Учимся употреблять ВСЕ английские времена!

[Vlad&mir 1]

Любопытное солнышко

На самом деле, на мой взгляд, противоречий нет. Дело в том, что "возврат в речи назад" осуществляется не из "точки говорения", а из точки, о которой идёт речь.

Т.е. Future Perfect - это не точка, а действие, предшествующее точке в Future. Не точка, потому что нам не важны "координаты" этого действия.

 

Надеюсь, что Laurita развернёт свою мысль по Вашему вопросу более подробно. Заодно и проверю, насколько я правильно понимаю её

[Любопытное солнышко 0]

Спасибо Vlad&mir,

у меня оказывается у самой был пробел в этой теме, вот что нашла в интернете в подтверждении слов Laurita:

 

Определенное действие или событие, выраженное в Future Perfect, уже произойдет к указанному моменту в будущем (по смыслу это получается "предбудущее" действие, которое уже закончится к интересующему моменту).

 

Future Perfect употребляется для выражения будущего действия, которое совершится до определенного момента в будущем, который определяется:

 

а) Обстоятельствами времени более или менее точно указывающими время, к которому действие закончилось:

by five o’clock к пяти часам

by noon к полудню

by Saturday к субботе

by that time к тому времени

by the end of the year к концу года

by then к тому времени

 

[Laurita 21]

Я здесь, с вами, и все пока читаю.

Мне интересны ваши мысли, чтобы потом выбрать конву объяснения.

Я никогда на уроках не повторяюсь.

В этом особенность моего преподавания.

Каждая аудитория - это свое видение, восприятие, душа, как частная, так и коллективная, а, значит,

и объяснение не может быть стандартным, бездушным, трафаретным.

Мои бывшие студенты сравнивали свои тетради с тетрадями других моих студентов - и,

никогда не было одного и того же в тетрадях, примеры - да, но не подходы и пути объяснения.

Я просто живу на уроках, а мои студенты живут рядом.

Уроки - это жизнь! Это не обучение! Это - просто передача знаний.

И, если все их смогли взять, значит, преподаватель их передал!

Поэтому берите мои знания! Если чувствуете, что трудно, пишите,

буду искать новые способы, чтобы вы смогли их впитать!

Для меня это очень важно! Я радуюсь каждому вашему восторгу!

И мне тогда хочется идти с вами дальше и дарить знания!

 

Сейчас для нас важно сформировать здесь свою группу - активных студентов,

на которых и будет направлено объяснение до полного не просто понимания,

а полного осознания, а затем и чутья.

Остальные читатели форума смогут тоже задавать свои вопросы, но конву не смогут изменить, чтобы не было хаоса в теме,

который был в начале, думаю, что вы его заметили.

Но, любой новый человек тоже сможет и в группу влиться, если постарается, а, главное, захочет, а мы ему поможем!

Пути и возможности открыты для всех желающих!

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Все, что было вам объяснено до этой страницы форума - это было то,

что я объясняю на уроках в реале за 1,5 часа.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

 

Пишите, жду ваши русские примеры и рассуждения о их названии.

 

Я не просто преподаватель, я - методист с 33 стажем!

У вас будет своя, ВАША программа!

Завтра - послезавтра мы уже двинемся вперед.

А пока я вас внимательно всех читаю!

И думаю, как вас лучше повести дальше, чтобы всем было все понятно, интересно и не скучно!

[Laurita 21]

Future Perfect употребляется для выражения будущего действия, которое совершится до определенного момента в будущем, который определяется:

 

а) Обстоятельствами времени более или менее точно указывающими время, к которому действие закончилось:

by five o’clock к пяти часам

by noon к полудню

by Saturday к субботе

by that time к тому времени

by the end of the year к концу года

by then к тому времени

 

 

Дорогое, Любопытное солнышко!

Скоро мы не на слова будем ориентироваться,

а на понимание!

А слова - пусть живут себе как жили.

И будем их употреблять, но не на них строить понимание времен,

(ведь они- есть ПРАВИЛА!), а на истинном понимании!

 

 

А сейчас ВСЕ пока подумайте,

ПОЧЕМУ с этими словами НАДО употреблять Perfect?

Именно ПОЧЕМУ?

[Laurita 21]

Важное объявление для всех!

 

Наш с вами курс называется:

 

"АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК ДЛЯ ПОЧЕМУЧЕК И ПОЭТОМУ БЕЗ ПРАВИЛ!"

 

 

Так что дорогие "почемучки"!

Почемукайте!

Вспомните свое детство!

 

И, если я (пока) не ответила на какой-то вопрос,

то это потому, что на него ответ будет дан позже.

Я буду об этом вам писать!

 

Думаете, наши 12 предложений на перевод забыты?

Мы к ним еще вернемся, когда я посчитаю это нужным.

А инфинитивы?

Их время еще тоже не пришло!

[Дивная 492]

by five o’clock к пяти часам

by noon к полудню

by Saturday к субботе

by that time к тому времени

by the end of the year к концу года

by then к тому времени

 

 

Дорогое, Любопытное солнышко!

Скоро мы не на слова будем ориентироваться,

а на понимание!

А слова - пусть живут себе как жили.

И будем их употреблять, но не на них строить понимание времен,

(ведь они- есть ПРАВИЛА!), а на истинном понимании!

 

 

А сейчас ВСЕ пока подумайте,

ПОЧЕМУ с этими словами НАДО употреблять Perfect?

Именно ПОЧЕМУ?

Прошу извинения,хочу уточнить.Думаем над теми словами что первые выше или над теми словами,что являются ответом и обращением к Любопытному Солнышку,которые выделены вами жирным шрифтом,а за одно примером на обдумывание с русского на английский?

[Laurita 21]

Прошу извинения,хочу уточнить.Думаем над теми словами что первые выше или над теми словами,что являются ответом и обращением к Любопытному Солнышку,которые выделены вами жирным шрифтом,а за одно примером на обдумывание с русского на английский?

 

 

Речь шла об этих словосочетаниях:

 

 

by five o’clock к пяти часам

by noon к полудню

by Saturday к субботе

by that time к тому времени

by the end of the year к концу года

by then к тому времени

 

ПОЧЕМУ предлог BY требует Perfect?

[Dinka 75]

Предлог by мы обычно используем , чтобы указать:

к какому моменту времени в прошлом действие завершилось или будет завершено в будущем,

то есть предлог помогает показать «к какому моменту времени надо вернуться назад».

Ведь ничем, кроме Perfect это нельзя передать по-моему.

 

У меня возникают вопросы по схемам.

Например, для чего мы используем черные пунктирные стрелки на схеме при описании Future in the Past and Future in Present?

Мне почему-то хочется связать предлог by и эту пунктирную линию.

 

Почему мы had выделяем в рамку в примере про девушку, писавшую письмо другу,

мы так что-то должны подчеркнуть?

 

Цифрами 1 и 2 на схеме про нее же мы показывает последовательность событий?

 

Пока все остальное понятно и очень доступно изложено.

Изменено 8 июля, 2011 пользователем Laurita

[Dinka 75]

Laurita,

 

а формы Вы имели в виду так написать?

 

Past Perfect Simple Active

Past Perfect Continuous Active

Past Simple Active

Past Continuous Active

Future in the Past Perfect Simple Active

Future in the Past Perfect Continuous Active

Future in the Past Simple Active

Future in the Past Continuous Active

Present Perfect Simple Active

Present Perfect Continuous Active

Present Simple Active

Present Continuous Active

Future in the Present Perfect Simple Active

Future in the Present Perfect Continuous Active

Future in the Present Simple Active

Future in the Present Continuous Active

[Vlad&mir 1]

Laurita

ПОЧЕМУ предлог BY требует Perfect?

Предлог BY обозначает точку, к которой свершилось/свершалось/.../свершиться какое то действие. Perfect в чистом виде.

 

Не важно когда это действие происходило, важно что мы это действие "имели/имели бы/имеем/будем иметь - had.../would have.../have-has.../will have..." к этой точке.

По-русски звучит смешно, но смысл передаёт

[Laurita 21]

У меня возникают вопросы по схемам. Например, для чего мы используем черные пунктирные стрелки на схеме при описании Future in the Past and Future in Present? Мне почему-то хочется связать предлог by и эту пунктирную линию. Почему мы had выделяем в рамку в примере про девушку, писавшую письмо другу, мы так что-то должны подчеркнуть? Цифрами 1 и 2 на схеме про нее же мы показывает последовательность событий?

Пока все остальное понятно и очень доступно изложено.

У меня просьба ко всем:

 

если указываете схему, а их потом будет не одна, обязательно указывайте страницу,

дату постинга и время, чтобы все могли быстро найти схему.

 

Dinka,

Какой пример с девушкой вы имеете в виду?

Скопируйте его, плиз.

[Laurita 21]

Laurita,

 

а формы Вы имели в виду так написать?

 

Past Perfect Simple Active

Past Perfect Continuous Active

.......................................

 

Да, все верно, именно так!

[Laurita 21]

Немаловажный момент для всех:

 

Сообщения часто пишутся небрежно,

не всегда в русском языке сразу поймешь, о чем идет речь.

Хотелось бы, чтобы потом люди, читая нас, могли это делать легко.

Вы обратили внимание, как я оформляю свои сообщения?

А, если бы я тоже писала всё как курица лапой?

Думаю, что вы бы и 5% не поняли бы из того, что я хочу вам передать.

Длинные в строчку сообщения вообще сложно читать при обучении - глаза в стороны разъезжаются.

 

Не обижайтесь, но

на небрежно написанные сообщения

я отвечать не буду!

[Любопытное солнышко 0]

Согласна с Dinka,

предлог by[/b] если дословно с русского ДО какого-то точно определенного момента в БУДУЩЕМ или ПРОШЛОМ в Perfect.

 

by five o’clock к пяти часам (только ДО 5-ти часов буду убирать квартиру, но не больше. А потом наконец отдохну)

by noon к полудню (только ДО полудня принимает этот хороший стоматолог. А потом его заменяет другой. Не ходи ко второму -покалечит!)

by Saturday к субботе (ДО субботы обязуюсь выполнить это задание шефа и ни минутой больше).

by that time к тому времени (ДО какого-то определенного времени я терпела, а потом разозлилась и высказала им все что думала)

by the end of the year к концу года (Жильцы въехали в новый дом, который закончили строить К концу этого года)

by then к тому времени (я думала, что К тому времени (уж точно) я буду богата и знаменита. Но в жизни не все так легко как в наших планах.

 

Но мы не используем BY во всех Perfects, например в Present Perfect, тут употребление самого этого времени предполагает что мы что-то закончили, сделали ДО МОМЕНТА в НАСТОЯЩЕМ и вот имеем результат в настоящем![/b]

[Любопытное солнышко 0]

Немаловажный момент для всех:

 

Сообщения часто пишутся небрежно,

 

Длинные в строчку сообщения вообще сложно читать при обучении - глаза в стороны разъезжаются.

 

Не обижайтесь, но

на небрежно написанные сообщения

я отвечать не буду!

Laurita,

Буду стараться писать покороче и делать как вы. Если честно, то пока учусь писать, я всегда была больше ЧИТАТЕЛЕМ, чем писателем в ФОРУМАХ. Поэтому пока осваиваю как этим всем пользоваться. Вчера например потратила полдня, чтобы зарегистрироваться в форуме, пришлось даже администратору писать и просить о помощи, так как у самой почему то никак не получалось подтвердить регистрацию.

Сегодня пытаюсь выделить имена людей, которым отвечаю, но почему то не получается. Ставиться какой-то значок b (в скобках) и почему то в конце сообщения, а выделения не происходит - ???

 

Обязуюсь понять всю систему написания в форуме к концу недели.