negoro 273 Опубликовано 22 января, 2008 Шампанское Papa Тутси(Надя)10 Мое contra: в наше время мораль такова, что главной ценностью считается человеческая жизнь, но так было не всегда и не везде. В Пакистане смертная казнь за хуление имени Аллаха, во времена Русской правды штраф за выдернутый клок из бороды был всего в три раза меньше штрафа за убийство, несколько позднее можно было умереть за крещение двумя перстами и так далее. Т.е. мораль и закон есть относительные понятия, а Троица Рублева или Давид Микельанджело имеют ценность абсолютную. Иисус ненавидит убогих ..удаков. Хантер Томпсон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шампанское 0 Опубликовано 22 января, 2008 Троица Рублева или Давид Микельанджело имеют ценность абсолютную. Не для всех. Закон, отражающий мораль, прописан довольно четко в уголовном кодексе, а взгляд на исскуство у каждого свой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Nerv Опубликовано 22 января, 2008 negoro .е., если бы А.С. Пушкин совершил какое-либо тяжкое преступление, убил бы кого-нить или там, изнасиловал, Сам Пушкин сказал, что гений и злодейство - не совместимы.... Если бы он так поступил, он не был бы гением, а значит распять его также как и любого крестьянина.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 22 января, 2008 гений и злодейство - не совместимы. Прочитайте про доктора Менгеле, его опыты, и что результаты (побочные) его исследований дали современной медицине. Если бы Пушкин застрелил Дантеса, да-да, это в стране эльфов не хотят друг друга убить на пистолетной дуэли, он бы стал убийцей. Я вот не верю, что Александр Сергеевич шёл на дуэль и думал "по разу в воздух пальнём и разойдёмся". И ничего бы ему не было, таковы были тогдашние порядки в среде правящего класса в РИ. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 537 Опубликовано 22 января, 2008 Я не понял одного, почему вдруг решили, что Бачинский богатая и влиятельная звезда?? То что его фанаты уже вторую неделю галдят где только можно - виновать, не виноват, так популярен он просто последнее время был. ППКС. Сегодня исполняется 100 лет со дня рождения великого физика, лауреата Нобелевской премии Льва Давидовича Ландау. Мне кажется эта многогранная и неоднозначная личность более достойна обсуждения, чем вышеупомянутый Бачинский, про которого через 10 лет никто не вспомнит, кроме родственников и друзей. Хм, тоже личность неоднозначная, мягко говоря. То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 205 Опубликовано 22 января, 2008 negoro .е., если бы А.С. Пушкин совершил какое-либо тяжкое преступление, убил бы кого-нить или там, изнасиловал, нужно ли применять к нему такие же санкции, как обычному человеку? Однако.. Мне кажется, что нельзя так говорить, все-такие есть грань между" а если бы.." и реалиями. Есть Закон, а есть справедливость. Хорошо, когда они совпадают. Но могут и не совпадать. Преступление, именно преступление, не может быть обезличено. Человек, совершивший его, не просто проснулся утром и с " дуба рухнул", а шел к нему, косвенно показывал свое гнилое нутро..Давайте, Пушкина трогать не будем, а? Возьмите вон лучше депутата или чиновника повыше..Такая мелочь, как положить чужое в карман- давно норма... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 205 Опубликовано 22 января, 2008 Freemann Прочитайте про доктора Менгеле, его опыты, и что результаты (побочные) его исследований дали современной медицине. Ссылочку, али имя автора сих выводов, можно? Если бы Пушкин застрелил Дантеса, да-да, это в стране эльфов не хотят друг друга убить на пистолетной дуэли, он бы стал убийцей. Дуэли были делом обычным, и не расценивались, как убийство..Скорее, как- поединок, где защищали свою честь, имя, мнение...Убийца- по сути,как человек, лишивший жизни другого человека, но не по Закону. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Карапузик Опубликовано 22 января, 2008 Все такие судьи строгие.... перед Богом все равны не наша забота осуждать кого-либо смысл в этой теме какой? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 22 января, 2008 Ссылочку, али имя автора сих выводов, можно? Ключевые слова для поиска: Mengele, abdomination. Ещё Otmar von Werschuer (нем.) Полостная хирургия и транспланталогия. И ещё много. По крайней мере, несколько классных врачей это подтверждают. Хотя делал он действительно жуткие опыты с заключёнными. Вермахт заказал тему: выяснить все о воздействии холода на организм солдата (гипотермия). Методика экспериментов была самой незамысловатой: берется заключенный концлагеря, обкладывается со всех сторон льдом, "врачи" в эсэсовской форме постоянно замеряют температуру тела. Когда подопытный умирает, из барака приводят нового. Вывод: после охлаждения тела ниже 30 градусов спасти человека, скорее всего, невозможно. Лучшее средство для согревания – горячая ванна и "естественное тепло женского тела". Люфтваффе, военно-воздушные силы Германии, заказали исследования по теме: влияние большой высоты на работоспособность пилота. В Освенциме построили барокамеру. Тысячи заключенных приняли страшную смерть: при сверхнизком давлении человека просто разрывало. Вывод: надо строить самолеты с герметичной кабиной Ещё были иппонцы. Их до сих пор кетайцы и филлипинцы мягко говоря, не очень любят. Тоже отличились, в эпидемиологии. На пару с СССР (лето-осень 1942 г, туляремия) лидировали в этом направлении. http://asiapacific.narod.ru/countries/japa...ne_of_death.htm http://www.konkurent.ru/print.php?id=3328 Так насчёт дуэли. Если бы Александру Сергеевичу повезло, что бы с моралью делали? Он же не просто так на перестрелку с опытным стрелком шёл, взрослый был человек и неглупый. Убийство - оно и в Африке убийство. И дуэли были именно убийствами, да-да. Не самообороной, не боем. А хладнокровным убийством оппонента. Ну это вот всё равно что сейчас вальнуть человека, потому что его подруга понравилась. Один в один. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 22 января, 2008 Фримен, тема не об аморальности убийства, а о равенстве перед законом, Дантеса вроде никто не расстрелял за ту дуэль. Негоро, вот вы сначала придумайте механизм, который может удержать человека, которого обозвали гением и разрешили делать, что угодно от этого чего угодно, а потом толкайте мысль о нетленке. Потому как очень разные вещи простить кого-то после совершения преступления или заранее ему сказать, что ему ничего не будет. Лабра, зря вы так с вами многие согласны, просто это мнение не совпадает с интересами государства, поэтому оно слабо отражено. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 22 января, 2008 White9 Если бы Дантес выходил за рамки тогдашнего правового поля, т.е. был бы непривилегированным подданным (как 85% населения) - он был бы повешен. Усё нормально. Сейчас у нас владельцу Мегафона можно стрелять человека, неподелившему с ним дорогу, а сыну минобороны - давить холопов. Впервой что-ли в Рассее? Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 22 января, 2008 Если бы Дантес Дальше можно не писать, не выходил же. Что касется наших современников, то опять же вопрос не в том, что сделал Иванов, а в том, нужно ли выдать лицензию на убийство Табакову. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zero-chan 160 Опубликовано 22 января, 2008 нужно ли выдать лицензию на убийство Табакову. А он не староват ли с гаубицей по улицам бегать? Я счастлива по-умолчанию. Пожалуйста, не лезьте в настройки! © Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Freemann 2 Опубликовано 22 января, 2008 White9 О времена, о нравы (с) Корректнее брать в примере не Табакова или Пелевина, а какую-нибудь жопу в погонах или коммерса-роццтвенника сенатора. У каждого времени - свои герои. Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода! ------------------ Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Lilian Опубликовано 22 января, 2008 Freemann Ну это вот всё равно что сейчас вальнуть человека, потому что его подруга понравилась. Один в один. Всё-таки не совсем так... Если бы Александру Сергеевичу повезло, что бы с моралью делали? Это же давний спор! Сколько стихов написано на эту тему. Как раз большинство склоняется поэтов к тому, что не мог Пушкин убить, хотя стрелок был отличный, именно из нравственных побуждений. Именно потому, что верил, что он - гений, не признанный на тот момент, а гений и злодейство, как он полагал, несовместимы. Я вот тоже считаю, что он просто дал себя убить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение