ЖК "Жемчужина"

[JuliaGEm 52 381]

Народ, вы какие аргументы для отказа от рельсов видите?

У меня навскидку получается:

- Узкая и крутая лестница (надо поискать, мож нормы какие есть на ширину и уклон, чтобы можно было рельсы ставить).

- Различный размер колес и ширина колеи у разных колясок (если сделать под любую, то ей-богу будет просто пандус вместо лестницы). Те, у кого коляска по рельсам проехать не сможет, при неработающем (тьфу-тьфу-тьфу) лифте будут тащить ее на руках, путаясь ногами в рельсах... Отличное решение!

- Размеры площадки и положение/ширина площадки, дверных проемов и балкона маловаты для маневров с коляской (особенно для коляски с близнецами).

- "Благодаря" рельсам на лестнице будет не разойтись двоим, что еще усугубляется, если кто-то из идущих тащит что-то габаритное (что в новостройке обычное дело).

- Думаю, рельсы сильно ограничат возможность эвакуации при пожаре.

 

Больше пока ничего в голову не приходит...

 

Да и сдается мне, что проехавшись один раз по таким рельсам, мамочки не захотят это повторять... Даже те, что сейчас думают, что это выход

Изменено 2 ноября, 2011 пользователем JuliaGEm

[JuliaGEm 52 381]

Во, вспомнила!

Если кто хочет представить, что получится из рельсов... На ж/д станции Пушкино, при спуске в переход под платформами есть подобные рельсы - перилкой отграничены от основной лестницы... Попробуйте сбежать по ним (прям по этой отграниченной лесенке, ступая между рельсами). Я пробовала. Впечатления самые яркие

[lazymoa 49]

Все верно, Юлия, куда уж больше аргументов.

Пусть двери убирают и проемы расширяют.

[Свасуд 36]

господа, а вот скажите, когда вы, нестарые мужчины и женщины с детьми, которые уже ходят ножками, втречаете на лестнице одинокую маму с коляской, вы ей ВСЕГДА ПОМОГАЕТЕ поднять-спустить её?..

извините, но мимо меня сто раз проходили молодые дамочки (бездетные и с детьми), которые даже не подумали мне как-то помочь тягать коляску.во второй секции, где грузовой вообще через день работает, соседка всегда спускает сама, в то время как - я вижу - по лестнице выходят другие люди.

пожалуйста, давайте без рельсов - но тогда делите тяжесть таскания с нами.

[JuliaGEm 52 381]

Короче, муж тут в интернете покопался...

Проблема с пандусами и рельсами - она по Москве повсеместно встречается, одни жильцы их хотят, заказывают и добиваются, чтобы их ставили, а другие потом срезают... Даж выражение есть "пандусы раздора".

И масса людей жалуется, что об эти рельсы спотыкаются, падают, калечатся... Во многих домах самые ярые противники - это пенсионеры, которые боятся упасть.

 

Кроме этого, все замеры, как правило производят по коляскам тех, кто подает заявку - то есть, неверно будет утверждать, что то, что будет установлено подойдет всем Замерят небольшую коляску, а маме близнецов или инвалиду с более гарабиртной коляской - пламенный привет

 

По пожарным нормам ширина прохода по лестнице должна составлять не менее 120 см, что после установки пандуса на нашу лестницу, естественно невозможно. А по СНИПам озвучиваются даже бОльшие цифры: СНИП 35-01-2001.

В итоге, единственное решение на узких лестницах - это откидные пандусы. Это удобно и никому не мешает, но стОит это удовольствие, естественно дороже (по Южному Бутову приводят такие цифры: 20-30 тысяч - стоимость техзаключения, 100 тысяч - сам проект, с расходами на установку и т.п. - 300-500 тысяч).

 

Ну и так, к слову, по нормам для инвалидных колясок глубина площадки для маневрирования должна составлять не менее 1.5 метров... Сколько там у нас?

 

В идеале, чтобы сделать то, что действительно подойдет для всех, нужно:

- замерить все возможные варианты колясок - и детских, и инвалидных;

- убедиться, что то, что осталось от лестницы, составляет не менее 120 см в ширину;

- убедиться, что размеры лестничной площадки оставляют возможность для маневрирования наиболее габаритных колясок...

 

...и понять, что никакой вариант, кроме откидного пандуса, в нашем доме неуместен... А его не будет, ибо слишком дорого.

Изменено 2 ноября, 2011 пользователем JuliaGEm

[JuliaGEm 52 381]

господа, а вот скажите, когда вы, нестарые мужчины и женщины с детьми, которые уже ходят ножками, втречаете на лестнице одинокую маму с коляской, вы ей ВСЕГДА ПОМОГАЕТЕ поднять-спустить её?..

извините, но мимо меня сто раз проходили молодые дамочки (бездетные и с детьми), которые даже не подумали мне как-то помочь тягать коляску.во второй секции, где грузовой вообще через день работает, соседка всегда спускает сама, в то время как - я вижу - по лестнице выходят другие люди.

пожалуйста, давайте без рельсов - но тогда делите тяжесть таскания с нами.

Ну, не знаю, у меня муж всегда старается помогать с колясками (или сумками) - и не только в доме, но и в автобусах, магазинах и т.п.

Однако ж, у нас в доме, мы нечасто сталкиваемся с мамочками с колясками, и они по стечению обстоятельств всегда НЕ одинокие Как-то уж так совпало...

 

Черт, вы же как никто другой должны хотеть именно нормальных лифтов

[Свасуд 36]

Пандусы раздора поржала.

JuliaGEm

Я очень, очень-очень хочу лифты с первого этажа) будут лифты - никакие пандусы не нужны.

[тополь 178]

Кто знает какое решение вынес сегодня судья Пушкинского городского суда по иску председателя инициативной группы Максима "О признании протокола собрания по выбору управляющей компании недействительным"? Может дело отложили?

Изменено 2 ноября, 2011 пользователем тополь

[Cicado4ka 0]

Я думаю,что упор нужно делать на пожарную безопасность. С этой позиции,установка рельс (или ,что там они придумали) сразу отметается,проход реально очень узкий для такого дома. И про инвалидов колясочников,это вообще по моему реальное нарушение прав человека.Такой человек вообще сам выйти не сможет без лифта.

Вообщем и с проходом,и с лифтами с первого этажа тут и обсуждать нечего, это не правильно.Что в принципе здесь не однократно обсуждалось.

[Olesik 3]

дело не только в ширине колесной базы....щас много коляском с двойнями колесами. еще не понимаю как поедет трех колесная коляска. про двойню не заикаюсь)

[Maraschino 81]

тополь

Решение - отказать. Мотивация совершенно не имеет отношения к предмету спора и вообще, представительница М-К несла чушь, которая имела бы значение, если бы только голос Максима не учли при НОРМАЛЬНОМ голосовании. Такого бреда я еще не слышала, совершенно не относилось к делу. Решение, конечно, будет обжаловано.

 

Завтра еще 1 суд по тому же делу.

 

Сложно написала... Подробнее: дело было О ПРИЗНАНИИ ПРОТОКОЛА ГОЛОСОВАНИЯ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ из-за того, что голосовали не собственники, что противоречит законодательству. Решение - отказать, т.к. голос Максима, имеющий 3 голоса по размеру площади, все равно ничего бы не поменял....

[JuliaGEm 52 381]

Боже, какой бред

[тополь 178]

Решение - отказать. Мотивация совершенно не имеет отношения к предмету спора и вообще, представительница М-К несла чушь, которая имела бы значение, если бы только голос Максима не учли при НОРМАЛЬНОМ голосовании. Такого бреда я еще не слышала, совершенно не относилось к делу. Решение, конечно, будет обжаловано.

Я вас предупреждал, что одному эту стену не пробить. Нужно было организовать собрание, собрать подписи владельцев квартир, заверить подписи нотариусом (в идеальном случае) и в качестве доказательств представить на суде. Спешка по такому вопросу сами знаете где нужна. Похоже что Максим первый раз столкнулся с нашим правосудием. (Судебные решения о передаче квартир в собственность - это все ерунда и эти решения нужны в первую очередь той же управляющей компании,чтобы тянуть с собственников деньги за "коммунальные" услуги.) По одиночке вы ничего не добьетесь. Кассационный суд не поддержит истца, если он будет опять в единственном числе. Еще не поздно, вместо обсуждения ширины полозьев займитесь сбором подписей собственников квартир в поддержку исковых требований Максима. Думаю, что Максим должен активно включиться в этот процесс пока еще не поздно и у него есть еще 10 дней.

[Maraschino 81]

Кассационный суд не поддержит истца, если он будет опять в единственном числе

Как единственное лицо относится к нарушению законодательства У. компанией?

Разговор же идет не о том, что голоса не правильно учитывались, а о том, что голосовали НЕ СОБСТВЕННИКИ. Какая разница, сколько в данном случае заявителей в суде?

[тополь 178]

Я выше уже говорил, что когда к должностному лицу (включая судью) обращается группа лиц - должностное лицо ведет себя по другому.