Нас вырастил Сталин - на верность народу...

[Заветный 31 945]

5 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Победа народов советского союза и народов антигитлеровской коалиции, с неисчислимыми жертвами, а не Сталина.

Тебе говорят, что если бы вместо Сталина у руля оказался какой-нибудь типа Горбачёв или Е в г е н и й, то мы бы сейчас тут не беседовали.

[Melanotis 3 322]

2 минуты назад, Е в г е н и й сказал:

Победа народов советского союза и народов антигитлеровской коалиции, с неисчислимыми жертвами, а не Сталина.

а неисчислимые жертвы - это "заслуга" народов советского союза и народов антигитлеровской коалиции, или Сталина и другого советского руководства, а так же руководства стран антигитлеровской коалиции?

 

@Е в г е н и й Вы сейчас пишете точно так, как это делает Грюн, когда рассуждает о Первой мировой и Николае 2

[Е в г е н и й 3 169]

• Сталин виновен в смерти миллионов людей, развязывании Второй мировой войны и Корейской войны, которая не перешла в Третью мировую только благодаря его смерти.

Это моё личное мнение. Если оно кого-то не устраивает, то принимаю это спокойной, без перехода на личности и хамского «тыканья».

[JuliaGEm 52 381]

4 минуты назад, Е в г е н и й сказал:

Это моё личное мнение

Ваше или таки Википедии?

[Заветный 31 945]

24 минуты назад, Е в г е н и й сказал:

Сталин виновен в смерти миллионов людей, развязывании Второй мировой войны

Новейшая история России (СССР) под редакцией Е в г е н и я.

В чём мы ещё виновны интересно? Как тебя земля-то носит после этого?

[Грюн 55 371]

2 часа назад, Е в г е н и й сказал:

Северная война была захватнической и инициирована Петром I. Изверги подобные ему, Ивану IV, Ленину, Сталину не должны популяризироваться и обеляться, а иначе  выхода не будет из этой «матрицы»: государства-тирана и раболепное население.

 

Просто узумительно  ...   Евгений   по вашей логике     получается    нужно снести  в России    все памятники   до одного    , сжечь  все  исторические  и около  исторические   книги   про Русь - СССР  - Россию    , вытереть  память у народа    о   его   великой истории   и начать с   =белого листа=   , и чем  вы от большевиков    17- 30го  отличаетесь ... вот  только    большевики    пытались   построить  новое  социальное  государство   в  капиталистическом  мире  начала  20века    , а вы   порой   сваливаетесь   в своих  мыслях  в фашизм  ...  когда   планируете   начать   жечь   книги  и сносить памятники ...

[wlip 10 902]

55 минут назад, Melanotis сказал:

высших чина РККА попали в плен к немцам, 15 из них согласились с ними сотрудничать - 18%.

А сколько из 15-ти были офицерами царской армии? Все кроме Власова?

[surickoff 52 840]

1 час назад, victorian сказал:

@Конь красно-синий При Сталине ты бы в Греции бока не грел и по Штатам не катал, а строил бы светлое будущее от гудка до гудка, имея в награду рабочий санаторий. Ты хотя бы это смекни

Не надо подходить к оценке истории с позиций другого исторического периода - много ли людей в те времена ездили отдыхать "в Грецию"? И не только в СССР.

 

1 час назад, Новый Витязь сказал:

Если бы в том государстве под контролем, как любовно называет @surickoff - велИкого вождя

 

52 минуты назад, Новый Витязь сказал:

Хотя, может 2 гвоздики там есть от @surickoff и может он купил их у пушкинского вокзала на свои кровные

Если Вы ещё хоть раз выдадите здесь свои домыслы за истинные взгляды оппонентов, я Вас забаню на фиг за публикацию заведомо ложной информации. Специально для тех, кто не старается особо вчитываться в то, с чем так яростно спорят, разъясню: я, впрочем наверное как и большинство ваших оппонентов, не являемся сталинистами, мы всего лишь смотрим на историю своей страны объективно. А объективность состоит в том, что личность Сталина многогранна: он и в репрессиях повинен, и множество ошибок совершил, но только идиот может отрицать то, что это был великий общественно-политический деятель, сделавший для страны очень много - здесь несколько лет назад в дискуссии уже приводили афоризм: "Принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой" и это никто оспорить так и не сумел. "Бомба" здесь не столько собственно бомба, сколько показатель того, что страна при нём превратилась в мощную экономическую державу, на фундаменте которой Россия сумела выжить после развала СССР и во многом благодаря этому заделу существует и поныне. Как это было достигнуто - другой вопрос. но давайте-ка, господа обличители, расскажите, как по-другому это можно было добиться тогда и в тех условиях? Вам тут предложили разобрать по косточкам и опровергнуть слова Яши Кедмиева по этому поводу, ведь если он не прав, то сделать это было бы просто, но вы тут ограничились только парой слов за его гражданство и домик где-то в тёплых краях, одновременно роняя скупую мужскую слезу за цитатко Познера, чьи метания по белу свету легко заткнут за пояс Якова.

 

1 час назад, Е в г е н и й сказал:

За личное мнение о великости Сталина и правильности его дел там пока не сажают. В Германии же за публичное выражение своего положительного отношения к Гитлеру и его делам — уголовная ответственность, типа как у нас за оправдание терроризма.

@Е в г е н и й , специально для Вас - можно иметь любую точку зрения (даже неправильную) и отстаивать её, но некую грань переходить нельзя. Если Вы станете продолжать ставить на одну доску Сталина и Гитлера, я Вас просто забаню. Это относится и ко всем остальным.

[Новый Витязь 4 034]

45 минут назад, Заветный сказал:

Тебе говорят, что если бы вместо Сталина у руля оказался какой-нибудь типа Горбачёв или Е в г е н и й, то мы бы сейчас тут не беседовали.

А тебе говорят, что если бы вместо Сталина был другой человек, то и войны могло не быть. Тебе говорят , что если бы Сталин не истребил военное руководство страны, то и войну могли бы выиграть не такой ценой. А если бы Сталин сейчас был у руля, тут мы бы точно тут не беседовали.

Скажи спасибо Горбачеву, что сейчас можно славить Сталина и класть ему "2 гвоздики".

[surickoff 52 840]

Только что, Новый Витязь сказал:

А тебе говорят, что если бы вместо Сталина был другой человек, то и войны могло не быть.

Правда? Интересно, где бы Гитлер тогда нашёл "Жизненное пространство" для высшей нации? Погуглите этот вопрос, много интересного узнаете.

[Грюн 55 371]

1 час назад, victorian сказал:

 

СССР победил во 2-й мировой войне вопреки его руководству. Сталин активно руководил военными действиями в 41 - 42 годах, итог - многомиллионные потери и враг у ворот Москвы. Лишь во второй половине войны до него дошло, что управлять армией должны военные профессионалы, а не семинарист духовной семинарии, во многом поэтому  ситуация начала исправляться.

 

Не надо выдумывать ерунду - Сталин   с 1941г  по 1945г  руководил  всеми   военными  действиями !!!   ... немного фантастиш  -   да же если бы к  июню  1941г  СССРом  руководил Викториан   у СССР   при  нападении   Германией на СССР   были бы миллионные потери  ,  во-первых   потому что    военные   ему рассказывали   об одной   тактике  военных  действий   основанных   в основном на  опытах   Гражданской войны  и Финской войны  ,  а  немцы  использовали  эшелонированные   моторизованные   клинья   ,  и во- вторых  при  руководстве Викториана   СССРом   мы бы  здесь  сейчас   не обсуждали  Сталина   ,  потому как    он   бы  не   готовился к войне с Западом  , как это    делал СССР при Сталине   , и   коллективный   Запад    в лице Гитлера    в  августе  месяце  1941г   был бы захвачен Владивосток    ...

[Заветный 31 945]

6 минут назад, Новый Витязь сказал:

А тебе говорят, что если бы вместо Сталина был другой человек, то и войны могло не быть. Тебе говорят , что если бы Сталин не истребил военное руководство страны, то и войну могли бы выиграть не такой ценой. А если бы Сталин сейчас был у руля, тут мы бы точно тут не беседовали.

Скажи спасибо Горбачеву, что сейчас можно славить Сталина и класть ему "2 гвоздики".

Т.е. по твоему мнению Гитлер затеял войну только для того, чтобы наказать Сталина? Вот такого я ещё не слыхивал.

Иди прочитай "Mein Kampf" и встань в угол.

[Грюн 55 371]

9 минут назад, Новый Витязь сказал:

А тебе говорят, что если бы вместо Сталина был другой человек, то и войны могло не быть. Тебе говорят , что если бы Сталин не истребил военное руководство страны, то и войну могли бы выиграть не такой ценой. А если бы Сталин сейчас был у руля, тут мы бы точно тут не беседовали.

Скажи спасибо Горбачеву, что сейчас можно славить Сталина и класть ему "2 гвоздики".

 

Еренду пишите  ... ни кто  не  запрещал   на  могилу Сталина    возлагать гвоздики   ни при   Брежневе  и  т .д.  только при Хрущеве  ... 

Ни  кого  не могло    в СССР  быть   руководителем   в тот исторический период  кроме Сталина    , чтоб   спасти Россию   -  Бог поставил  и  берег    Сталина   ,  стоило  Богу   на мгновение   отвернуться  -    Сатана    подсунул   СССР- России   иудушку Горбачева  ...

[Новый Витязь 4 034]

31 минуту назад, surickoff сказал:

Если Вы ещё хоть раз выдадите здесь свои домыслы за истинные взгляды оппонентов, я Вас забаню на фиг за публикацию заведомо ложной информации

Ну тогда приведите мою ложную информацию. Где конкретно? Я извинюсь.

 

31 минуту назад, surickoff сказал:

я, впрочем наверное как и большинство ваших оппонентов, не являемся сталинистами, мы всего лишь смотрим на историю своей страны объективно.

Предыдущие Ваши буквы показывают обратное: "Сталин велИк, он реально велИк во всём, что он делал, будь то дела на благо страны или ошибки, он вершил судьбы не только отдельных государств и народов, но и всей планеты и отрицать это может лишь на самом деле больной человек."

 

31 минуту назад, surickoff сказал:

"Принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой" и это никто оспорить так и не сумел. "Бомба" здесь не столько собственно бомба, сколько показатель того, что страна при нём превратилась в мощную экономическую державу, на фундаменте которой Россия сумела выжить после развала СССР и во многом благодаря этому заделу существует и поныне. Как это было достигнуто - другой вопрос.

То есть, Ваша логика такова, что цель оправдывает средства. Так?

 

31 минуту назад, surickoff сказал:

"Принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой" и это никто оспорить так и не сумел.

Тут вы "выдаёте здесь свои домыслы за истинные взгляды ", потому что этот миф давно развеян

 

31 минуту назад, surickoff сказал:

господа обличители, расскажите, как по-другому это можно было добиться тогда и в тех условиях?

А как другие страны добивались экономического подъёма без репрессий и крови? Как же Россия добивалась подъемов до 1917 года?

Или у Вас в сознании только один способ поднять страну в то время- репрессии, бесплатный рабский труд, и т.д ?

 

И можно бесконечно спорить тут и у Соловьева о роли Сталина, но Вы и ваши сталинские единомышленники так и не высказались однозначно по главному вопросу: перенести могилу Сталина и других от Кремлевской стены в более подходящее для этого место или оставить на Красной площади?

Просто: Да или Нет?

 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем Новый Витязь

[Новый Витязь 4 034]

8 минут назад, Грюн сказал:

Еренду пишите  ... ни кто  не  запрещал   на  могилу Сталина    возлагать гвоздики   ни при   Брежневе  и  т .д.

Вы жили в сознательном возрасте до Горбачева? В то время о Сталине вообще молчали. Старались не упоминать.

Не комильфо это было. Хотя молодежь этого не знает.