Перейти к содержанию
Авторизация  
YOUrAl

Издержки времени?

Рекомендуемые сообщения

Сегодня кто-то, не все, вспоминает имена людей, которые ни за что, просто были убиты, замучены, уничтожены. День памяти жертв политических репрессий. С 10 утра до 10 вечера сегодня зачитываются имена расстрелянных в Москве в годы сталинских репрессий. Акция "Возвращение имён" проходит у Соловецкого камня на Лубянке..

По данным правозищатного движения "Мемориал", только с 37 по 38 годы в Москве были расстреляны более 30 тысяч человек.

 

На эту тему была передача по радио. И один (по голосу) молодой человек заявил, что его семья не пострадала, а эти репрессии были издержкой времени. Как часто, замутив свой разум догмами мы не понимаем, что говорим.

 

Смерти тысяч людей - издержки...

 

Тогда о каком великом будущем России мы можем говорить, если до сих пор мы продолжаем уничтожать друг друга?

Изменено пользователем YOUrAl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смерти тысяч людей - издержки...

Дык известное дело: «Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика».

Те кого это не коснулось на прямую, в большинстве так и считают.... а тех кого коснулось (репрессированы близкие родственники) не так у ж и много осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

День памяти жертв политических репрессий.

 

Светлая память всем погибшим...

Но тошнит от этих так называемых господ со списком...цинизм не знает границ...я могу понять когда там будут фамилии декабристов, народовольцев, меньшивиков, анархистов,большевиков и просто людей имевших свою точку зрения от власть предержащей, а не вырванный исторический контест...поминать так всех или просто поминать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять вы государство от общества отделяете. В тех условиях репрессии в том числе подпитывались изнутри общества, страхом, мелочностью, доносами, завистью и.т.д. Так что не стоит всё валить на товарища Сталина. Если сейчас начнется такая тема широкомасштабная, то уж поверьте мне, начнется ататтат большой. А тогда люди сами вскормили, создали подобное государство и получили плоды эти.

Ну, это моя точка зрения, кстати, у меня в роду куча репрессированных.

А так, да, смерть это ужас, страх и вообще плохо. Сметь одного-это трагедия. смерть миллионов - это трагедия в миллионной степени. Смерть миллардов-трагедия в миллиардной степени. Смерть триллионов - это трагедия в триллионной степени. Смерть квадраллиона - это трагедия в квадраллионной степени. Смерть квентиллиона - это трагедия в квентиллионной степени. Смерть септемвигинтиллиона - это трагедия в септемвигинтиллионной степени.... Смерть октогинтиллиона - это трагедия в октогинтиллионной степени... А смерть гуголплекса - это вообще много очень трагедий.=(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыл, кстати, что смерть дуцентдуомилианонгентновемдециллиона - это трагедия в дуцентдуомилианонгентновемдециллионной степени. Проклятый Сталин.

:200:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начнём по-порядку.

Опять вы государство от общества отделяете.

Не стоит путать религию с Верой, а также объединять власть и народ.

В тех условиях репрессии в том числе подпитывались изнутри общества, страхом, мелочностью, доносами, завистью и.т.д. Так что не стоит всё валить на товарища Сталина. Если сейчас начнется такая тема широкомасштабная, то уж поверьте мне, начнется ататтат большой. А тогда люди сами вскормили, создали подобное государство и получили плоды эти.

Всё же революции свершаются не простым народом. И подпитка идей идет не от народа. И систему создает пока ещё не наш народ. Поэтому, создавая эту тему, мне глубоко наплевать на людоеда и кому-то товарища. Мне грустно, что тысячи людей погибли ни за что, погибли, не успев свершить то, для чего они появились на этом свете. Сколько ученых, врачей, учителей, простых рабочих… НИ ЗА ЧТО!

 

Ну, это моя точка зрения, кстати, у меня в роду куча репрессированных.

А так, да, смерть это ужас, страх и вообще плохо. Сметь одного-это трагедия. смерть миллионов - это трагедия в миллионной степени. Смерть миллардов-трагедия в миллиардной степени. Смерть триллионов - это трагедия в триллионной степени. Смерть квадраллиона - это трагедия в квадраллионной степени. Смерть квентиллиона - это трагедия в квентиллионной степени. Смерть септемвигинтиллиона - это трагедия в септемвигинтиллионной степени.... Смерть октогинтиллиона - это трагедия в октогинтиллионной степени... А смерть гуголплекса - это вообще много очень трагедий.=(

Сочувствую, что память притупляется, остается только сухая статистика о родственниках в голове и прагматизм в действиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сочувствую, что память притупляется, остается только сухая статистика о родственниках в голове и прагматизм в действиях.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. :200:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сколько ученых, врачей, учителей, простых рабочих… НИ ЗА ЧТО!

 

 

 

И эти простые жили все в доме на Набережной.

 

Всяк человек и велик и мерзок одновременно. И дела вершит соответственно.

 

Представьте нынешних чиновников, только менее образованных и информированных, в те времена. И вели они себя так же как нынешнии.

Только получали за это по полной.

 

Через какое то время Лужкова будут описывать как жертву политических разборок, может быть канонизируют. А что? Человек имеет реальные заслуги. Вопрос в том, что односторонний подход будет порождать всегда одностороннее восприятие, порой переходящее в веру.

Изменено пользователем Володя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О чем Вы, Володя?

Причём здесь дом на набережной? Причём здесь чиновники и Лужков? Высказывая по форме верную мысль

Вопрос в том, что односторонний подход будет порождать всегда одностороннее восприятие, порой переходящее в веру.

по сути подход односторонний.

Чиновники - это тоже мы. Любой из нас вдруг завтра став "слугой народа" будет себя вести как "хозяин жизни". И не потому что он иной, нежели мы, он точно такой же. Проблема в системе "винтиков и гаечек", перемалываемых бездушной машиной под названием "государство". И эту систему мы усиленно подпитываем, и она же нас за это давит...

... садо-мазо какое-то.

Изменено пользователем YOUrAl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любой из нас вдруг завтра став "слугой народа" будет себя вести как "хозяин жизни". И не потому что он иной, нежели мы, он точно такой же.

 

Вовсе не обязательно. Хотя с волками жить, по волчьи выть.

 

Но я вернусь к прошлому. Прошлому описанному Зощенко. Его герои, они кто? Жулики или политические?

Ныне в телевизорах буржуи со смехом рассказывают как они во времена СССР презревали закон, и валютой баловались, и спекуляцией не брезговали. Может те законы и не рыночные, но в те времена это были нормы общежития. И наиболее шустрые и безнравственные их нарушили, а сейчас гордятся этим.

 

Несколько лет назад "Яблоко" выпустило брошюру о репрессиях с копиями документов. В том числе, копия секретной бумаги об арестах в 37 году. Черным по белому там написано об арестах в течении недели фигурантов по оперативным делам. Причем оговорка, меньше арестовать можно, больше - нельзя. Иными словами, органы вели наблюдение за жуликами, собирали оперативную информацию, но не принимали решения, возможно считая недостаточными собранные доказательства. Не так все уж просто, оказывается.

Изменено пользователем Володя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... и расстреливали исключительно в рамках закона и на основании глубоко исследованных материалов дела.

 

Пока мы оправдываем людоедов, то у нас два пути:

либо самим стать оными, либо быть съеденными.

 

Володя, Вы, так полагаю, выбираете первый путь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В фильме "Водка" рассказывали, что водка у нас синтетическая, там же помянули, что колбаса не из мяса. Позавчера показывали про детское питание, которое вовсе не детское. Китайцы в Ивантеевке шьют куртки с лейбами всего мира. Бред.

 

Зато мы толерантны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище."

"Если долго смотришь в бездну,то и бездна посмотрит в тебя".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И один (по голосу) молодой человек заявил, что его семья не пострадала, а эти репрессии были издержкой времени. Как часто, замутив свой разум догмами мы не понимаем, что говорим.

 

Смерти тысяч людей - издержки...

 

Тогда о каком великом будущем России мы можем говорить, если до сих пор мы продолжаем уничтожать друг друга?

Да просто время КРИКА об этом прошло.

И что Вы противопоставите ему в нашем времени,чтобы доказать,что сейчас лучше,когда миллионы гибнут даже без приговора-просто пройдясь ночью по набережной?

И плюсы там тоже были-те плюсы,которых-ну никак не хватает нам в нашем гребаном капитализме!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

-измы - это тоже догмы и фетиш. Нет кап-изма или соц-изма. Есть системы взаимоотношений, где во главу угла ставится либо личность, либо сама система. И если выбор падает на последнее, то личность уничтожается, а недовольных...

Простой пример: зашел сегодня в собес. Народуууууу, яблоку негде... пережиток совка кстати (уже забыли такое?). Мне нужна была платежка, точнее даже реквизиты. Зашел в кабинет спросить, мне работница этак по-барски: в очередь! Я говорю: с какого боку-припеку, чтобы взять реквизиты, надо в очередь ставать? Она в ответ: тогда вообще ничего не получите! Пришлось пройтись по кабинетам начальничков... хозяев жизни.

ЭТо родилось не сегодня. Это было и при эсссре, по которому многи настальгируют нынче. Когда каждый займи своё место и стой, терпи и молчи, пока не пригласят.

Самое забавное, что очередь начала возмущаться, что это я платежку без очереди хочу получить!

Грустно. Почему-то никто не замечают, что ничего не меняется. Что 5 лет назад, что 20, 70, 200...

... издержки времени

Изменено пользователем YOUrAl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЭТо родилось не сегодня. Это было и при эсссре, по которому многи настальгируют нынче. Когда каждый займи своё место и стой, терпи и молчи, пока не пригласят.

Это было и в 19 веке.Корни-то растут оттуда. :appl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простой пример: зашел сегодня в собес. Народуууууу, яблоку негде... пережиток совка кстати (уже забыли такое?).

 

 

До СССР очередей в собесах не было, как и самих собесов. И вероятнее всего этот пережиток исчезнет очень скоро вместе с пенсионной системой.

 

А почему Вы без очереди прошли? Не факт, что там не было людей, которые предполагали задать один вопрос, получить одну готовую бумагу, или что другое, требующее затрат времени гораздо меньших.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:D

Собес - эта аббревиатура появилась в сссре, так что... пардон.

А вот вопросик Ваш... Володя, Вы случаем там в очереди не стояли? :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как то не случилось. Но, намедни был в очереди в суде, в Москве. Предварительные слушания. Народу тьма. Всем по 5 минут. Секретарь выходила и громко говорила время, в соответствии с которым заходили. Все примерно знали время свое и своих соратников. Когда вышел предыдущий 5минутник, секретарь отвлеклась и не назвала мое время. Моментально, мужик который по времени был за мной, буквально влетел в дверь. Его соратники, посмотрели на меня и посочувствовали, типа, что же Вы так лоханулись. Пусть я буду в их глазах лохом, но участвовать в дверных войнах не хочу и не буду. Подождал 5 минут и нормально вошел.

 

Система нынешняя, в отличии от СССР, учит - кто смел, то и сьел.

 

Я лучше буду голодным, человеком из СССР.

Изменено пользователем Володя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый вправе мифы сочинять. :200:

Помню, ещё в детстве, а это был самый что ни наесть махрово-застойный СССРа, кто-то из артистов рассказывал историю из жизни: проталкивается мамашка в очереди и кричит своему ребенку: "Мотя, пока ты не научишься работать локтями, ты не станешь человеком!"

Не стоит идеализировать совок. Все мы вышли оттуда, начиная с нашего тандема и кончая последним бомжом, живущим на Серебрянке.

А ещё посмотрите фильмы Райкина, тоже очень поучительны. :200:

Система нынешняя отлична от совка лишь только тем, что тогда чиновники ходили под партией, а нынче партия под чиновниками. А суть всё та же: прежде думай о родине... а человек - это всего лишь сырьё.

Изменено пользователем YOUrAl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В моей семье прадед был сослан в лагерь в 37 году, полный Кавалер Георгиевского креста.

Как бабушка говорила - языком лишнего сболтнул, покритиковал начальника.

Правда он вернулся через 10 лет - видимо крепким был человеком.

 

Меня тоже раздражают статистические разговоры. Такие люди вероятно настолько оторвались от жизни, что не чувствуют ее. А жизнь требует отдавать дань памяти ушедшим. На кладбищах домов не строят.

Изменено пользователем Талла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Талла

а не могли бы вы ответить на отреченный немного вопрос. А прадед ваш на чьей стороне выступал во время гражданской войны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кто-то из артистов рассказывал историю из жизни: проталкивается мамашка в очереди и кричит своему ребенку: "Мотя, пока ты не научишься работать локтями, ты не станешь человеком!"

 

 

Кстати, до СССР артистов в приличные дома и на порог не пускали. Очень специфическая профессия.

 

А ребенок подрос и вместе с соратниками захватил все телевизоры, заводы, пароходы, для чего, всего навсего, без репрессий тупо завалил кучу народу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня многие темы перекликаются очень тесно. :)

Повторяю один и тот же вопрос, т.к. пока никто не ответил. А что, те, кто у власти сегодня, или те, кто были вчера, из другого "теста"? или с Марса? Большинство из них вчера были чьими-то соседями, жили в одном городе, думали так же как все, порой и власть ругали даже (ВВП как клянет 90-е годы! "лихими" даже обозвал). Так что, повторяюсь, проблема прежде всего в нас самих. Мы подпитываем эту систему, мы её лелеем и холим.

"Когда тебе тепло и мягко, мудрее дремать и помалкивать..." (Шварц "Дракон").

Проблемы в нас, а не в мифических "заговорах империалистов" или "олигархах" алчущих всё разворовать нашенское.

Воистину "...единственный способ избавиться от драконов -- это иметь своего собственного." :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×