Госдума запретит аборты

[Mr.Ice 1]

Не вижу связи. Почему, если государство начнет заботиться о своих гражданах, граждане начнут деградировать? По-мойму, должно быть наоборот.

 

Да потому что большинство граждан вполне может содержать ребенка и без помощи государства. а вот алкаши наснут плодиться потому что захотят пробухать денежки которое государство будет выделять им на содержание ребенка.

 

Откуда такая уверенность? Ты всё-таки проводил независимое расследование и приведенная тобой статистка - результат твоего выхода в народные массы и социологического анализа? 

Моя жена раньше работала в нашем ЦРБ в инфекции и по долгу работы приходилось ей заглядывать в гинекологию и видеть тех кто туда аборты делать приходит. У них на лице написанно что они хм... девушки легкого поведения

[Мамочка 5 204]

Mr.Ice

 

Да потому что большинство граждан вполне может содержать ребенка и без помощи государства. а вот алкаши наснут плодиться потому что захотят пробухать денежки которое государство будет выделять им на содержание ребенка.

Вам говорят, что государство почти не заботится о молодых мамах, Вы говорите:- Фигня..и без государства обойдемся!!

Откуда сведения? Вы содержали сами, без чьей -либо помощи, новорожденного ребенка?? Думаю, что и не пробовали...так и не надо так заявлять!!!

Нравятся советы в последнее время, тех, кто никаким боком не касался проблемы, не пробовал ничего, и знать, по определению, ничего об этом не может.

За себя- да, можете сказать. "Я буду содержать своего ребенка сам. Без помощи государства".

Но за других не надо рассуждать.. Многие живут очень непросто. И без помощи- не обойтись. А клеймить женщину за аборты- простите, Вы кто такой??

Я- против абортов, но и против Закона, запрещающего их. Мы это уже проходили... Прочитайте "Казус Кукоцкого", может глаза откроются... Сначала - обеспечьте рожающую женщину и кормящую мать не копейками, да несколькими бесплатными творожками и молочком, а реальными средствами, чтобы не выживать с ребенком, а жить. А потом- клеймите...

[Гость Lilian]

Если у мужчины не будет ребёнка от ненужной ему женщины он что, работать перестанет?! Будет сидеть-беречь здоровье?!

Кхе, кхе. Разницы в нагрузке при обеспечении себя (в варианте детей нет, оба на равных работают) или троих (мужик работает, жона дома с ребенком) безусловно нет, ага.

 

Вобщем основная мысль ясна. Женщина мученица и ее надо всячески жалеть, потому что гладиолус. А мужик априори должен, причем усилий он на выполнение долга не тратит никаких.

 

И чегойто при таком раскладе мужики сбегают Козлы, адназначно.

Речь шла об аборте. Откуда у вас всё время прибавления в семействе, которого нет?!

Вы что только себя слышите, не видите, что читаете?!

[Zero-chan 160]

Да ничего. Тока мозги неплохие нужно. А это не всем дано. Можно конечно на природу да родителей пожаловаться, тока толку-то? Да и рабочих мест ограничено.

Спасибо. А рабочих мест в Москве хоть отбавляй. Опять же у меня 1 основная работа и 2 маленькие организации в которых я работаю удаленно. Так что работу найти не так сложно.

Я уже сказала, для этого мозги надо иметь соответствующие.

И да, в МОСКВЕ найти работу не сложно - ты попробуй ее найди в Астрахани или каком-нить Тьмутараканске. А уж купить компутер, чтоб с детства в нем играться и потом кучу денег зарабатывать в IT - об этом и не мечтают.

У моего братишки до сей поры бы компа не было, если бы мы с мужем свой старый не отдали.

Не надо по своему состоянию мерить всю Россию. Чуть далече от Москвы и народ на копейки существует. Там и 70 рублям рады - на них бутылку масла купить можно.

[Tigrasha 3 081]

А вот об этом вы можете поинтересоваться в местном гинекологическом отделении ЦРБ. Думаю, что вам предстоит неприятно удивиться.

За утро около 20 абортов, итак 5 дней в неделю! (Не могу отвечать за достоверность сведений. Просто этим фактом была очень возмущена одна моя знакомая, которая лежала в гинекологии. Цифры с ее слов.) А вот почти дословно то, что мне на это сказала врач в ЖК: "Из местных девушек аборты делают очень мало. А почти вся вот эта очередь - приезжие." Так что вот такая статистика. Честно говоря, я думаю, что наши власти если обращают внимание на эти цифры, то не смотрят, кто делает аборт - граждане РФ или других государств! Отсюда видимо и столь недальновидное законодательное решение!

[Zero-chan 160]

А вот об этом вы можете поинтересоваться в местном гинекологическом отделении ЦРБ.

Ну... вспоминая свое пребывание в гинекологии (не пушкинской) - две палаты по шесть человек плюс две палаты "люкс" утром загружают, где-то после 4 выкидывали, как от наркоза отойдут, при этом палат не всегда хватало и оставшихся грузили к тем, кто на сохранении (честно говоря - неприятно было).

 

граждане РФ или других государств!

Так они и есть граждане РФ, тока без московской прописки.

[White9 31]

Mr.Ice, молодой человек, а вы вообще, нормально себя чувствуете? Не просто очень интересно, вот, например я. Ну а что я? Я сказал, что сдать в интернат гуманнее, чем аборт. Дело в том, что я прекрасно понимаю, что тему читают женщины, которые делали аборт, и мужчины, женщины которых делали аборт. Но я имел разговор в реале, с такой женщиной и озвучил ей свою альтернативную мысль и я видел реакцию, это такое состояние смущения, ухода от разговора и возмущения одновременно. Но я это сказал, смог поговорить с человеком и готов это обсуждать снова глаза в глаза.

А вы всерьёз собираетесь обсуждать с несколькими десятками миллионов сограждан, нет не так абстрактно, вы им. А каждому, кого вы любите, кого уважаете итп в глаза. Что их нужно покалечить, лишить рук, заклеймить, оскопить идт? Представьте картинку перед собой. Вот стоите вы, вот перед вами мужчина, который не как вы мечтаете тряпка, а ещё фору вам даст, а вы ему так серьёзно втолковываете, что нужно пройти на операцию, после которой он не сможет иметь детей, потому что он оступился пятнадцать лет назад. То же самое с женщиной, стоит мать двоих детей, прекрасный человек, её дети отлично воспитаны и счастливы, но она не захотела третьего, а вы ей так “ну ты убийца, сейчас тебя заклеймим”. Нет, если готовы то, хорошо вы честны, по крайней мере, перед самим собой. Только по мне так вы более бесчеловечны. И я скорее опасаюсь не за мораль общества, в котором возможны аборты, а за мораль общества в котором, походя, решаются судьбы огромного числа людей. Людьми, которым просто элементарно повезло, что у них всё хорошо.

[Tigrasha 3 081]

То же самое с женщиной, стоит мать двоих детей, прекрасный человек, её дети отлично воспитаны и счастливы, но она не захотела третьего, а вы ей так “ну ты убийца, сейчас тебя заклеймим”. Нет, если готовы то, хорошо вы честны, по крайней мере, перед самим собой. Только по мне так вы более бесчеловечны. И я скорее опасаюсь не за мораль общества, в котором возможны аборты, а за мораль общества в котором, походя, решаются судьбы огромного числа людей. Людьми, которым просто элементарно повезло, что у них всё хорошо.

Мне давным давно бабушка рассказала одну историю: Их в семье было 8 детей. Почти все родились приблизительно в военные годы. Аборты тогда были только подпольные - несколько женщин, живущих по соседству, от них умерли, а предохраняться в принципе и нечем было (чем могут люди в деревне предохраняться?). И когда аборты разрешили, моя прабабушка, забеременевшая тогда в очередной раз, поплакала денек, потом плюнула на все, и... сделала аборт. А потом она сказала, что если бы раньше знала, что это так легко и просто, то не рожала бы 8-ых детей. Но при этом она свих детей родила, воспитала, вырастила и выучила и это все в послевоенные годы!

[Талла 141]

"Ничто так не противостоит святости как стремление покончить с чужим несовершенством, особенно - запретить его."

Из соседней темы взяла - очень, мне кажется к месту.

[Loretta 0]

И тут же у нас начнут плодиться алкаши, наркоманы, просититутки и т.п. какие дети будут у таких родителей и кем они выростут сама понимаешь.

Они и без этого плодятся.

[Mr.Ice 1]

White9 Вот представь стоишь ты рядом с убийцей который 15 лет назад зарезал маленького ребенка. И ты спустя 15 лет простишь его? ты сможешь с ним общаться? Ты сможешь назвать его замечательным человеком?

[Гость Карапузик]

я за

женщина пусть за свою жизнь ответственность несет

но ребенок тут ни причем

 

за убийство любого человека нужно отвечать перед законом

и я буду рада, если наше правительство будет умным и примет такой закон

 

не будем счас рассуждать об аморальности такого поступка в принципе... многие мамы убивая своего ребенка предпочитают думать, что это не убийство - некий метод отгородиться от действительности, благодаря коммунистам ставший естественным и законным... может они поймут когда-нибудь

[Гость Карапузик]

White9 Вот представь стоишь ты рядом с убийцей который 15 лет назад зарезал маленького ребенка. И ты спустя 15 лет простишь его? ты сможешь с ним общаться? Ты сможешь назвать его замечательным человеком?

а с чего ты взял, что имеешь право судить этого человека?

сам без греха? раз камни то бросаешь

[Мамочка 5 204]

я за

женщина пусть за свою жизнь ответственность несет

но ребенок тут ни причем

 

за убийство любого человека нужно отвечать перед законом

и я буду рада, если наше правительство будет умным и примет такой закон

 

не будем счас рассуждать об аморальности такого поступка в принципе... многие мамы убивая своего ребенка предпочитают думать, что это не убийство - некий метод отгородиться от действительности, благодаря коммунистам ставший естественным и законным... может они поймут когда-нибудь

Не смотря на всю правильность слов...не боишься, что женщины умирать начнут? И дети, уже рожденные, останутся сиротами...

Сложно все это очень...Не стала бы так категорично утверждать...

Mr.Ice

Вы у своих близких старших женщин не спрашивали про аборты? И не стоит..с большой долей вероятности Вам придется назвать убийцами и их...

Не стоит так кликушествовать..

[Талла 141]

за убийство любого человека нужно отвечать перед законом

и я буду рада, если наше правительство будет умным и примет такой закон

слушай, вот удивляюсь я подробному наивному и глупому(а честно - просто тупому) идеализму - вы хотите таким образом добиться какой-то идеальной ситуации - только задумайтесь, что будет если будет такой закон???? Вы думаете все будет идеально все будут белые и пушистые и замечательно все будет??? Закон должен помогать человеку становится мудрым и духовным - а не заставлять, когда человек не понимает этих ценностей. Просвещайте, помогайте, консультируйте. Чтобы решение оставить ребенка, о ценности жизни шло изнутри. А так кроме ужасных последствий криминальных абортов - что вы думаете - нас ждет идеальное светлое будущее??? Морализаторство на пустом месте еще никому особо не помогало.

 

Вот представь стоишь ты рядом с убийцей который 15 лет назад зарезал маленького ребенка. И ты спустя 15 лет простишь его? ты сможешь с ним общаться? Ты сможешь назвать его замечательным человеком?

Mr.Ice, вот Вас бы я отправила к хорошему священнику, если б знала такого. Не судите, да не судимы будете - слышали такое? А своим примером Христос показал всеисцеляющую силу прощения - учитесь, пока не поздно .

 

за убийство любого человека нужно отвечать перед законом

и я буду рада, если наше правительство будет умным и примет такой закон

и

а с чего ты взял, что имеешь право судить этого человека?

сам без греха? раз камни то бросаешь 

Карапузик, а ты сама себе не противоречишь?