Вход и выход из состава

[tatysik 16 431]

самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

не понимаю, при чем тут бывшие однопартийцы и их мнение?

[algol' 385]

самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

не понимаю, при чем тут бывшие однопартийцы и их мнение?

есть такое поверье, как клятва в верности. для кого-то это пустой звук, для кого-то это что-то значит.

[tatysik 16 431]

есть такое поверье, как клятва в верности. для кого-то это пустой звук, для кого-то это что-то значит.

у младенца клятва? да, они такие коварные....ужос

[algol' 385]

Алгол, я о том, что проведенный обряд без веры не влияет на мировозрение. Как я сейчас рассуждаю по поводу вещепоклонничества, имея за спиной крещение, так бы и рассуждала не имея оного.

так и есть.

Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют.

Не согласна. Особенно, когда речь идет о тех, кому вероисповедание досталось, так сказать, по наследству от родителей (я имею ввиду принимающую сторону)

этот факт принудительного крещения в несознательном возрасте, а так же элемент вещепоклонничества, является предметом обсуждения легитимности данных выдуманных поправок (поднималось уже неоднократно на Соборах), что является внутрипартийной работой с документами, ни как не обязанное для религиозного развития конкретной личности. Данный факт не обязателен для подтверждения или опровержения нашего с вами членства в клубе, типа и есть оно и нет, так как Бог больше, чем ограничения отдельной церкви.

Если подумать, то нам очень повезло, что мы оказались в ситуации без Родины-СССР, без зависимости от церкви сознательной клятвой, тем самым имеем полное право на данном нам Богом пространстве исправлять ошибки предков.

[Days 528]

Данный факт не обязателен для подтверждения или опровержения нашего с вами членства в клубе, типа и есть оно и нет, так как Бог больше, чем ограничения отдельной церкви.

Бог и есть основатель церкви, из этого следует то, что церковь не отделяется от Бога, а вот сам человек, да.

[Евгений Наумов 320]

Данная тема была "отрезана" от темы про Пояс Пресвятой Богородицы.

 

Можно здесь продолжать дискуссию.

[tigra 57]

(algol' @ 01.12.2011 - 18:06) социальные институты не всегда пересекаются с церковными взглядами, по причине множества конфессий, и тот же Ислам повлиял на нашу с Вами культуру не менее, а может быть и более русского православия.

Как это ислам повлиял больше православия? Вы про монголо-татар?

Так они были язычники. Вот как то так было:

"Только при хане Узбеке господствующей верой в Орде сделалось мусульманство. После восшествия на ханский престол в 1313 году он проводил жизнь со всем своим илем и улусом в странах северного Дешт-и-Кипчака, так как ему нравились вода и воздух тех стран и обилие охоты. Когда с начала его султанства истекло 8 лет, то под руководством святого шейха шейхов и мусульман, святого Зенги-Ата и главнейшего сейида Узбек в месяцах 720 г. хиджры (12 II 1320—30 I 1321) удостоился чести принять ислам и получил имя Мухаммед. Попытка ввести ислам в качестве государственной религии встретила сопротивление ордынской аристократии. Лидеры оппозиции Тунгуз, Таз и эмир Сарая Кутлуг-Тимур заявили Узбеку: «Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и нашего исповедания и каким образом мы покинем закон и устав Чингизхана и перейдём в веру арабов?» Приверженцы старомонгольской партии — эмиры и царевичи — были казнены (сообщается о казни 120 чингизидов).

В силу того, что часть монгольской элиты так и не восприняла Ислам и оставалась в язычестве, она не поддержала идею вхождения в Халифат, даже, напротив, выступила в роли инициаторов развала империи Чингиз-хана. Так как степная культура монголов после завоевательных походов так и не стала городской и оседлой, Ислам принимала в основном малая часть монгол, которая успела перейти к оседлому образу жизни."

То есть не сразу и распространилось…А там уже и до «стояния на Угре» было недалеко, поэтому нельзя сказать, что ислам за каких-то 100 лет прям так сильно повлиял. Не успел все-таки.

Тема на самом деле оч интересная.

 

Пи.си.: знакомые-татары (мусульмане) спокойненько пекут блины на масленицу и едят свинину, так что кто еще на кого повлиял...

Изменено 16 декабря, 2011 пользователем tigra

[Days 528]

гражданин, над которым совершено таинство крещения в конкретной христианской конфессии, не имеет ни какого права и шансов выйти из членства этого клуба

Да ладно? Т.е. он не может стать последователем другой религии?

 

Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

[tatysik 16 431]

Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

это с вашей точки зрения, как христианина, а с точки зрения мусульманина если этот некто принял ислам, то он вернулся на путь истинный от неверных и будет ему дополнительный бонус в виде лишней гурии

[Days 528]

Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

это с вашей точки зрения, как христианина, а с точки зрения мусульманина если этот некто принял ислам, то он вернулся на путь истинный от неверных и будет ему дополнительный бонус в виде лишней гурии

Если я вас правильно понял, то вы говорите о том, если вдруг христианин принял ислам. Это будит самообманом. В Библии в Новом Завете есть где апостол Петра уходит из Рима по причине того что его должны были посадить в тюрьму и казнить. То на пути ему встречается Господь Бог Иисус Христос и на вопрос апостола Петра: «Господи, куда Ты идешь?» — спросил Его апостол. «Иду в Рим, чтобы опять быть распятым», — отвечал ему Господь. Эта бегство ради своего спасения от казни у апостола Петра происходит самообман он не понимает того что четвертый раз придает Господа Бога Иисуса Христа. И после слов Бога апостол Петр понимает свою ошибку и возвращается обратно в Рим.

[tatysik 16 431]

Если я вас правильно понял, то вы говорите о том, если вдруг христианин принял ислам.

да

 

Это будит самообманом

нет

пример неудачный и совершенно не подходит к данной ситуации.

смена религии (искренняя естественно) не имеет отношения к попытке избегнуть какого-либо наказания

[Days 528]

нет

пример неудачный и совершенно не подходит к данной ситуации.

смена религии (искренняя естественно) не имеет отношения к попытке избегнуть какого-либо наказания

Только в том случае, если, мусульманин перешел в христианство и принял бы Таинство Крещения то ваше мнения тогда верно.

 

-----------------------------------------

 

Или протестант переёдет в католичество то это хорошо, а если католик перейдет в протенстантизм то это глупо.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем Days

[tatysik 16 431]

Только в том случае, если, мусульманин перешел в христианство и принял бы Таинство Крещения то ваше мнения тогда верно.

 

-----------------------------------------

 

Или протестант переёдет в католичество то это хорошо, а если католик перейдет в протенстантизм то это глупо.

тот же хрен, только вид сбоку

абсолютно не имеет значения кто и куда перешел, обсуждается отношение перебежчика с отставной религией

я вижу вы просто не в состоянии абстрагироваться от христианства и обсуждать эту тему не предвзято.

 

сомневаюсь, что протестанты вас поддержат

[Days 528]

Был такой английский писатель, родился в девятнадцатом веке тысяча восемьсот семьдесят четвертом году, его звали Гилберт Кит Честертон по вере с рождения он протестант (англиканин), а Католичество он перешел взрослом возрасте (в сорок восемь лет), сознательный и протестный выбор, это его шаг в поисках традиций.

[tatysik 16 431]

Был такой английский писатель, родился в девятнадцатом веке тысяча восемьсот семьдесят четвертом году, его звали Гилберт Кит Честертон по вере с рождения он протестант (англиканин), а Католичество он перешел взрослом возрасте (в сорок восемь лет), сознательный и протестный выбор, это его шаг в поисках традиций.

и что?