Перейти к содержанию
Авторизация  
Gouliard

Христианство - это зороастризм

Рекомендуемые сообщения

Ну про Трёх Волхвов уже и так все понятно. Зороастрийские Маги.

 

Неа, не понятно. :( Щас я расскажу, как дело было. Волхвы - это жрецы бога Ваала. Согласно истории Библии, этот культ или культура включала в себя человеческие жертвоприношения. При пророке Илии, возглавлявшем революцию, вся эта культура в Древнем Израиле была уничтожена, а почитатели перебиты. История жизни Илии и деятельности излагается в Третьей и Четвёртой Книгах Царств (3Цар.17—20 и 4Цар.1—3). За 800 лет, Алголь не даст соврать, звёзды повернулись таким образом, что стал возможным обратный поворот событий. Жертвоприношение было совершено теми, кто от него отказался. Волхвы принесли дары младенцу, тем самым помазав его, как избранника, царя над мыслями. И Христу ничего не оставалось, как принять эту роль. За 19 веков скопилась такая сила ненавесть к евреям, что в 40-х годах прошлого столетия они все могли быть уничтожены.

 

Но волхвы не расчитали мощи бога Яхве. Тот, зная всё наперёд без звёзд, уже вмешался в процесс, сделав отцом Иисуса не Иосифа, а нового русского, путешествующего по Ближнему Востоку. Если мне не верите, спросите у Ванги, которая встречалась не только с умершими родственниками её прихожан, но и с Христом. У Христа и глаза были голубые.

 

Ну, а дальше действительно всё понятно. :D Акромя может быть этого.

 

то что Христос запрещал секс во-время менструации

 

Ещё бы не запрещал! Ведь появился он благодаря этой самой "оплошности" - сексу во время менструаций. Тогда у евреев это не запрещалось, потому как думали, что зачатие происходит только в период фертильной фазы. Продолжительность менструального цикла сама по себе не является надёжным источником информации о дне наступления овуляции. Потому потомками Христа секс вообще был запрещён, полностью, а не только в дни менструации.

 

Вот. Теперь понятно. :)

 

буддизм тоже религия, а Шакьямуни, под именем царевича Иоасафа так и вообще на иконах во-святых (а Заратуштра только как "внешний мудрец"), но буддизм что-то на христианство не особо похож.

 

Вики. История жизни Иоасафа в общих чертах совпадает с буддийскими сказаниями о Будде Шакьямуни, поэтому некоторые исследователи считают их одним и тем же историческим лицом.

 

Иосаф был обращён в христианство некием Варлаамом Индийским. Тут, уж, без Ваала не обойтись в понимании. Совершенно верно, что христинство и буддизм - не одно и то же лицо. Но в самих этих историях всё настолько переплетено, что привлечение третьей силы - Ахура Мазды, чьё имя тесно связано с санскритом, могло бы показаться ваще непонятной. Потому всё время надо зрить в корень и искать его в середине противостояния двух (2-х) сил. Потому как из двойственности легче перейти к недвойственности. :D


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Щас я расскажу, как дело было.
а вы хорошо сохранились... :)

 

Потому потомками Христа секс вообще был запрещён, полностью, а не только в дни менструации.
ваще не поняла......

у Христа были потомки? откуда взялись, если секс запрещен? если и были, я так понимаю, должны были вымереть?


Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один

animashka276.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

tatysik, читай внимательно и сути не теряй. У Христа были потомки. Если он от святого духа произошёл, то чё, святому духу трудно было сотворить потомков? Вот эти потомки возглавляли всё новое государство, новый Иерусалим, назвавшись СССР. А там, как известно, сексу не было.

 

если и были, я так понимаю, должны были вымереть?

 

Ну, ты чё! Как святой дух может умереть? Он же бессмертный!

 

А, кстати.

а Заратуштра только как "внешний мудрец"

 

Не! Уже нарисовали и его икону. Gouliard, сам смотри, а то ведь на слово не поверишь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
tatysik, читай внимательно и сути не теряй. У Христа были потомки. Если он от святого духа произошёл, то чё, святому духу трудно было сотворить потомков? Вот эти потомки возглавляли всё новое государство, новый Иерусалим, назвавшись СССР. А там, как известно, сексу не было.

афигеть!....... не, ну с очевидцем я спорить не берусь.... где хоть почитать об этом обо всем?

 

 

Ведь появился он благодаря этой самой "оплошности" - сексу во время менструаций.
кто появился? Христос?

Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один

animashka276.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ещё бы не запрещал! Ведь появился он благодаря этой самой "оплошности" - сексу во время менструаций. Тогда у евреев это не запрещалось

Запрещалось на уровне священных текстов - книга Левит, глава 15:

19 Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера; 20 и все, на чем она ляжет в продолжение очищения своего, нечисто; и все, на чем сядет, нечисто; 21 и всякий, кто прикоснется к постели ее, должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера; 22 и всякий, кто прикоснется к какой-нибудь вещи, на которой она сидела, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера; 23 и если кто прикоснется к чему-нибудь на постели или на той вещи, на которой она сидела, нечист будет до вечера; 24 если переспит с нею муж, то нечистота ее будет на нем; он нечист будет семь дней, и всякая постель, на которой он ляжет, будет нечиста. 25 Если у женщины течет кровь многие дни не во время очищения ее, или если она имеет истечение долее [обыкновенного] очищения ее, то во все время истечения нечистоты ее, подобно как в продолжение очищения своего, она нечиста; 26 всякая постель, на которой она ляжет во все время истечения своего, будет [нечиста], подобно как постель в продолжение очищения ее; и всякая вещь, на которую она сядет, будет нечиста, как нечисто это во время очищения ее; 27 и всякий, кто прикоснется к ним, будет нечист, и должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера. 28 А когда она освободится от истечения своего, тогда должна отсчитать себе семь дней, и потом будет чиста; 29 в восьмой день возьмет она себе двух горлиц или двух молодых голубей и принесет их к священнику ко входу скинии собрания; 30 и принесет священник одну [из птиц] в жертву за грех, а другую во всесожжение, и очистит ее священник пред Господом от истечения нечистоты ее. 31 Так предохраняйте сынов Израилевых от нечистоты их, чтоб они не умерли в нечистоте своей, оскверняя жилище Мое, которое среди них: 32 вот закон об имеющем истечение и о том, у кого случится излияние семени, делающее его нечистым, 33 и о страдающей очищением своим, и о имеющих истечение, мужчине или женщине, и о муже, который переспит с нечистою.

Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
кто появился? Христос?

 

tatysik, да. Так сказал Gouliard, когда открыл нам, что Христос запрещал делать. :)

 

где хоть почитать об этом обо всем?

 

Ну, как же ... где? В уме умом то, что написано умом. :( Во даже книга уже открыта на нужной главе. :D А про прочее - не скажу, то книга жизни рассказывает истории. Мож тебе ещё и не то расскажет, слушай внимательно. :D

 

Вот Gouliardу книга жизни или сборник историй в синтезировании сознания или в интегральном подходе рассказала о пути слияния зороастризма и христианства, а Алголь увидел единство поля сознания, потому у него отдельные истории ужо не беспокоят в знании всяких возможностей этого самого поля сознания или царствия небесного. )))


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ведь появился он благодаря этой самой "оплошности" - сексу во время менструаций.
он от святого духа произошёл

и не знала, что эти духи такие шалунишки....

 

В уме умом то, что написано умом.  Во даже книга уже открыта на нужной главе.  А про прочее - не скажу, то книга жизни рассказывает истории. Мож тебе ещё и не то расскажет, слушай внимательно.
я это не курю.

Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один

animashka276.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Melanotis,

1. Ну а что Вы хотели-то закон природы. Причем если уж по гамбурскому счету, то энтропия зороастризма началась сразу же после смерти Заратуштры, ибо сразу стали всплывать те обычаи (сома например) против которых он выступал. Так что, то что в первых веках, а уж тем более в двадцать первых, остался только каркас с нанизанными на него всякими дурацкими правилами и абсурдными верованиями (к стати, заимствованым втом числе и у семитов) и подкрепленный властными полномочиями жреческой касты, то ничего удевительного тут нет.

2. А кто сказал что про семь хлебов нужно понимать буквально, а не символически? Относительно же остального, то после уже трех веков научной библейской критики (спасибо немцы) Ваш буквализм, ну совсем не в тему.

3. Ну и куда эти ебиониты делись? Ах точно, вымерли изгнанные как христианами, так и иудеями. Даже бывший фарисей Павел и тот из всех заповедей Торы предписывал только запрет на гомосексуализм и инцест чего-то для знатока закона маловато будет.

4. То что Иисус не еврейский мессия - так это и я написал (причем учитывая ожидаемые евреями от мессии подвиги можно твердо сказать что он вообще никогда не придет). Относительно же зороастрийского Спасителя - Христос так или иначе не только исполнил ожидаемое - принес новое учение и открыл всем людям путь к спасению, но гораздо его расширил.

5. "Персы-фарисеи" см. послесловие Стеблин-Каменского к четвертому изданию М. Бойс.

6. И снова ни слова ни про воскресение мертвых, не про ад с раем и т.д. и т.п.

P.S. Относительно более общих вопросов позволю себе сказать вот что, Вы как, наверное все, неоязычники судите по раннем христианству исходя из положения что Христианство - это реальные пацаны в рясах - кураев/дворкин - бешенные бабки в белых платочках, в то время как Христианство первых веков - это теург Зосима наигрывающий себе на арфе песнь Орфея-Христа - вот-вот готовый взойти уже на четвертую небесную сферу, это неоплатоник Александр, который несмотря на что учитель смеется над его варварской верой, продолжает уже который вечер изучать откровения Зороастра, Зостриана и божественного Иоанна, это легионер Сатурниил - который на дальнем рубеже, шепчет молитву Христу-всепобеждающему, глядя на приближающуюся к форту варварскую орду, это проститутка Фессалия, которая, по совету торговца священными статуями и заклинаниями Аммония, молится матери легионерсого Бога Марии - упросить своего Сына, чтобы он поговорил со своим воинство дабы они тумаков давали меньше, а денег оставляли больше. Вот если Вы посмотрите на христианство глазами этих людей тогда многое встанет на свои места.

 

ДАНИИЛА,

Смешно :) . Мне особенно про Вангу прикол понравился :(

P.S. А Заратуштра, Платон, Сократ, Аполлон, Гермес, Сивилы и т.д. и так, хоть и внешние мудрецы, но на соответствующих иконах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
я это не курю

 

 

tatysik, оно конечно можно: курить и слушать, но можно слушать и не курить. :) А истории, хочешь того или нет, сами рассказываются, к примеру о том, что тебе нужно сделать в понедельник. Так что кури-не кури, а оно само курится...рассказывается. История о том, как Заратустра христианство "сделал", ничем не хуже и не лучше рассказа о приготовлении блинчиков, тока умом оно почему-то разделилось в тебе на то, что отрицается, как ненормальное, и на то, что естественно и не стыдно. Всё рассказывается само в зависимости от собранных материалов, из чего сам рассказ замешивается. К примеру, некоторые учёные сознание ваще квантовым супом называют. Так чё, им теперь за это кастрюлю на голову надевать? :( Но с точки зрения кулинара или кухарки - это точно, того... :D


Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gouliard

1. Я бы не сказал, что есть какой-то каркас. Каждый народ "перемолол" навязанное ему христиансто "и повесил на свой каркас". Русские в результате имеют вполне языческое православие, немцы - протестантизьм в разных его видах, англичане - англиканство, армяне - что то свое, и так далее. Даже вроде как одинаковый католицизм и то имеет свои этнические черты.

2. А кто сказал, что не буквально, а символтически? Там все довольно понятно написано.

В результате "символического подхода" имеем "толкования" как нового, так и старого заветов раза в три превыхающие по объему оригинальный текст. Какое-то уж больно мудреное учение получилось.

Буквализм может быть и не в тему, и это все "перезказчики и переписчики" напортачили, однако почему когда к "канону" тексты приводили, то не причесали, как положено. За количество пальцев, коими креститься нужно чуть ли не гражданскую войну устроили, а основополагающие тексты так до ума до сего дня и не довели.

3. Не важно куда делись, куда важнее что они были. А кто в итоге выиграл, тот потом проигравших и выгнал.

4. По поводу иудейского мессии согласен, по поводу зараострийского - не согласен. Насколько я знаю, современные парсы придерживаются моей точки зрения.

5. Стеблин-Каменский, безусловно, авторитет. При оказии, почитаю. Странно, только что на эту тему он высказался только в послесловии, а не написал хотя бы какую-нибудь статью.

6. А Иисус заперт секса во время минструации как то связывал с воскрешением мертвых, адом и раем?

Пысы. О ранних хритстианах я сужу из положения, что это те ебиониты, которые разграбили и разрушили языческие храмы Греции.

А о христианстве вообще сужу "по совокупности заслуг" от так называемого РХ, до сих дней. И на данный момент - это не зараостризм, а ответвление иудаизма, так как всечтимым фундаментов является не Авеста, а Байбл.

И по всей совокупности это самое христиансто заслуживает утопления в Днепре куда больше древнерусского язычества.

 

Все же хочу повторить вопросы на которые не увидел ответы:

Иисусу Христу делали обрезание крайней плоти полового члена на 8 день после рождения?

Празднование обрезания крайней плоти полового члена Спасителя - это зараострийская традиция?

Почему современые парсы не признают в Христе зараострийского мессию?

И почему он родился в Иудее, а не на какой-нибудь зараострийской территории?


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Одно дело этническое своеобразие и совсем другое одинаковые фундаментальные черты. Например, то что Христос - Спаситель, Его рождение от Девы, то что после смерти мы попадем в Рай или Ад, Конец Времен и т.д. - общие представления всех христиан и чудесным образом этиже представления восходят к зороастризму, а если копнуть глубже то и в индоевропейскую древность.

2. Символическое толкование - исторически предшествует буквальному. К тому же при буквальном толковании, на самом деле вообще ничего не понятно. К тому же христианство - это все же не учение, а (мистериальная) практика, а для того что нельзя выразить в рациональной форме сиволы подходят наилучшим образом.

2.1. Про перстосложение - пример некоректный ибо в те времена безболезненно крестились и так и так, а вся буча началась только когда друзья, а потом лютые враги Никон и Аввакум оба захотели стать русскими Папами.

2.1.1. Когда создовали канон, не было научной критики текста и буквализма. Поэтому всем было главно поскорее иудеев уделать.

2.2. К стати, в Византии Ветхий завет вообще было запрещено читать всем, без особого на то благословления, в то время как Новый не только не запрещено, но и, вообщем-то, обязательно. И даже существовала очень распространенная история о том, какодин монах стал одержим бесом и выучил наизусть весь ВЗ, а когда беса изгнали - сразу же все позабыл. Вот такая вот священная книга получается. :D

3. В Америке есть негритянские секты которые верят, что Иисус и Апостолы жили в Африке, были соответственно неграми и несли истину исключительно неграм. Однако же ни из буквального прочтения Библии, ни из истории этого никак не вывести. Так же и с эбионитами - если какой-то иудейской секте показалось, что Христос их мессия - это не значит, что исток этого мнения лежит в христианстве.

4. Современные, да и не только, парсы если это учены мобеды вообще считают,что спасителей будет 24 штуки, а народное мнение о едином спасителе считают суеверием. Так что хрен редьки не слаще.

5. В отличие от зороастрийцев, я не считаю, что Иисус запрещал секс хоть во время менструации хоть вообще.

Если же судить о христианстве по "криминальной истории" - то она явно не более выдающаяся чем у других религий которые и разграбляли и убивали не меньше (а некоторые даже и больше).

То что сейчас некоторые личности хотят сделать христианство ответвлением иудаизма, а еще лучше вообще его отменить и оставить один иудаизм - факт, однако частные представления кого-либо не являются всеобщей истиной.

Фундаментом же христианства следует считать, не Авесту или Тору, а индоевропейскую религиозность.

 

Ну и ответы:

1. Не знаю.

2. Нет.

3. Потомучто они исказили послание Заратуштры и отдалились от Истины.

4. Что-бы удобнее было спуститься в Ад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну, про Рай все понятно, но вот ад согласится ли человек выйти из ада?


Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gouliard

1. Но этничесоке своеобразие, например как в русском православии Мария в первую очередь Богоматерь, а у католиков-протестантов - Дева, то есть девственница, - это и есть каркас духовности каждого народа, а христианство, в виде своих ритуалов и условностей, лишь одежды.

2.1. Ну персты там были как раз больше внешенее проявление. Никон же как раз тексты типа приводил в порядок. Про его дружбу с Аввакумом я ничего не знаю. Но желание стать именно попом у Никона никак не отнять.

2.2. Почему тогда византийцы переправили этот ветхий завет на Русь? Или они таким образом избавлялись от монахов, в которых вселился бес? На Руси, насколько я знаю, ВЗ практиковался с начала принятия христианства безо всяких запретов.

3. Только подтветрждает моию теорию, что символическое толкование придумали специально, чтобы "подгонять" учение под свои нужды.

Мне и в буквальном все понятно, о чем написано в 4-х евангелиях.

4. Ок. :lol:

5. То что не поощрял, причем в любое время, - это точно. Но в любом случае я не понял тогда к чему был пункт 6. из прошлого месседжа

6. И снова ни слова ни про воскресение мертвых, не про ад с раем и т.д. и т.п.

6. Только ни одна из этих религий не возводила в свой абсолютный принцип любовь к ближнему и всепрощение. Что касается иудаизьма, то я согласен с вами. Именно это процесс сейчас и идет. И христианство в этом процессе уже выступает в качестве живого щита. А что касаемо истины, то какому проценту от живущих на этой планете она важна? Хритсианство уже полностью либо само себя дескредитировало, либо эта декредитация осущетвляется под "всевидящем оком".

 

За ответы спасибо. Особенно понравился ответ №4. Браво. :blink:

По поводу ответа №2. Тогда кто такой старец Симеон? Какое он имеет отношение к зараостризму? И для чего Мария и Иосиф несли маленьго Иисуса в храм на 8-й день после его рождения, где оне и встретили того самого Симеона.


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. "Богородица Дева, радуйся...", Ave, Mater Deiт самое-то главное и у тех и у других присутствует. Акценты действительно есть, но основа все-равно одна.

2.1. Вначале они с Аввакумом вместе тексты начинали править, но папа может быть только один.

2.2. Популярность ВЗ, причем даже не просто ортодоксального, но в еще большей степени Книги Еноха (на западе вообще практически неизвестной) и различных "соломоновых" апокрифов - вопрос. По-всей видимости, такая традиция восходит еще к кельтсой традиции, которая существовала и успешно развивалась запдолго до 988г. Византийци же принесли указанную легенду и попытку ограничения ВЗ.

3. А притчи или Иоанна с Откровением, например, Вы тоже буквально понимаете? К тому же нужно стараться поминмать всякое произведение так, как понимали его те для кого оно писалось.

4. Почему не поощерял, а свадььбу спасти, а про "станут одной плотью"? Даже Апостол Павел уж на что был аскет, а все равно признавал. К тому же учитывая, что существовали группы которые лично Христос научил сексуальной теургии, гомосексуальной теургии, вообще отказу от секса вплоть до кастрации то так или иначе но вопрос этот не столь однозначный.

5. Любовь к ближнему и всепрощение - это не абсолютные принципы, а философские моральные категории, причем как это не парадоксально восходящие к воинским индоевропейским традициям, где убивают всегда любя.

6. Иудаизм - предельная точка секуляризации (или если угоднно, дегадации) семитского язычества. Так что вполне логично, что деградирующие (с помощью кого надо) христианство естественным образом все больше будет сближаться с самым крайним иудаизмом, пока не сальется с ним в единой "религии холокоста"(всем антифашистски мыслящим товарищам, "религия холокоста" - это не злобная антисемиская выдумка, а самоназвание)

7. Если основываться на ортодоксальной легенде, то Симеон тайный еврейские зороастриец (см. его роль в преводе Торы). Вообще же само это событие маловероятно (никто-бы ребенка в храм не нес и уж конечно женщина вместе с мужчиной в храме не стояла бы) и явно создано, чтобы связать Иисуса и Симеона. По моейже версии все храмовые истории (что с Марией - абсолютно фантастическая, что эта) призваны оттенять от того что Христос, Мария, Иосиф и его дети, принадлежели к некому близкому мандеям культу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Для меня христианство - одежды, а скилет у каждого свой. У вас наоброт. Думаю, что тут мы пришли к принципиальной точке несогласия. Я не убежу вас, вы -меня.

2. Да, я читал. Авакум был сторонник славянских версий, а Никон греческих. Но замахиваться Авакумму на папство - ей Богу, не по Сеньке шапка.

3. Притчи они на то и притчи, чтобы иметь вытекающую мораль, а "Откровение" - да, буквально.

4.

гомосексуальной теургии
Это часом не тайная вечеря?

5. Почему-то сразу вспомнился "Аватар". Хотя аватары они как раз от индусов. :200:

6. Похоже на то.

7. "Тайный зараостриец". Ну-ну. ;) Про мандеев интеесно, особенно в свете того что вы писали о мандеях ранее, но тогда опять не совсем понятно почему христианство есмь зараостризм? Может тогда уж мандеизм?


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×