Перейти к содержанию
Авторизация  
Gouliard

Христианство - это зороастризм

Рекомендуемые сообщения

1. Заратуштра - первый человек который получил откровение от Бога-Абсолюта, именно от Заратустры мы знаем что должен явиться, рожденный девой, божественный Спаситель, что в конце будет Суд и зло будет повержено, что есть Рай и Ад, что у каждого человека есть ангел хранитель и демон искуситель, да вконце концов даже о том, что дьявол не способен сам создавать что-либо, а лишь искажает созданное Благим Господом. Как говорится, догадайтесь с трех раз кто в итоге стал Спасителем и на какую религию все изложенное похоже.

2. Если предполагать, что Христос - иудейский Мессия, тогда придется согласится с евреями, в том что он мессия с приставкой лже ибо ни одного иудейского пророчества он не исполнил, зато выполнил все о чего ждал от спасителя Заратуштра.

3. Иудеи не понимают Ветхого Завета и врут? А чего-это вместо оригинала в христианстве священным и неискривленным злобными иудеями считаеться исключительно греческий перевод 70-ти токовников который делался для людей которые мало знали про аутентичные верования Палестины, но зато считали что Моисей - это учитель Платона и чттобы полностью понять второго нужно детально изучить первого.

4. Собственно сам Ветхий Завет остался бы лишь сборником семитских мифов и легенд (в стиле могучий Ягве изрядно выпив и закусив, чмокнул на рошанье Шехину-Астарту и отправился сос воим другом Ариелем бить морду Шемхамфорашу) если бы если бы во-времятак т.н. Вавилонского плена еврейскаятэлита не познакомилась с зороастризмом и вместо племенного дикаря Яхве не стала бы вводить культ единого для всех людей Саваофа (который как вы уже догодались был Ахура-Маздой), но который все же любил евреев чуть больше чем остальных.

4.1. Раз уж пошла такая пьянка, добавлю, что даже преславутая книга Эсфирь не является исторической, а представляет из себя позднюю патриотическую агитку, где на перепетии борьбы различных персидских кланов, наложились легенды о похождениях Астарты (по одной из которых, кстати, Астарта, как мать всех шлюх, наказывает лютой смертью одного вельможу за то, что он вместо её дочерей предпочитает упругие мальчишнцкие задницы)

5. Забавно, что в исторической Церкви Востока, распространенной на зороастрийских землях, вместо Ветхого Завета, про который там вообще не слышали занимала Авеста.

6. Из тех же мест до нас дошли апокрифы в которых говорится, что когда родился Иисус во всех языческих храмах стали рушиться статуи богов и только в зороастрийских они ожили и стали веселиться и поздравлять друг-друга и всех присутствующих с рождением обещанного Спасителя.

7. Ну про Трёх Волхвов уже и так все понятно. Зороастрийские Маги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
если бы во-времятак т.н. Вавилонского плена еврейскаятэлита не познакомилась с зороастризмом и вместо племенного дикаря Яхве не стала бы вводить культ единого для всех людей Саваофа (который как вы уже догодались был Ахура-Маздой)

То есть иудаизьм тоже есмь зороастризм?

Забавно, что в исторической Церкви Востока, распространенной на зороастрийских землях, вместо Ветхого Завета, про который там вообще не слышали занимала Авеста.

Дык Авесты в девственном виде не существует со времен Македонского. Тот ее аки Герострат палил и аки Герасим топил. И только Валахш кое как собрал воедино те кусочки которые остались, а Адурбад опять вывел на уровень Священных текстов. Но это все уже после распятия Христа. Зачем они это делали, ломанулись бы сразу в христианство.

А потом еще арабы аки ахриманы попроповедовали про единого Бого и его пророка. И если бы не исмаилиты, то еще фиг знаит чем бы все закончилось.

Ну про Трёх Волхвов уже и так все понятно. Зороастрийские Маги

Точно? А гой словяне считают что это те е волхвы, которые Олегу смерть от лошадюки нагадали. :(


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Gouliard, скорее, и христианство со своими 800 вариантами, и зороастризм, являются религией, и весь шухер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Я бы сказал что зороастризм с современным иудаизмом связна также как христианство с растафарианством.

2. Ну нет чистой Авесты и что? Главное ведь какое влияние оказывало то что есть. Да к тому же Гаты скорее всего действительно написаны заратуштрой.

3. Точнее некуда, ибо на языке оригинала у Матфея именно ΜΑΓΟΣ. Кстати к пункту 1 - самые критически настроенные исследователи, считают что маги - не зороастрийцы, а некие гипер неортодоксальные иудеи, которые жили как раз где-то в Персии и исповедовали что-то типа зороастрийского иудаизма.

3.1. А еще гой словяне считают что Ганеша - это на самом деле древний славянский сын божий Х...й с ушами. А его отец соответственно просто Х...й. И что теперь? Не жить чтоли?

 

algol', буддизм тоже религия, а Шакьямуни, под именем царевича Иоасафа так и вообще на иконах во-святых (а Заратуштра только как "внешний мудрец"), но буддизм что-то на христианство не особо похож.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тебе, как историку, виднее, как психолог замечу, что во все времена люди размышляли, и ничего не прибыло и не убыло. Формы разные – суть одна. Когда-то, кто-то собственные мысли приписывал Зоротуште, кто-то Иисусу, когда-то это пришествие приписывали Прометею, кто-то Гору.

Как размышлял зороастрийский философ Гераклит - «παντα ρει και κινειται, και ουδεν μενει» - «Все течет и движется, и ничего не пребывает».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так ведь если кто-то приписывал свои мысли Заратуштре (и Ницше этому лучший пример) не доказывает ведь что у Заратуштры не было собственных идей.

То что люди размышляли всегда - это точно. Но вот об одном и том же думаю врядли. Все же ведь "течет и двигается" :;:

К тому же Заратуштра не сам придумал, а получил откровение непосредственно от Бога - то думаю тутнужно либо верить, либо с научной точке зрения следует говорить либо о шизофрении, либо звать на помошь Джулиана Джейнса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у зороастрийцев есть мнение, что Зоротушта - миф, собирательный персонаж, прообраз и Персея, и Иисуса. народонаселению в минуты отчаянья так проще жить выдумывая себе героев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это какие-то неправильные зороастрийцы B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2. Ну нет чистой Авесты и что? Главное ведь какое влияние оказывало то что есть. Да к тому же Гаты скорее всего действительно написаны заратуштрой.

То что оказала влияние это понятно. Сказание об Атрахасисе, тоже влиние оказало. Ну и что?

И я так и не понял? Валахш и Адурбад - они что тупые? Пришел зороастрийский миссия, а они его в упор не видят...

Точнее некуда, ибо на языке оригинала у Матфея именно ΜΑΓΟΣ

А можно ссыль на факсимиле оригинала?

Забавно, что в исторической Церкви Востока, распространенной на зороастрийских землях, вместо Ветхого Завета, про который там вообще не слышали занимала Авеста.

Ога, забавно-презабавно. Сам то Иисус про Авесту что-нибудь сышал?

По всем четырем евангелиям Иисус постоянно заходил в иудейские храмы и там чему-то учил. Он там евреям Авесту втирал, или все-таки Байбл?

 

у зороастрийцев есть мнение, что Зоротушта - миф, собирательный персонаж, прообраз и Персея, и Иисуса.

Хорошо когда есть напалм... :(


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Так то что пришёл Бог вообще мало кто при его земной жизни заметил. А по зораострийским канонам Спаситель как раз приходит кр всему человечеству.

2. Записываемя во Всероссийская государственная библиотека иностранной литературы имени М. И. Рудомино, поднимаемся в отдел религиозной литературы и находим.

3. Поскольку у Иисуса, как известно, две природы, две сущности, две воли, две энергии, одна ипостась, два рождения - то Он знал не только Авесту, но и вообще всё.

Когда же Он заходил (если конечно заходил) в синагоги то, в любом случае, не вливал новое вино в старые мехи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1. Так то что пришёл Бог вообще мало кто при его земной жизни заметил. А по зораострийским канонам Спаситель как раз приходит кр всему человечеству.

Но Адурбад то жил в 4 веке после так называемого РХ, можно сказать современник Никейского собора. Вся Римсская империя заметила зороастийского мессию, а у "правоверных" огнепоклонников бельмо на глазу что ли образовалось?

2. Записываемя во Всероссийская государственная библиотека иностранной литературы имени М. И. Рудомино, поднимаемся в отдел религиозной литературы и находим.

Ну записываться может и не нужно, но сумневаюсь, что в иностранке я найду факсимиле руки апостола Матфея.

3. Поскольку у Иисуса, как известно, две природы, две сущности, две воли, две энергии, одна ипостась, два рождения - то Он знал не только Авесту, но и вообще всё.

Это действительно ответ на все вопросы. Христианство есмь зараостизм. Но все же что он евреям втирал Авесту или Байбл, когда в синагоги заходил?

если конечно заходил

Тот самый Матфей, синадальный перевод.

Глава 9.

35 И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях.

Глава 12.

9 И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.

Хотя черт его знает, что там в оригинале, хронящемся в иностранке, вычитать можно. :fuck:


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Ну все же заметили и довольна-таки не маленькое количество. С Адурбадом же я лично не знаком и поэтому о его личных взглядах на христианство сказать ничего не могу.

2. Ладно, так и быть, открою секрет. Ватиканская библиотека, 156 этаж, 67 полка рядом с Некрономиконом. Если же серьезно, то поскольку во-всехдошедших до нас рукописях Евангеоия от Матфея речь идет о магах, то доказать, что Матфей этого не писал (или не говорил) у Вас не получится. :fuck:

3. Читаем внимательно третий пункт и из окончания (про вино и мехи) узнаем что Иисус учил и ни Авесте, ни Торе, а кое-чему абсолютно новому.

4. Относительно же синагог и прочего иудаизма, то это все правка поздних редакторов, для которых важно было доказать что плохих евреев не принявших мессию, нужно давить.

С исторической же точки зрения Христос скорее всего принадлежал к общине мандеев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
С Адурбадом же я лично не знаком

Зато должны быть знакомы с его деятельностью. Вернул Авесту в ранг Священных текстов именно он. И никакого Иисуса он туда не добавил, хотя как вы сами метко подметили вокруг Адурбада этого мессию заметило довольна-таки не маленькое количество.

доказать, что Матфей этого не писал (или не говорил) у Вас не получится.

Про магов написал переписчик, откуда он взял эту инфу про магов - от Матфея, от пересказчика или из своего мозга никто уже доказать не сможет. И вы в том числе. )))

Читаем внимательно третий пункт и из окончания (про вино и мехи) узнаем что Иисус учил и ни Авесте, ни Торе, а кое-чему абсолютно новому.

Так это абсолютно новое учение он евреям в синагогах расталковывал на пальцах или на основе Байбл, ну или Авесты? Если говорить метафирично, то из чего вино получилось? Из винограда, или сливы? Или Иисус пришел на виноградодавильню и сказал что, что теперь все будут пить водку и построил самогонный аппарат?

Относительно же синагог и прочего иудаизма, то это все правка поздних редакторов

То биш про синагоги это переписчики и поздние радактора придумали, а про магов сам апостол Матфей исключительно?

С исторической же точки зрения Христос скорее всего принадлежал к общине мандеев.

Из вики

По учению мандеев, высшее Божество «Великая Жизнь» эманирует из себя небесные существа, или эоны (символом эманации является Иордан). Этими существами являлись библийские праотцы и пророки. Последним среди эонов был Иоанн, сын Захарии (Яхья бар Зкария). Иисуса Христа и Мухаммада мандеи считают лжепророками

Вы как я понял, считаете, что последним все-таки был Иисус. Но к чему тогда здесь зараостризм?


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1. Энтропия.

2. А это и не важно. Главное то, что ни в одной из христианских общин это никакого возражения не вызывало.

3. Абсолютно новое учение (как практику так и теорию) Он истолоковывал не евреям (которых в Галлилее былораз два и обчелся) в синагогах и не зороастрийцам в их храмах, а исключительно своим ученикам и ученице в глубокой тайне.

4. Да, практически так.

5. В Вики не написано почему-то не написано самое главное, что по мандейским представлением иудейский Яхве - что-то типа христианского дьявола, а Иисус - не просто лжепророк, а нечто типа антихриста который специально поникает в мандейскую общину становится главным учеником Иоанна, но предает его, изобретает свое злое учение, занимается колдовством и обольшает чудесамы рядовых мандеев. Что в точности соответсвует моей версии что Иисус воспитывался в мандейской верее, но рвет с ней.

6. Причем тут зороастризм? Наверное при том, что два пункта моего первого поста так и не получили никакого опровержения.

 

P.S. Кстати, к теме евреи и зороастризм: фарисеи - искаженное "персы" и называли их так именно из-за близости, в глазах рядового еврейства, к зораостризму.

P.P.S. Главным критерием, того что христианство - это хоть и не зороастризм, но тоже хорошо, современные фундаменталисты-парсы, то что Христос запрещал секс во-время менструации. Вот такая вот метафизика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1. Энтропия.

А ведь и не подкапаешься. B) Слава Энтропии. :P

Абсолютно новое учение (как практику так и теорию) Он истолоковывал не евреям (которых в Галлилее былораз два и обчелся) в синагогах и не зороастрийцам в их храмах, а исключительно своим ученикам и ученице в глубокой тайне.

А семью хлебами он просто так 4000 человек накормил, и ничему до этого их не учил?

И "яшкался" он по большей части с евреями и самого его самаритянка у колодца определила как еврея. Ну и родословная его, по тому самому Матфею, - чисто еврейская. А по Луке ему даже обрезание сделали на 8-й день от рождения. Кстати это действо - обрезание - в христиантве почитается как праздник. Это зараострийская традиция?

4. Да, практически так.

И никакой энтропии. :plach:

2. А это и не важно. Главное то, что ни в одной из христианских общин это никакого возражения не вызывало.

Прям таки и ни в одной? Сомнительно. Ведь до иерусалимского собора было целое направление культиворовавшее то самое обрезание, а никак не зараострийских магов.

5. В Вики не написано почему-то не написано самое главное, что по мандейским представлением иудейский Яхве - что-то типа христианского дьявола, а Иисус - не просто лжепророк, а нечто типа антихриста который специально поникает в мандейскую общину становится главным учеником Иоанна, но предает его, изобретает свое злое учение, занимается колдовством и обольшает чудесамы рядовых мандеев. Что в точности соответсвует моей версии что Иисус воспитывался в мандейской верее, но рвет с ней.

Интересно. Сэкнкс, за инфу.

Причем тут зороастризм? Наверное при том, что два пункта моего первого поста так и не получили никакого опровержения.

Ну опровергнуть их довольно легко.

1. Иисус Христос - не мессия, ни зароастрийский, ни иудейский. Он типа современного сибирского Виссариона. А мессия как зараострийский, так и иудейский еще не приходил.

2. См. пункт 1.

Кстати, к теме евреи и зороастризм: фарисеи - искаженное "персы" и называли их так именно из-за близости, в глазах рядового еврейства, к зораостризму.

Ни БСЭ, ни вики, ни брокгауз о персах ничего не пишут. Опять только о евреях.

Главным критерием, того что христианство - это хоть и не зороастризм, но тоже хорошо, современные фундаменталисты-парсы, то что Христос запрещал секс во-время менструации. Вот такая вот метафизика.

Ну запретил его вроде как еще Моиссей. И давным давно до Христа.

А современные парсы-фундаменталисты только про секс во время менструации заметили, а зараострийского мессию им заметить тоже энтропия мешает?


Не каждой стране выпало счастье сохранить монархическую форму правления, но в любой приличной европейской республике, от Франции до Чехии, есть свои монархисты. Без них культурный ладшафт немыслим. Иногда они совсем немногочисленны, но их неизмено считают лучшими людьми общества. © bohemicus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×