Перейти к содержанию
Авторизация  
alexandr1881

Нестыковки в Христианстве и Библии

Рекомендуемые сообщения

Даже если на секунду представить,что это происходит таким образом,то это не заменяет нравственного вопроса,это ведь механика...технический процесс.

 

Вообще-то я и не говорил, что совершать плохие поступки это хорошо. Убийство в любом случае остаётся убийством, однако так же имеет очень важное значение в каком состоянии оно было совершено (убийство врага, который напал на Ваш дом или убийство ради удовольствия)! Ещё раз повторю, что при этом всё равно убийство остаётся убийством!

оставаясь в рамках правил христианства, то любое действие влечет за собой равные последствия (типа, око за око), будь-то умышленное убийство опасного врага, который напал на Вас или ваш дом. И в самой посылке христианского религиозного метода нет даже намека на то, что есть добрые и злые поступки, есть просто поступки, так как вся трагикомичность события разворачивается исключительно в жизни (душе) самого индивида.

реакция на внешний фактор (враг, событие) вызывает цепь действий со стороны вовлекаемых фигурантов, что усугубляет ситуацию и отвлекает от первопричины.

так что соглашусь с alexandr1881, что всё равно убийство остаётся убийством!

Как Вы понимаете никакой Бог в данном случае не нужен - человек сам себя наказывает.

alexandr1881

скажите, пожалуйста, а кто дал закон, на основании которого человек Сам себя наказывает. Пусть человек, если он так самодостаточен, отменит этот закон.

как подметил Serrrega, это есть технический вопрос, точнее сказать, физический, закон физики, и кто как это называет зависит от этики, чувственной формы того народонаселения, в котором поставлен этот вопрос. в данном случае в подфоруме "православие" уместно назвать законом бога, но это не меняет законы природы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В рамках Христианства - хорошие поступки это те что согласуются с Божьей волей, а плохие те что ей противоречат. Так что убийство или другое деяние уголовного кодекса согласующееся с Божьей волей грехом не является (Лактанций писал что если како-нибудь разбойник убьет гонителя христиан, то даже если он думал что делает это ради денег - на самом деле исполняет Божье правосудие, а св.Шенути - отец коптской церкви и автор легендарной формулы "во Христе нет преступления" прямо призывал грабить богатых язычников ради нужд церкви).

 

P.S. А вообще же главной колючной в теме христианство об убийстве остается парадокс - если душа безсмертна то собственно ведь выходит что убийство невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В рамках Христианства - хорошие поступки это те что согласуются с Божьей волей, а плохие те что ей противоречат. Так что убийство или другое деяние уголовного кодекса согласующееся с Божьей волей грехом не является (Лактанций писал что если како-нибудь разбойник убьет гонителя христиан, то даже если он думал что делает это ради денег - на самом деле исполняет Божье правосудие, а св.Шенути - отец коптской церкви и автор легендарной формулы "во Христе нет преступления" прямо призывал грабить богатых язычников ради нужд церкви).
авторских хороших мыслей, будь-то Лактанция, огромное множество, они являются лишь умозаключениями данного индивида в контексте конкретной ситуации. Как правильно ты заметил, эти призывы к действию обусловлены нуждами церкви (идейного сообщества граждан), что мало имеет отношения к религиозному методу.

в рамках же христианства будь-то убийство, или призыв к действию (убийству), или осуждение действия (убийства) является отвлечением от сути происходящего, на языке христианства - грехом.

А вообще же главной колючной в теме христианство об убийстве остается парадокс - если душа безсмертна то собственно ведь выходит что убийство невозможно.
в каком контексте?

если рассуждать о том, смертен ли человек физически, то ответ очевиден, что смертен, и нет ни какой разницы когда и как эта смерть произошла.

в христианстве убийство рассматривается как грех, через вторжение в постороннее пространство, такое же как и любое насильственное психологическое воздействие, будь-то осуждение. Соответственно, событие имеет значение лишь для убийцы, как для вольного так и невольного участника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так или иначе, но грех/не грех, это все ж таки соответствие/не соответсвие Божественной воле. Соответсвенно все так или иначе будет сводиться к толкованию.

 

С другойй же стороны нужно понимать что данный вопрос, как и схожие с ним в отношение собственно всех мирских сторон жизни стали возникать когда христианство стало все больше интегрироваться с обществом существовавшим до него и соответсвенно и потребовалось как-то осмыслить в уже существующие структуры. Отношение к человеческой жизни здесь просто в наше время наиболее скандальный вопрос, но никто например не вспоминает что раньше в христианстве считалось, что если есть любовь значит брак уже совершенно, а есть или нет "штамп" совершенно не важно, как собственно и доп. обрядов по-поводу.

 

Так что думаю стоит дискутировать о насилии/не насилии государственных институтов, а христианство само приложится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Так или иначе, но грех/не грех, это все ж таки соответствие/не соответсвие Божественной воле. Соответсвенно все так или иначе будет сводиться к толкованию.
именно что.
С другойй же стороны нужно понимать что данный вопрос, как и схожие с ним в отношение собственно всех мирских сторон жизни стали возникать когда христианство стало все больше интегрироваться с обществом существовавшим до него и соответсвенно и потребовалось как-то осмыслить в уже существующие структуры.
и стало христианство успешно интегрироваться с обществом еще с III века, и по сих пор разрослось в структуру, как гидра пожирающая одна голова другую в борьбе противоречий.
Отношение к человеческой жизни здесь просто в наше время наиболее скандальный вопрос, но никто например не вспоминает что раньше в христианстве считалось, что если есть любовь значит брак уже совершенно, а есть или нет "штамп" совершенно не важно, как собственно и доп. обрядов по-поводу.
это как запрягать. если искать, опять-таки, соответствие с уставом(толкованием) той или иной группы лиц, то воз будет и ныне там, если жить по существу, то и сейчас "штамп" совершенно не важен.
Так что думаю стоит дискутировать о насилии/не насилии государственных институтов, а христианство само приложится.
так нам и остается что дискутировать, а жизнь она и без нас всё по местам расставит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

То что христианство интегрировалось с обществом так это плюс, а вот то что потом они разделились и христианство захотело убить общество и стать МП - это не пинус, а просто катастрофа.

Для М и Ж "штамп" конечно же и не особо нужен, зато просто необходим госсударству для регулирования прав наследования, дележа имущества после увядания помидоров, вопросов детства и воспитания или там кто с передачей стояять будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
То что христианство интегрировалось с обществом так это плюс, а вот то что потом они разделились и христианство захотело убить общество и стать МП - это не пинус, а просто катастрофа.
дык, от официоза христианства ни убыло ни прибыло, политическая смена вывески без какого-либо нового внятного слова в религиозном методе.
Для М и Ж "штамп" конечно же и не особо нужен, зато просто необходим госсударству для регулирования прав наследования, дележа имущества после увядания помидоров, вопросов детства и воспитания или там кто с передачей стояять будет.
институт семьи выгоден скорее, как стабилизирующий фактор, как подконтрольная ячейка общества. при развале семьи прав у мужчин нет ни на что, уж поверь мне, испытал на собственной шкуре. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не убий...

 

А сколько войн с разных сторон проходило под именем и знаменами Христа (католики,протестанты,англикане,провославные) в Европе...и кто же из них был к Христу ближе, те кто победил или тот кто проиграл...

Представляю , как Христу трудно было в такие моменты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Представляю , как Христу трудно было в такие моменты...

Грюн

Он знал как тебя привести к Себе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Не убий...

А сколько войн с разных сторон проходило под именем и знаменами Христа (католики,протестанты,англикане,провославные) в Европе...и кто же из них был к Христу ближе, те кто победил или тот кто проиграл...

как писал Булгаков: "нет первой или второй свежести" - или с Богом или нет.

по сути получается, что с Богом тот, кто отошел в сторону.

Представляю , как Христу трудно было в такие моменты...
так и у него был свой шанс

а что на Бога надеяться? сам неплошай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

algol... дык и я о том же - за имя Христа столько народу положили за всю историю от Рождества Христова, что Вторая мировая может отдыхать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Христос вроде как о других методах нас оповестил, и не Христос себе "защитников" ищет, они ему априори не нужны, он же Христос :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

А вообще же главной колючной в теме христианство об убийстве остается парадокс - если душа безсмертна то собственно ведь выходит что убийство невозможно.

 

в каком контексте?

если рассуждать о том, смертен ли человек физически, то ответ очевиден, что смертен, и нет ни какой разницы когда и как эта смерть произошла.

в христианстве убийство рассматривается как грех, через вторжение в постороннее пространство, такое же как и любое насильственное психологическое воздействие, будь-то осуждение. Соответственно, событие имеет значение лишь для убийцы, как для вольного так и невольного участника.

 

На самом деле никакого парадокса нет. Существует убийство физического тела и убийство сущности (души). Да, да, как бы Вам того не хотелось душа тоже может быть уничтожена причём навсегда! Когда человек совешает убийство физического тела, то он насильственно прекращает развитие данной души. Вот за это и будет наказание. И не от Бога, а от себя самого!


Есть закон, а есть справедливость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Цитата

А вообще же главной колючной в теме христианство об убийстве остается парадокс - если душа безсмертна то собственно ведь выходит что убийство невозможно.

 

в каком контексте?

если рассуждать о том, смертен ли человек физически, то ответ очевиден, что смертен, и нет ни какой разницы когда и как эта смерть произошла.

в христианстве убийство рассматривается как грех, через вторжение в постороннее пространство, такое же как и любое насильственное психологическое воздействие, будь-то осуждение. Соответственно, событие имеет значение лишь для убийцы, как для вольного так и невольного участника.

 

На самом деле никакого парадокса нет. Существует убийство физического тела и убийство сущности (души). Да, да, как бы Вам того не хотелось душа тоже может быть уничтожена причём навсегда! Когда человек совешает убийство физического тела, то он насильственно прекращает развитие данной души. Вот за это и будет наказание. И не от Бога, а от себя самого!

если почитать внимательно христианский метод в "Умных мыслях от ...", то текст пестрит упоминаниями того, что без ведома Бога не упадет и волос с головы и человек не может ничего, и уж тем более кого-то убить. убийца - участник, поставленный в сложившейся ситуации перед фактом выбора убить-неубить. сама судьба жертвы конечно же не в его силах, и лишь за сделанный им выбор он и проецирует соответствующий исход событий.

по этой же причине не рекомендуется осуждать убийцу за убийство, так как убить это лишь Божий промысел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сколько людей носят в себе гнев и злобу....но не имеют возможности.

Стоит только выключить свет...Вот это и есть наказание..от себя самого проецируемое в вечность.


"Жизнь - это мост. Проходите по нему, но не вздумайте устраиваться на нем жить"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×