «по прецеденту». Но для этого не мешайте мне, не голосуйте условия договора. Голосованием в данном случае можно только сесть в лужу.

Вообще, я заметила, люди, которые что-нибудь стоят и что-нибудь могут, идут в бизнес или добиваются карьеры. Кто хочет в первую очередь выделиться, – идет в политику (или в общественную работу – суррогат политики). Много молодых талантливых говорунов мы помним в начале девяностых годов. Где теперь эти говоруны-интеллигенты? Завели страну в тупик середины девяностых, еле-еле вылезаем теперь (да и то только благодаря нефти и газу) из всех романтических бредней о рынке и демократии.

Нет уж!!! О своем имуществе я позабочусь сама, не доверяя некомпетентным болтунам с хорошо подвешенным языком, у которых семь пятниц на неделе. Вы все как хотите, а я никому не дам рисковать моей жилплощадью!!!!

[Н.С.Р. 0]

Добавлю кратко. Если г-н Новотный, желая что-то там доказать всем, начнет действовать самостоятельно, без согласования и утряски напишет и разошлет какие ему вздумается письма, велика вероятность, что будет отказ. Здесь очень опасно действовать в одиночку. Вините тогда Новотного, если все рухнет.

[Кот Бегемот 0]

Н.С.Р.

Нет уж!!! О своем имуществе я позабочусь сама, не доверяя некомпетентным болтунам с хорошо подвешенным языком, у которых семь пятниц на неделе. Вы все как хотите, а я никому не дам рисковать моей жилплощадью!!!!

К чему эта фраза была? Если Вы выложили это на всеобщее обозрение - значит Вы хотите какой то реакции или действия от всех? Варианты :

1. Я больше/лучше/лучше_всех всё понимаю!

2. Не нужно работать с инициативной группой, пока там будут те, кого я считаю менее компетентными чем я.

3. Действуйте все самостоятельно!

 

Вы говорили, что голосованием такие вещи не решаются! А Вы всё это к чему говрите? На призыв очень похоже какой то...

Вы, как член инициативной группы, не можете так же донести председетелю свою точку зрения, объяснить все, разложить по полочкам?

[Viola 0]

Вот в этой фразе и скрывается весь смысл проишедшего. Добиваться своего любым путем-предательством, сговором с администрацией, откровенным воровством документов.- по-видимому профессиональный стиль работы Н.С.Р. ИГ и ее председателя мы выбирали на общем собрании, поэтому определять в какую сторону двигаться дальше .кому доверять, а кому нет мы должны решать сами без провокаций и шантажа.

[atalia-2006 0]

Люди!

 

Сама я такой же дольщик как и вы, лично не знакома ни с Новотным, ни с Романовской, ни с кем из вас, присутствующих на сайте.

Взываю к здравому смыслу и логике!

Не паниковать, не обвинять!

Иначе останемся на бобах, уверенна, что ВСЕ сейчас нервничают и сидят "на узлах", возможно, как я, на съемных квартирах.

Раскол-это орудие против нас самих.

[Freemann 2]

Нет уж!!! О своем имуществе я позабочусь сама, не доверяя некомпетентным болтунам с хорошо подвешенным языком, у которых семь пятниц на неделе. Вы все как хотите, а я никому не дам рисковать моей жилплощадью!!!!

Интересно почему так резко поменялась позиция?

И чем так хорош инвестор, который копеечный вопрос растягивает на половину строительного сезона? Я имею в виду передачу документов Тропосом и организацию переуступки прав ОДНОВРЕМЕННО с новым договором.

PS Сам я в четверг не был. Правда, что юрист нового инвестора чуть ли не в спортивных штанах пришёл?

[dimon11 9]

Я лично не буду выступать в защиту ни одной стороны!!!

 

Я доверяю Сергею, но и Романовская в чем-то права!

Нельзя злить чиновников, Администрацию лишний раз.

 

Я присутствовал на собрании, но в той ужасной обстановке невозможно было что либо разобрать и понять. Все формулировки звучали или очень запутанными или неправильными.

 

Такие собрания надо устраивать с утра, на свежую голову, когда люди не устали от работы и могут соображать нормально.

 

ИГ и Романовской обязательно надо помириться и вести дела вместе!!!

От этого будет больше проку, чем от ссор и склок.

 

Вопрос к ИГ. Неужели Вы действительно хотите взять кредит на достройку наших домов? А чем будет погашаться эта сумма???

 

 

Вопрос к Романовской. А по какому праву Вы завладели документами на ТСЖ? И почему Вы не предоставили их на всеобщее обозрения во время собрания? Допустим мне было очень интересно ознакомится с ними лично.