Нужна ли Монархия?

[White9 31]

PS Разочарую- остаюсь здесь, буду почитывать флуд модераторов.

Назад отмотай и посмотри кто первый начал.

[White9 31]

Что интересно, раньше люди жили и служили за Веру, за Царя и за Отечество. А сейчас за что? За деньги?

Сначала у народа отняли Веру и Царя, но хотя бы оставили Отечество. Это земля отцов и прадедов - великая территория СССР, восприемница Российской Империи. Но потом отняли и Отечество, поделив страну на 16 суверенных государств. Теперь у каждого своя Родина, у русских - Россия. Но сейчас у русских хотят отнять и Родину. В СМИ периодически появляются новости об очередной продаже земли Китайцам, упрощается миграция иностранцев на территорию России, русских спаивают, развращают, поощряют аборты.

Сейчас в мире на 1-го русского человека рождается 8 мусульман, скоро наша страна превратится во вторую Азию и Кавказ.

Сперва у нас убрали из паспорта графу вероисповедание (в СССР), потом национальность (в РФ), через некоторое время прописку заменили на регистрацию, а теперь и её хотят отменить. (свежая новость о об этом висит на mail.ru)

Если так пойдёт и дальше, то скоро у нас не останется никаких задокументированных прав на нашу землю и собственность.

Ну я могу в красках рассказать, как прекрасно жилось при Калигуле, а потом рассказать как "ужасно" жилось при Александре (любом на выбор), это вопросы субъективные, а ты выражаешь свою личную точку зрения, при чём, как Павлин слушаешь только себя. Ты в вику заглянул по поводу Афин или всё время уходит на написание постов? Опять же Новгородское вече упоминалось, и опять только вскользь, а чего плохого? Типа, да, было там что-то, но это несущественно. Ну конечно не существенно, коррупционеры в виде царей захватили власть, построили общества под себя, а вы и рады.

[Злой Собак 10 324]

ПапДорсет

Нам его много.

[Слоня 11 117]

А я дам Вам надежду...буду таки паковать...

[tatysik 16 432]

Считаете ли вы нужным для спасения России восстановить монархию в Государстве или вас устраивает демократия?

НЕТ!

демократия устраивает, но у нас не демократия.....

[Ники 6 607]

Нет.

[ManiA 946]

Да ЗДРАВСТВУЕТ РЕВОЛЮЦИЯ!!!

[White9 31]

Из Вики

Афинская демократия

 

Приблизительно с 500 по 321 г. до н.э. в городе-государстве Афины существовала демократическая форма правления. Любой гражданин имел право (считалось даже, что все граждане, движимые заботой об интересах общества, обязаны) участвовать в работе суверенного собрания. Разработка повестки дня собрания и повседневное руководство городом осуществлялись советом; судебные и аудиторские функции — большим жюри. Членство как в совете, так и в жюри предоставлялось по жребию. Любой гражданин имел равные шансы быть сегодня правителем Афин, а завтра — верховным судьёй. Первый идеолог демократии, Перикл, отстаивал эту форму правления на том основании, что она способствует проявлению терпимости и гражданственности. Он ввёл плату за работу в жюри, которая равнялась примерно дневному доходу работника. Позднее такой порядок был распространён на членов совета и ассамблеи. Как отмечал Аристотель, это дало возможность участвовать в работе ассамблеи бедным. Подобно Платону и Фукидиду, Аристотель был против демократической формы правления; все трое они считали её не защищённой от невежественных демагогов и способствующей экспроприации собственников. Однако остаток восторженного отношения к демократии сохранился в слове, которое мы заимствовали у греков, — на древнегреческом языке idiotes означало «частные граждане».

 

Серьёзное обсуждение вопроса о возрождении афинской демократии как возможной модели государственного устройства не возобновлялось вплоть до нашего времени. Сейчас, когда компьютерная технология сняла все препятствия на пути широкого участия людей в принятии решений, этот феномен начали исследовать в качестве вероятной жизнеспособной альтернативы представительной демократии.

 

Честно, не читал до этого, но то, что компьютеризация снова открывает вопрос о прямой демократии сам догадался. Оттуда же:

 

Исходной формой демократии была прямая демократия в небольших городах-государствах в древней Греции (Афинская демократия), и некоторых древних городах на Руси. Критика демократии (в её античных формах) имеется уже в теории государства Платона (диалог «Государство»), одним из главных недостатков демократии у которого выступает её крайне низкая обороноспособность. При этом во многом анализ Платона относится и к современным формам демократии, хотя многие современные авторы надеются на то, что технический прогресс делает демократию значительно более жизнеспособной. Существуют и многочисленные примеры более современной критики демократии, основывающиеся на различных теоретических подходах.

 

    если посмотреть на то, как демократические Афины жили с точки зрения экономики, то ужасный ответ заключается в том, что они жили хуже соседней царской Персии. А если посмотреть почему, то ответ заключается в том, что даже в достаточно стабильной афинской демократии, поскольку речь шла о достаточно бедной стране, были продуманы механизмы, которые были связаны с распределением собственности богатых в пользу бедных.

 

Вот эту лажу нам впаривают наши правители и мы хаваем, реально дело было так.

 

При Перикле окончательно сформировалась политическая жизнь Афин, при этом снятие с должности Перикла осуществляли каждый год, как и с других должностей, методом бросания камней в кувшин. Если камней в кувшине против ныне действующего было больше, его снимали с должности и выбирали нового. Так вот Перикл при всей своей жизни выбирался КАЖДЫЙ год, потому как люди считали его лучшим и считали, что жизнь их лучше, чем у соседей. В Афинах строились большие общественные здания, была канализация (мы говорим про времена до нэ, в Париже при монархии канализации не было), существовал водопровод и это во всём городе. Армия Афин была одна из лучших в Греции, флот лучшим, так как именно в Афинах догадались строить триремы, что давало преимущество в скорости и манёвренности. Единственным городом, который мог сравниться в военной мощи с Афинами была Спарта, которая и начала войну, спартанцы нападали на Афины несколько раз, но они не смогли преодолеть стены, которые защищали местность вокруг города, так как Перикл придумал конницу и она мгновенно реагрировала на вторжение, так же Афины за счёт своего богатства полученого от торговли могли нанимать наёмников и имели много наёмных лучников, которые косили всех наступающих. Афины выиграли сражения на море у спартанцев благодаря техническому превосходству, но всё же Афины пали. Пали они не из-за того, что прямая демократия слаба в военном аспекте, а потому что большое количество жителей выкосила эпидемия, которая была завезена с торговыми судами, а большое скопление жителей, пришедших из пригородов, так как спартанцы нападали на тех, кто был вне стен усилило эффект от болезни. Учёные предполагают, что Афины поразил тиф, от которого умер и Перикл и вот только тогда Афины сами сдались и покатились к своему закату.

 

Про мощь Новгорода то же все наслышаны, так же что характерно Новгород был одним из самых богатых городов в своём регионе. И прямая демократия ему никогда не мешала. И какие возражения по поводу методов правления?

[Слоня 11 117]

А чё там про Новгород? какие времена? Когда вече что ли?

[White9 31]

Острокизмом. Боюсь стать Фемистоклом или Аристидом. wink.gif

Ну смех смехом, а очень удачный способ отучить воровать чиновников, если тебя из страны вышлют, то принцип "всё в дом" не прокатывает.

[tatysik 16 432]

Испания, Великобритания, Швеция, Норвегия, Бельгия, Андорра, Дания, Лихтенштейн, Люксембург, Монако и Недерланды лично мне ближе.

в половине стран монархия "декоративного" вида...

[White9 31]

А чё там про Новгород? какие времена? Когда вече что ли?

Ну почитай, изложи, мне просто вариант Афин нравится больше, поэтому я его и изложил.

[PavLan 3 971]

Про Афины я почитал. Но что интересно, Греция отказалась от демократии, установила монархию и приняла православие, в результате чего превратилась в Великую Византийскую Империю.

[Serrrega 5]

 

Про мощь Новгорода то же все наслышаны, так же что характерно Новгород был одним из самых богатых городов в своём регионе. И прямая демократия ему никогда не мешала. И какие возражения по поводу методов правления?

Вот если бы Новгород был в другом регионе,а не на пересечении торговых путей,

то услышать о нем нам бы не помогла бы никакая демократия.

(которая в Новгороде определялась как власть имущих)

[White9 31]

Греция не могла отказаться от демократии, от неё могли отказаться только те, у кого она была, она была в Афинах, почему демократия в Афинах умерла я написал - потому что Афины были захвачены, почему Афины были захвачены я так же написал - была эпидемия. А эпидемии косили и большие территориальные единицы, ничего такого в поражении из-за эпидемии нет, это от строя не зависит. Что касается Византийской Империи, то сравнение не корректное, а корректное сравнение Византийской и Римской империй. И для Византии ничего хорошего в этом сравнении нет, её шпыняли все кому не лень, вплоть до раздробленных русских князей.