Литературная беседка

[Заветный 31 942]

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

серым пухом бродит дым

Вот это понравилось 

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

Алой розой на песке улыбается дитя

Это тоже 

 

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

Бьётся белка в колесе, но седой выходит с ним.

А вот тут ничё не понял. Какой седой? С кем с ним?

 

А вот это уже из разряда ереси и бреда. Сама-то можешь представить о чём написала?

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

когда гнёт пургой несёт

 

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

И мостом встаёт без сил снова мёртвая река

 

[ДАНИИЛА 6 303]

29 минут назад, Заветный сказал:

Пороть чушь короче.

 

Ты хочешь другие сказки? 

И всем предлагаешь "Кресты"?

Сидеть заторможенно в стряске,

Сжигая всех связей мосты?

 

Ты ищешь в рифмованный строчке

Привычный по прозе падеж?

В болоте устойчивой кочкой

Не трудно топить всех невежд.

 

Священной войну называя,

Ты поднял величия трон,

Простой же солдат умирает

За скрытый от всех Вавилон. 

 

Пусть недра текут за границу

В шикарные виллы, дворцы,

Ведь так завещали сторицей

Упавшие в землю отцы.

 

Не видел, не знаешь, не хочешь,

Чтоб правде открылись глаза,

Ты сказкою что-то бормочешь

С рукой голосующей "За!"

 

И грезишь слыпым здравомыслье

Атакой на свой же народ.

Каким же загадочным предок

В твоей новой сказке живёт. )

 

А впрочем, давай о "Берёзках"

Без сердца в ужасную боль.

Они возращаются в досках

Исполнить валютную роль.

 

Ты давеча тёр речь о доме,

Где белым берёзам не быть,

Пожалуй, то нужно запомнить,

Чтоб было о чём говорить.

 

Любви бестолковые вирши

Так чужды рабочей пиле,

И аисты в гнёздах на крыше

С историей от сомелье. 

 

Стихая под старым упрямством,

Я скатерть наброшу на стол,

Который своим постоянством

Победой Федоры ушёл.

 

Пусть ползают вновь тараканы,

Висят паутины в углах.

И образы пусть не тревожат

В своих поминальных свечах.

[ДАНИИЛА 6 303]

1 час назад, Заветный сказал:

А вот тут ничё не понял. Какой седой? С кем с ним?

 

С серым дымом. ) Зимой белки становятся серыми. Но белка - оно же и сердце, бегущее в колесе. Поэзия не даёт определения, их нужно прозревать, медитировать, включаться в игру. )

[ДАНИИЛА 6 303]

1 час назад, Заветный сказал:

Сама-то можешь представить о чём написала?

 

Я ясно видела то, что описывала. Но то, что я наблюдаю, живое, движущееся по привычно-знакомым образам, но останавливающееся синтезом из несовместимости тех образов через описание в отдельности. Эти привычные образы в качании определённости сами входят в связь друг с другом, а это новое образование уже невозможно описать никак иначе, как наложением картинок друг на друга. Так условно сливаются ум привычек с живым сердцем, то есть в пульсации образов. Это похоже в привычном понимании, как из отца и матери в утробе зреет плод, что-то проявляющей от отца, а что-то от матери.

 

Преставь зиму. Живую воду превращающуся в лёд, который сжимает всё жизнь как бы гнётом в кадке с огруцами. Но в природе ещё над этим гнётом образуется пурга, переносящая спящую воду - снег из одной местности в другую. ) 

[Заветный 31 942]

2 часа назад, ДАНИИЛА сказал:

Эти привычные образы в качании определённости сами входят в связь друг с другом, а это новое образование уже невозможно описать никак иначе, как наложением картинок друг на друга. Так условно сливаются ум привычек с живым сердцем, то есть в пульсации образов.

Так. Мне надо немного побыть в коробке без ничего...

 

[JuliaGEm 52 381]

@Заветный что-то ты мне щас Голову профессора Доуэля напомнил  

[ДАНИИЛА 6 303]

В России есть всё, что за границей. Это как в пьесе "Формула любви" - трудно удивить Бывалого. Вот и песенка "Из чего же сделаны наши мальчики и девчонки" вполне отражает рассказ Марка Гангора . Но видео о том, как устроен мозг Женщины и Мужчины через религиозную настройку адвайты, в точности раскрывает суть. ) Мы не заглядываем внутрь ума, чтобы посмотреть, что там напихано в коробки. А когда всё-таки решаемся, то обнаруживаем много интересного и смешного. И в этом случае говорится, что просветление - это весело. Порой бывает так весело, что очищенный (просветлённый) ум смеётся недели две непрерывно. Но всё зависит от того, какие направляющие были при входе в переход или просветление. Если бы страх и отвращение, то они сменяются на бесконочную иноронию и любопытство. Короче, везде и во всём своя пара.

 

А поскольку игра иллюзии с переходами всегда здесь и сейчас, в русском языке это можно заменить оборотом "сплошь и рядом", то недоумевать и расслабляться можно бесконечно. Меня удивляют эти переходы при вводе роликов на портал. Отправленное иногда с телефона в компьютере выглядет вытянутым на всю страницу, как в кривом зеркале, так, что невозможно смотреть или только частями. Но потом вроде изображение адаптитурется и становится нормальным. Чудного и чудесного даже искать не надо, ты натыкаешься на это повсеместно. Как говориться, от смешного до серьёзного или трагедии - один шаг. Сдвиг (по релиогзному - грех) в сознании происходит постоянно.  

 

И опять в русском выражении просветление высказывается, как "и смех, и грех".

 

Есть у Гангора упоминание о коробке без ничего. Поскольку ум человека вмещает мужскую и женскую половину, то встреча двух половинок, как говориться, происходить на Эльбе ... в Нирване. ) Но тем не менее мужчины описывают вход в нирвану чуть отличнее, чем это может рассказать женщина. Ведь подходы всё равно идут с набором опытов с разных позиций. )

 

Нирвана, прострация, ничего, растворение, медитация - слова выражающую единую суть.

Изменено 7 августа, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 303]

Марк Гангор не предлагает рассмотреть переходы условно мужской и женской половинок, он в "Истории двух мозгов" рассказывает о взаимосвязи с выявлением особенностей, но Махарадж, Ошо или ещё кто, расскажет ту же самую исторрию о "двух умах" под другим соусом.

 

Ну, а мы можем посмотреть эти переходы условно мужской половинки в смещение условно женскую на примере творцов - художников, поэтов, дизайнеров, стилистов. Часто именно мужчины не любят других мужчин, занимающихся творчеством. Им кажется, что творцы изменяют "мужской природе". Но это не так. Это лучше назвать соединением женского и мужского начала в одном уме. )

 

Ну, а если говорить об общем сознании, то смещение большей части его в "матриархат", в искусство шоу, парадов, маскарадов, или ныне в разные телешоу и т.п. своим откатом-выпрямлением "мужского достоинства" предлагает войну в качестве устранения засилия насыщением всех этих шоу, которые могут уже граничить с маразмом. Я называю словами то, что есть, не с целью унижения или оскарбления самопроисходящих процессов, но то так, как это иногда воспринимается многими. Но только даже переход в "мужскую силу" (войну) в том же "маразме", который мы видели к примеру в выступлении Ксении Собчак или Пусси райт (не помню, как пишется правильно) перед церковью, переходит в такой же "маразм" и в другой половинке, воспринимается точно также. Игра Лилы волшебная. Её наблюдать интересно, а логика тут часто пассует. Ведь логика - это то, что создаётся после прохождения опыта, как попытка навести порядок и стройность в вечном хаосе. ) То есть интеллектом мы пытаемся выстроит гармонию между двумя разнонаправленными эмоциональными проявлеяниями, противоположными, как грусть и веселье, к примеру. То есть логикой мы выстраиваем нейтральность без эмоции, выход из эмоциональной волны.

 

Как говориться, в истине всё просто: одно переходит в противоположное. Эмоции всегда движут общее творение из одной половины в другую, условно - из женскую в мужскую и наоборот.

 

Поскольку Тос поднял эту "половую" тему  здесь, то можно по ней немного пройтись.

 

Никто же не будет оспаривать истину, что природным творцом является женщина. Природа в русском языке часто называется матерью. Мать-природа, мать-земля. Женщина в семье - это творец человека, образа человека. Ведь она рожает человека от мужского семени, в ней семя вырастает в плод любви или именно Человека. В мужской же природе заложено уничтожение творения, без которого размножение никак не регулируется: ни запретом на секс, ни запрещением абортов, ни выбором избранной нации для продолжения рода или ещё чего. 

 

Я просто дала направление взгляда в ОБЩЕЕ знание. А там - откроется оно или нет, чтобы показать всё, как есть, от меня не зависит. )

 

(Зава, мне всегда лень проверять тексты. Иногда бывают опечатки, потому что я на экран не смотрю, чтобы меньше "портить глаза". Но бывает, что в ходе размышления одна тропинка сталкивается с другой, уводя мысль другой дорогой, а потому начатый путь в падежах не встраивается. Ясно, что нужно редактировать. Но так лень!  Для конкурса ещё можно поработать, а для поста - совсем не хочется. Ведь он служит ровно столько, сколько пишется или читается, а дальше сознание смещается и уходит из описанного направления).

 

Ну, а ролики-беседы священника и психолога Марка Гаргора , стоит посмотреть. Ведь мы привыкли к Михаилу Задоронову, в то время как Марк Гангор вёл свою линию. )

 

Изменено 7 августа, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 303]

Раз водоёмы сегодня не привлекательны для посещения (по сути я побывала во всех, что в Пушкино и рядом, завершив омовение в стихии воды Серебрянкой), то я почти досмотрела ролик "История двух мозгов" с Марком. Но там, в конце, он дошёл до апокалипсиса. И само собой увлечением своего направления не смог вспомнить о встрече жениха и невесты, о соединении двух половинок условного разделения знания в покой ума, становящийся Разумом. Марк объяснил разрушение мира творения с позиции мужчины. Но путь творения, который раскрыл в уме, как строится мир, просто заканчивается соединением. Мир становится ненужным в постижении тайн творения. Тайна открыта. А потому ей одна дорога - в закрытие знания, или снова в НЕЗНАНИЕ, из которого дао вышло.

 

Марк в конце приводит в качестве примера какой-то незнакомый нам фильм. Но у нас есть свой, вдохновителем которого стало Наше Всё.

 

 

Сын Разума, Человек, постигает природные тайны на склоне лет или лучше сказать дней. Мы знаем, как движется солнце с Востока на запад, меняя освещение с одного на противоположное. На закате ум хорошо видить две половинки условного разделения и для чего нужно было это разделение. В религии это называют - путь души, игра жизни. Мы все постигаем вечное знание в процессе игры или жизни.  Если брать внимание науку, то по сути многие природные тайны становятся открытыми. Но мы тут же наблюдаем другое явление - как бы разрушение мира вулканами, землетрясениями, наводнениями и другими катастрофами. Так рушатся границы познанного, открывая двери в непознанное. Выразить это, как мщение матери-природы или Наины за разрушение природных ландшафтов мегаполисами, ядерными полигонами, промышленными полями и выробатками и добычей  природных ресурсов, можно. Но если принимать это только с такой позиции, то значит, не строит путь творения дальше. Просто тогда сидеть и ждать, пока душа проститься с телом, а значит, миром. Потому и сказка Пушкина, основанная на народной мудрости и переданная ему няней, и жизнь Пушкина, и нынешние события - все это ветви одного ствола знания, одной книги жизни, которые всегда указывают продолжение в бесконечность самого творения.

 

Мы помним смертельную дуэль Пушкина, как выразителя русского языка, с Дантесом - Западом или Высшим светом, где все половые разделения и условности стираются. Если не понятно, на что я намекаю, то придётся вспомнить покровителя Дантеса. ) В России традиционные ценности, основанные на разделениимужского и женского начала, сохраняются. Неважно, что в природе эти переходы одного в другое сплошь и рядом (здесь и сейчас). Мы не назовём братскую любовь, дружеские связи ничем оскорбительным, потому что в общем сознании разделение сохраняется. И если на Западе принимаются законы об однополых браках, то в России от них приходится отказываться самой постройкой сознания на продолжение мира творения. Мир создаётся одним Разумом, но для творения всегда происходит условное разделение единства. Потому Россию условно не могут принять в то, чему она должна противостоять. Если в России будут приняты законы об однополых браках, где-то в другой странет обязательно усилится протест против него. Гармония и равновесие мира подвижны, ведь всё в природе живое. Нам может казаться и лозунг "денацификации и демилитаризации" полным абсурдом, но в любви нет здравого смысла, он появляется только в конце пути. ) Нам не дано предугадать, что сделает слово. Мы идём в непознанное слепыми, а возвращаемся зрячими. Есть ли засилие, увлечение и распространение по всему миру условно американского образа жизни, культуры? Конечно, есть. Но возврат в целостность и однообразие - это как вход в бесполовую культуру, не способную к созданию нового образа жизни. Потому условно этот переход в однообразие или отсутствие разделения называется затуханием жизни, жизненной энергии. И мы все это прекрасно ощущали через т.к. коронвирус. Жизнь как бы останавливалась. С эзотерической точки зрения попытки выйти из затухания - на своём месте. Но для логики или привычного понимания происходящего - это кажется бессмыслицей. Пока не сформированы новые идеи и направления, возможно, что именно России приходятся выполнять роль востока против заката, утра против вечера. Игра иллюзии или природного разделения - это то, что продолджает тайну творения. Потому Наина и Финн будут продолжать борьбу уже новыми героями, сражающимися за воссоединение разделённых путей сознания. )

[ДАНИИЛА 6 303]

В 03.08.2022 в 09:36, тётя Глаша сказал:

Жги, Дань! не держи в себе.

 

" Я буду солнце лить свое, а ты — свое, стихами» Владимир Маяковсий.

 

Я солнце своё лью стихами. Впрочем, ты имела в виду может другой поджог? Храм Артемиды, Рейхстага, дома Профсоюзов или большие города, пустые поезда? А может ненавистный университет, посадив при этом любимого человека в холодный подвал?

 

Если не нужны стихи, тогда похороните меня ... за социум, за его действия, которые создают порой огромные волны, захватывающие тебя и уводящие от того, что хочешь создать и оставить в этой жизни лично ты.

 

 

 

Раз все разошлись: кто домой  -  в семью, кто - в пустую коробку, я приглашаю в беседку тех, кто любит поэзию, кто продолжает её жизнь, проводя через себя и боль, и радость.

 

Для меня не удивительно, что та женщина, которая посвятила время пародиям на мои стихи, высмеивая эзотерику, религию и всё, что меня увлекало собой, чтобы открыть старый и привычный мир новым, блестающим и сияющим, всегда в лучах сроолнца, не перенесла на свою страничку Стихи.ру ни одного своего труда. Ни одного! Хоть в творческом процессе это творения-породии ей казалось очень важными для внимания всего форума. О таких стихах-породиях, где человек высказывает только неприятие и непонимание того, о чём он читает в стихах (или в библейских откровениях), Мастер говорил Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ! это плохие стихи. ) Но я была благодарна ей за бесплатную рекламу. И хоть в ней часто прорезались нотки дельца, а значит, самоутверждения на спецподготовке - институту, работа редактором,  у неё есть даже рассказ о том, как к ней приходят разные люди и просят почитать их стихи, рассказы с целью получения рецензий, на что она всегда отвечает, что эта работа оплачиваемая, мне она делала рекламу бесплатно. ) Мои темы - это всегда творчество. Я хочу знать о нём больше, а значит, и заниматься этим, посвящая жизнь тому, что мне нравится. И в этом я точно чувствую не прожигание жизни, а наполнение её солнцем. )

 

Ну, а кому не нравится стихия и проза, тот вполне может подыскать занятие по душе без доказательств кому-то, что ему литература и беседы по ней просто не интересны.

 

Изменено 7 августа, 2022 пользователем ДАНИИЛА

[ДАНИИЛА 6 303]

В 05.08.2022 в 17:23, Заветный сказал:

Меня, когда-то давно, там было очень много. Удалился оттуда напрочь. Это был говноресурс со срачами не в пример большими, чем здесь. 

 

Само собой, что в своё время там были  большие конкурсы, и много стихийных, где люди собирались в группы сами, а не от алминистрации ресурса Стихи.ру. Мне рассказывали об этом те, кто вёл активность на Прозе и Стихах.Ру.  И мне нравилось, что такой ресурс в России был открыт в доступности для каждого. Не могу сказать, что эти ресурсы "зачахли" в отличие от форумских. Там жизнь продолжается, поднимаясь новым вливанием в ряды активистов. Полгода назад меня пригласили в один конкурс негласной протекцией. В группе было несколько сот человек, потому растягивался такой поток конкурсов неохотно.  Хоть конкурсы были еженедельные. Войдя в него я обнаружила действительно метров (но только на Прозе.ру). За три недели я познакомилась с множеством рассказов высокохудожественных. Они, против тех рассказов, которые выставлялись на форумах, были несравненно более зрелыми. И главное, там была своя атмосфера, которую задавала одна женщина-организатор. Она создала такой конкурс, чтобы "срач" свести к минимуму. Но в этом случае весь негатив посылался ей в личку. Организатор больше полугода лежала в больнице к тому времени, когда она меня пригласила поучаствовать. Я была удивлена, ведь такой негатив плохо сказывается на здоровье. Когда ты полностью выкладываешься в своё детище, то негатив убивает тебя, потому что ты открыт и беззащитен. А закрыться - это всё равно, что закрыть конкурс. И у этой молодой женщины произошёл нервный срыв. Её родственники убрали от неё доступ к интернету. Во время форумских конкурсов поднимается та же самая энергетика. Но одно дело - использовать её против оппонента, а другое - вкладывать в творческое русло. Первое действие ведёт в опустошение, потому что пропадает всякое желание писать рассказы, стихи. Второе - служит движению в вечность, в бесконечное продолжение.

 

Хорошо, что ты сам назвал "говноресурсом со срачем" в подобии. Я вижу теперь хорошо позицию и направление энергозатрат. Ясно, что если корабль называешь "говном", то оно так и плывёт. Для меня "срач" был и остаётся дебатами. А для кого он был "срачем", тот давно сошёл и пошёл в другое место за тем же самым. ) В однообразии нужна хоть какая-то перемена, обновка, хотя бы раздела или темы. Но "новинка" очень скоро превращается в то, что видит и хочет видеть сам человек. Понимающий, что от перестановки места слагаемых ничего не меняется, тому всё равно, где продолжать свой путь. )

[ДАНИИЛА 6 303]

И немного об относительности.

 

Разумеется, что переход из Пушорга на международный форум по приглашению открыл другие перспективы...в массовость и только. Там было больше тысячи людей с разными интересами и целями посещения форума. Там были богатые и бедные, имеющие виллы или пустой холодильник или же его отсутствие. Но по речи невозможно было выявить, кто есть кто. ) Просто когда Эсти задала вопрос о статусе, то это вызвало улыбку.  Само собой, что образование даёт большую фору, но если ты его не используешь на саморазвитие, то полученного, то если и получаешь материальные блага, то это восе не обязательно, что при этом будешь писать стихи или прозу. Я встречала там много людей, которые издавали книги, много книг по психологии, по литературе, кино. С некоторыми даже знакомилась,...чтобы понять, как образованный человек может "так" вести диалог с другим. Да и в этом случае не только материальный статус, но и духовный делает тебя равным с теми, кто был когда-то впереди тебя в качестве показателя цели, к которой ты можешь прийти. Но только тэто не даёт право ни на что, если ты общаешься "инкогнито", где нет ничего, кроме слов и умение их использовать в любых целях. Потому можно было по выражениям видеть о человеке гораздо больше, чем он о себе говорит... если ты слушаешь нейтрально, непредвзято и без цели "заткнуть"  другого. Конечно, обучиться психологии можно далеко не только в школе Арестовича, хоть обучение всегда сокращает опыты жизни. ) Но жизненный опыт всё же ценнее, им редко ошибаешься. Я видела форуме столько "успешных" людей, успешных в социальном статусе, открытых, а потому говорящих свободно на любую тему. Но опытом видишь, что если человек претендует на большое познание даже в сексе, рассказывая много интересного, ты всё равно ловишь себя на мысли, что у него просто не могло быть тех самых прекрасных интимных отношений, что он говорит исключительно о теории, неподтверждённой практикой. Почему? Он выражает не чувство, а технику, котрая нужна, призвана исключительно для того, чтобы чувствовать и проводить энергию . Потому опытные люди улыбались и подтрунивали над таким знатоком или делали выводы, которые помогали выбрать свой такт общение с таким человеком, чтобы не было..."срача", то есть выяснений, почему ТЕБЕ некомфортно с другим. Тот, кто это чувствует, тот выражает этот дискомфорт так, чтобы уравновесить то, что может не приниматься в другом осторожностью и неуверенностью. Внутренне-образованный человек не будет создавать конфликтных ситуаций, но будет вести диалоги так, чтобы прийти к общему знаменателю. Конечно, нужно время, чтобы что-то узнать о человеке, его привычках, характере и т.д.  Как можно что-то знать о человеке, совершенно с ним не знакомясь, не общаясь? Но такого "знания" как раз на форумах очень много. ) А человек - не машина. Для того, чтобы открыться, ему нужен комфорт, безопасность. При непрерывной атаке, ему некогда открываться, ему приходится, наоборот, закрываться, ставить защиту. Но разве культура и искусство могли бы жить, если бы все художники и поэты говорили, что они умеют, не могут показать этого умения. ) Творчество - это всегда открытость.

 

Потому любой гуру, наставник или опытный мастер никогда не скажет, что он учитель. Он хорошо осознаёт свой статус проводника или стимулятора0акушера, чтобы тот дар, который уже полчен и остаётся внутри ума раскрылся. Потому если мы что и ищем, то только  ту среду, тот оазис доверия, который нам поможет открыть изнутри наружу ТО, что уже внутри нас.

 

На том форуме была прекрасная поэтическая среда. Каждый конкурс порождал множество стихов, каждый из которых заслуживал внимание. Но только не во время конкурсных дебатов. Потому годы спустя многие возвращались к конкурсам и обнаруживали именно это - множество  цветов, уникальных самоцветов. Но это становилось зримо только тогда, когда исчезал дух желания первенства. В последнем конкурсе, который прошёл относительно спокойно и уравновешенно, потому что все, кто хотел что-то доказать другому в предыдущих конкурсах просто видел, как само желание первенства делало рассказы и стихи совершенно невыразительными, искажающими простоту чувства подъема и спада. Эти произведения не выражали ничего, кроме желания выйти вперёд, опуская другого. И это были совершенно не художественные творения. Потому только опыт показывал то, что словами поднималось в дискуссиях. Опыт показывал, что слова были правильными, потому что это именно так. И только придя к внутреннему равновесию, человек способен к самовыражению, выражению чувства, а не к выражению кого-то другого, то есть себя, а не другого.

 

В сравнении относительности легко было видеть, сколько людей собирали конкурсы. Их было очень много. Читателей было больше. И вот те, кто был читателем, потом становились писателями. Они начинали пробовать свои силы в том, что давал форум. А это однозначно не "срач". Это самореализация, идущая в прекрасное, то есть творение, творчество. Потому там, где конкурсы поддерживаются и продолжаются, жизнь не затухает даже тогда, когда уходят те, кто попробовал себя раскрыть через общение. Как говориться, войны проходят, а музыка остаётся. )

 

В относительности численности нет НИЧЕГО. Всё - только в качестве. Если качество - главное направление, то это внутренний стержень. А численность - это внешнее, потому можно худеть и толстеть, набирать численность форума и спускать. Есть творчество - есть и жизнь.

[gimini 19 460]

В 04.08.2022 в 11:19, Alter Ego сказал:

 

А что это - земное, осязаемое и реальное? Не только же родные берёзки наверное?   Да, большинству людей в нашей стране для счастья вполне достаточно бытового комфорта. При этом, для разных слоёв населения, это "земное, осязаемое и реальное" измеряется в разных единицах. И вот парадокс: чем ниже уровень жизни (читай того самого #реальноосязаемоземного), тем выше уровень эйфории. Так что, не обольщайсо, ты еще не познал настоящий дзен, но он не за горами  готовь пока "русский народный музыкальный кнопочный инструмент"   

 

 

 

@ДАНИИЛА  наблюдаю за тобой который день, так интересно. 

Не @Este  спрашивала тебя, а я.

Если ты прочитаешь цитируемый пост Альтер, ты поймёшь, что интерес к твоему уровню жизни объясняется тем, что я хотела выяснить для себя справедливо ли умозаключение Альтер или нет. Поскольку тебе явно присуще состояние эйфории я и задала тебе этот вопрос. Так что ты уж Альтер переадресуй свои вопросы, если тебя не удовлетворят ее размышления. 

Хотя, что-то мне подсказывает, что ты сама подробно все расскажешь ))).

Да, если как собеседник я тебя не устраиваю, уступаю место @Este  ).

Изменено 7 августа, 2022 пользователем gimini

[Este 16 664]

2 часа назад, gimini сказал:

уступаю место @Este  ).

Нет-нет, что ты, я тут в сторонке постою послушаю  

[Заветный 31 942]

16 минут назад, Este сказал:

Нет-нет, что ты, я тут в сторонке постою послушаю  

Ты не стой давай. Тащи попкорн