Многоквартирные дома на землях ИЖС (ошодстрой)

[MSLord 6]

1.Нормы для ИЖС и многоквартирного дома серьёзно отличаются.

А поподробнее? Или опять пустые слова?

 

2.Разрешение на ИЖС при строительстве пятиуровневого дома - фактически липовое.

Ню-ню. Обоснуете?

 

4.Там построили дом в 50 см от СВОЕЙ части старого дома, которую собирались снести.

А чего ж не снесли то? Да и из иска нифига не понятно, чей это дом.

 

5. Нарушение противопожарных норм в том и состоит, что в том месте строили многоквартирный дом. Если бы там строили одноквартирный, то нарушений не было бы.

Опять Вы бредить начинаете. Не надо выдавать свои домыслы за решение суда.

 

Решение выкладывайте, если Вы сторона по делу, то оно должно у Вас быть.

[Андрей Николаев 19]

5. Нарушение противопожарных норм в том и состоит, что в том месте строили многоквартирный дом. Если бы там строили одноквартирный, то нарушений не было бы.

 

Опять Вы бредить начинаете. Не надо выдавать свои домыслы за решение суда.

Основной аргумент, на который опирался суд в своём решении, именно этот. Был высказан представителем МЧС.

[Андрей Николаев 19]

4.Там построили дом в 50 см от СВОЕЙ части старого дома, которую собирались снести.

 

1.А чего ж не снесли то?

2.Да и из иска нифига не понятно, чей это дом.

 

1. В Новоивановской 125 в аналогичной ситуации снесли свою половину старого дома, но это не помогло. Суд приговорил к сносу.

2. Там же целый сайт с большим количеством фотографий прилагается.

[MSLord 6]

Последний раз повторюсь - выкладывайте решения, а не придумывайте их, тогда будет что обсуждать.

 

А если Вы хотите просто любоваться запощенным Вами бредом - дело Ваше, любуйтесь.

[Андрей Николаев 19]

2.Разрешение на ИЖС при строительстве пятиуровневого дома - фактически липовое.

 

Ню-ню. Обоснуете?

Легально можно строить только то, что разрешено. Дом на 180 квартир - не одноквартирный.

[Андрей Николаев 19]

Последний раз повторюсь - выкладывайте решения, а не придумывайте их, тогда будет что обсуждать.

 

А если Вы хотите просто любоваться запощенным Вами бредом - дело Ваше, любуйтесь.

Может, Вам ещё и ключ от квартиры. где деньги лежат?

[MSLord 6]

Может, Вам ещё и ключ от квартиры. где деньги лежат?

У меня есть.

 

Вы что, считаете, что эти решения имеют самостоятельную ценность вне рамок дискуссии? Ни малейшей. Хотя и дискуссии никакой, собственно, нет. Есть пустой, ничем не подкрепленный трёп с Вашей стороны.

 

P.S. Вы, наверное, большой поклонник программ типа "Час суда" и газетных колонок "Ваш юрист"?

[Андрей Николаев 19]

Цитата (Андрей Николаев @ 12.08.2009 - 23:30)

1.Нормы для ИЖС и многоквартирного дома серьёзно отличаются.

 

А поподробнее?  Или опять пустые слова?

 

Конкретно, в рассматриваемом случае.

Если общая площадь пятна, занимаемая группой домов с промежутками меньше 800м2, то расстояния между домами, обозначенные противопожарными нормами, не применяются. А так, расстояния между домами должны быть 10, а то и 15м. Так как дома покрыты панелями, которые горят. (Недавно в Москве обгорел дом, отделанный такими панелями - новостройка - к нашему делу не относится.) Если бы была отделка кирпичом, сошло бы и 6м. Об этом говорилось на последнем заседании суда представителем МЧС.

В Вашем случае только один дом занимает площадь, близкую к 800м2.

Про детский сад писал в соседней ветке.

Если бы Вы были повежливее, написал бы более подробно.

[MSLord 6]

Конкретно, в рассматриваемом случае.

А какой конкретный случай мы рассматриваем?

 

Если общая площадь пятна, занимаемая группой домов с промежутками меньше 800м2, то расстояния между домами, обозначенные противопожарными нормами, не применяются. А так, расстояния между домами должны быть 10, а то и 15м.

Реквизиты СНиПа приведете?

 

Так как дома покрыты панелями, которые горят.

Какие именно дома? 

 

Об этом говорилось на последнем заседании суда представителем МЧС.

Да пофик кто что говорил. Важно, на чем основывался суд при вынесении решения.

 

Про детский сад писал в соседней ветке.

Да у Вас вся ветка - детский сад. Один нервозный лепет без каких-либо обоснований.

 

Если бы Вы были повежливее, написал бы более подробно.

Невежливо - писать полную чушь. Невежливо - никак не обосновывать то, что пишете.

А именование глупости глупостью не является невежливостью.

[YOUrAl 1 812]

При нарушенных строительных, противопожарных и санитарных нормах? Да как нефиг делать.

 

Легко сказать, но суды разные бывают.

 

В любом случае, если подобное происходит, то необходимо подготовку к суду вести по всем направлениям, любую зацепку учитывать.

[MSLord 6]

Легко сказать, но суды разные бывают.

Верховный суд у нас один

 

В любом случае, если подобное происходит, то необходимо подготовку к суду вести по всем направлениям, любую зацепку учитывать.

Та разве кто спорит?

[Андрей Николаев 19]

Верховный суд у нас один

Он недоступен звону злата.

 

Московский областной суд поставит точку в Вашей судьбе.

[Андрей Николаев 19]

Если общая площадь пятна, занимаемая группой домов с промежутками меньше 800м2, то расстояния между домами, обозначенные противопожарными нормами, не применяются. А так, расстояния между домами должны быть 10, а то и 15м.

 

Реквизиты СНиПа приведете?

 

 

Цитата: СНиП 2.07.01-89* ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ

2.12*. Расстояния между жилыми, жилыми и общественными, а также производственными зданиями следует принимать на основе расчетов инсоляции и освещенности в соответствии с нормами инсоляции, приведенными в п. 9.19 настоящих норм, нормами освещенности, приведенными в СНиП II-4-79, а также в соответствии с противопожарными требованиями, приведенными в обязательном приложении 1.

Между длинными сторонами жилых зданий высотой 2-3 этажа следует принимать расстояния (бытовые разрывы) не менее 15 м, а высотой 4 этажа - не менее 20 м, между длинными сторонами и торцами этих же зданий с окнами из жилых комнат - не менее 10 м. Указанные расстояния могут быть сокращены при соблюдении норм инсоляции и освещенности, если обеспечивается непросматриваемость жилых помещений (комнат и кухонь) из окна в окно.

 

 

 

 

В московских нормах написано тоже самое:

Цитата: ТСН 30-303-2000 МО Планировка и застройка городских и сельских поселений

5.8. Расстояния между жилыми зданиями, жилыми и общественными зданиями следует принимать в соответствии с градостроительными нормами Российской Федерации на основе расчетов инсоляции и освещенности, учета противопожарных требований и бытовых разрывов, а для усадебной застройки сельского типа - зооветеринарных требований.

При этом расстояния между длинными сторонами секционных жилых зданий высотой 2-3 этажа должны быть не менее 15 м, а высотой 4 этажа и более - не менее 20 м, между торцами этих же зданий с окнами из жилых комнат - не менее 10 м. В условиях реконструкции и в других особых градостроительных условиях указанные расстояния могут быть сокращены при соблюдении норм инсоляции и освещенности.

 

 

СНиП 2_07_01-89

 

 

Таблица 1*

Степень огнестойкости здания Расстояние, м, при степени огнестойкости зданий

I, II III IIIа, IIIб, IV, IVа, V

I, II 6 8 10

III 8 8 10

IIIа, IIIб, IV, IVа, V 10 10 15

Примечания*: 1. Классификацию зданий по степени огнестойкости следует принимать в соответствии с требованиями СНиП 2.01.02-85

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Андрей Николаев

[MSLord 6]

Вооот, уже лучше.

 

Примечания*: 1. Классификацию зданий по степени огнестойкости следует принимать в соответствии с требованиями СНиП 2.01.02-85

Вот этот СНиП отменен, вместо него действует СНиП 21-01-97 с нижеследующими классами огнестойкости.

 

Соответственно, чтобы говорить о том, какое расстояние должно быть от дома до соседних домов, необходимо провести экспертизу в отношении каждого из них и определить класс огнестойкости.

"Слов сотрудника МЧС" однозначно недостаточно.

[Андрей Николаев 19]

Тот суд основывал своё решение именно на СЛОВАХ сотрудника МЧС - имеющего статус приглашённого судом эксперта. То, что написано в СНИПах, судье неведомо. А поскольку другая сторона не подготовилась и ничего по этому поводу не возразила, то это выступление и предопределило конечное решение Суда.

 

Экспертиза тоже была. 9 месяцев её делали. Эксперт (75-ти лет), сделав её, умер, не дожив до заседания суда, на котором она была представлена. Его фирма выставила за неё счёт 120 тыс. руб.

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Андрей Николаев