Перейти к содержанию
Авторизация  
Manoel

Вторая мировая война

Рекомендуемые сообщения

Гость kync

....... Августовское решение Гитлера в значительной степени обеспечило ту нехватку людских ресурсов и военных средств, чтобы немцы не смогли одним броском взять Москву.

Что происходило в столице осенью? Осень была очень холодная. Уже в сентябре были минусовые температуры, рано выпал снег, на дорогах, к нашему счастью, создалась распутица. Как пишут фон Бок, Гудериан и многие другие, грузовики приходилось вытягивать танками, они вязли в грязи. Чтобы их можно было тянуть, застрявшие колонны снабжали веревками, которые сбрасывали по воздуху самолеты целыми пучками. Погода работала на нас. Немцы оказались к этому явно не готовы. Кстати, Гудериан начал просить для своих танковых частей зимнюю форму еще в начале сентября 41-го, понимая, что погода будет работать против него.

В Москве ситуация складывалась весьма своеобразно. Я не буду повторять общие места относительно того, как организовывалась оборона Москвы, как строились укрепления, как собиралось ополчение и прочее. Это рассказывают каждый год к этой дате. В Москве начинался колоссальный бардак, потому что значительная часть милиции, сил внутренних дел, войск перебрасывались на удароопасные направления. В городе начало процветать мародерство, грабежи, воровство, то есть те явления, которые наблюдались в Багдаде после того, как американские войска заняли город, и после того, как режим Саддама Хусейна перестал существовать. Ситуация была на грани хаоса. Что происходило с руководством страны? Был разработан план эвакуации Правительства в Куйбышев. Планом предусматривалась эвакуация туда посольств, всевозможных организаций. Активно шло минирование стратегически важных зданий, формировались диверсионные отряды, которые должны были действовать на территории Москвы и Подмосковья после занятие столицы немцами. Бомбоубежище для Сталина было сооружено как под его квартирой в Кремле, так и на его даче в Кунцеве. На территории его дачи был установлен зенитный пулемет, а вокруг была развернута батарея тяжелых зенитных орудий.

Что касается главного паникера в этой ситуации, то им, по воспоминаниям многих, в том числе людей их охраны Сталина, оказался Лаврентий Берия. Есть свидетельства такого рода: «Ночью 16 октября нас, первых секретарей райкомов ВКПб города Москвы, вызвал в присутствии Щербакова Лаврентий Павлович Берия, который заявил: «Связь с фронтом прервана. Поутру раздайте все продукты из магазинов населению. Стариков и детей ночью эвакуируйте. Оставьте по 500 человек актива для защиты Москвы». Так и сделали. В городе возникла паника». Это вспоминал секретарь Свердловского райкома партии, член московского городского комитета партии Новиков. У самого Берии на случай входа немцев в Москву было заготовлено 4 поезда, чтобы на них можно было успешно эвакуироваться.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чего и говорить практически вся довоенная кадровая армия была разгромлена,или попала в плен к осени 41г..москву защищала сборная солянка из собранных впопыхах подразделений плохо вооружонных и сплохим снабжением.в москве же населения почти не оставалось-эвакуация или удрали.так что москвичи своими немногочисленными костями не остановили бы немцев.немцам москву было брать просто некем.

всё как и полтора года до того(в финскую) валили народ без счёту и толку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из дневника Гудериана: "Первый снег выпал в начале октября" :lol: Немцы оказались не готовы к этому, танки встали, техника изношена, солдаты устали, а останавливаться на пути к Москве никак было нельзя.

Андер прав, Япония оказала СССР большую помощь, выбрав своей целью Перл-Харбор, а не Владивосток. Японцы поступили глупо, показав свою гордыню и решив, что они в одиночку могут тоже выинрывать сражения и войны! По сути "стальной пакт" (Рим-Берлин-Токио) не работал: итальянцы совершенно не умели воевать, японцы верили в божественность своего императора и витали в облаках, только немцы представляли реальную угрозу союзникам.

И еще про неумение воевать американцев и англичан:

Арденнская операция (декабрь 1944 - январь 1945), чуть не закончилась разгромом войск союзников. В этой битве хорошо себя проявили немецкие танки "Тигр", которые бомбили американские "Шерманы" с дальних расстояний. Что ни говори немцы вовать умеют, но и Россия тоже не лыком шита :plach:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот недавно посмотрел фильм "Бункер" - последние 10 дней Гитлера. Наверно вы все смотрели советский фильм "Взятие Берлина" - так сказать победа нашими глазами, а в этом фильме наоборот, поражение глазами немцев. Фильм стоит посмотреть хотя бы ради исторического интереса - трагедия Гитлера и конец фашиского государства показана очень правдоподобно! Разочаровывает одно в этом фильме - сцена когда Магда Геббельс (жена Геббельса - министр пропаганды в Третьем Рейхе) убивает своих детей, я даже прослезился - это просто мерзко так поступить :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Андер
Вот недавно посмотрел фильм "Бункер" - последние 10 дней Гитлера. Наверно вы все смотрели советский фильм "Взятие Берлина" - так сказать победа нашими глазами, а в этом фильме наоборот, поражение глазами немцев. Фильм стоит посмотреть хотя бы ради исторического интереса - трагедия Гитлера и конец фашиского государства показана очень правдоподобно! Разочаровывает одно в этом фильме - сцена когда Магда Геббельс (жена Геббельса - министр пропаганды в Третьем Рейхе) убивает своих детей, я даже прослезился - это просто мерзко так поступить :D

Этот фильм сняли бывшие ГДРовцы на вонючие деньги америкосов. Никто не хочет признавать тот факт, что командование Третьего Рейха было весьма не глупо. В Аргентине, усиленно поддерживающих профашисткий режим, гостепреимно приняли и Адольфа с Евой и многих других. Более 10000 человек активистов СС и командование скрылись после войны. В том числе и в США. В обмен Геманией были отданы новейшие наработки ядерного и реактивного вооружения, образцы которых пришли на подводной лодке( название не помню). У Шикельгруберов в Аргентине родились дети, Гитлер умер в 60-хх, а Ева, возможна жива до сих пор. Понятно, что многим хочеться видеть историю советско-американскими глазами, но факты, рассекреченные документы, показания очевидцев и, наконец, официально издающаяся книга, показывают события совсем с другой стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже читал о версии, что Адольф Гитлер жил в Аргентине после войны, но все таки считаю, что эта версия не состоятельна, т.к. нет конкретных фактов. Есть еще одна версия, что Гитлер и руководство Третьего Рейха затонуло на подводной лодке, но опять же нужны доказательства. Если трупы Гитлера и Геббельса есть и это факт, то вот ни Бормана, ни Мюллера никак найти не могут, на последнего в интерполе до сих пор лежит ордер на арест. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Андер
Я тоже читал о версии, что Адольф Гитлер жил в Аргентине после войны, но все таки считаю, что эта версия не состоятельна, т.к. нет конкретных фактов. Есть еще одна версия, что Гитлер и руководство Третьего Рейха затонуло на подводной лодке, но опять же нужны доказательства. Если трупы Гитлера и Геббельса есть и это факт, то вот ни Бормана, ни Мюллера никак найти не могут, на последнего в интерполе до сих пор лежит ордер на арест. :blink:

Аргентинские власти давно предлагали СССР и России взять образцы ДНК из предполагаемой могилы Гитлера и сравнить с ДНК его родной сестры. Всё сразу бы стало ясно. А то сожгли неизвестно кого и пепел со страху по ветру развеяли, как нелюди, чтобы всё шито-крыто было. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

кто то из здешних форумчан из Солнечногорска вот карту боевых действий за этот город прицеплю

post-78-1179318603.jpg


Любочестив бо Сый Владыка, приемлет последняго,
якоже и перваго: упокоевает в единонадесятый час пришедшаго,
якоже делавшаго от перваго часа; и последняго милует,
и первому угождает, и оному дает, и сему дарствует;
и дела приемлет, и намерение целует; и деяние почитает, и предложение хвалит.

---------------------------------------------------------------------------------------------

обидели Модераторы? Расскажи об этом в Клубе - "Клуб за БАНей"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тоже смотрел фильм "Бункер". Тяжелый. Но очень понравился. Хорошо показано то, что Гитлер боялся своего поражения...


Pushkino Racing Club 

такое большое далёкое прошлое
= = = = = = = = = = = =

я так люблю целоваться... 
Один из тех, кто самый-самый!!

-15 этаж

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
чего и говорить практически вся довоенная кадровая армия была разгромлена,или попала в плен к осени 41г..москву защищала сборная солянка из собранных впопыхах подразделений плохо вооружонных и сплохим снабжением.в москве же населения почти не оставалось-эвакуация или удрали.так что москвичи своими немногочисленными костями не остановили бы немцев.немцам москву было брать просто некем.

всё как и полтора года до того(в финскую) валили народ без счёту и толку.

Не думаю что такая уж и солянка защищала Москву. Военная подготовка у населения была не хуже чем у немцев, да и недостаток техники у нас компенсировался моральной составляющей. И немцы были уже не те: лучшие кадры ведь тоже повыбивали, да и воспоминания о Наполеоне не поднимали дух.


То что видишь ты - видимость только одна
Далеко от поверхности жизни до дна
Полагай несущественным явное в мире
Ибо тайная сущность вещей не видна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Неплохая подборка фотографий.Как известных, так и не очень.

Объем разума на Земле постоянен, растет только население.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вообще, там много интересного.

Начиная от того, что Сталин знал о готовящейся войне и слабости СССР, это увязывается и с началом, именно началом!, репрессий 37-го года (ликвидации заговора членов Интернационала), однако оттягивал конфронтацию с Германией (тот же Зорге был двойным агентом, а по всем агентурным данным Германия была не готова к зимней войне) и кончая цифрами потерь немцев зимой 41-го (безвозвратные потери немцев от морозов - несколько тысяч человек, наши мерзли не хуже).

 

С Европой и союзниками - тоже много приколов, начиная от сдачи Гитлеру Англией и Францией Польши (которая перед тем вела агрессивную политику, но оказалась менее сильным хищником в сравнении с Германией и СССР) и кончая тем, что Сталин кинул союзников по кредитам и ленд-лизу, что и послужило началом "холодной войны", по некоторым фактам.

Вообще попробую дайджест пособирать....

 

Капитуляция в Мюнхене: 29-30 сентября 1938 года.

"Во втором часу ночи 30 сентября Гитлер, Чемберлен,

Муссолини и Даладье (именно в таком порядке) поставили свои подписи под Мюнхенским соглашением, позволявшим немецкой армии вступить на территорию Чехо-словакии 1 октября, как и обещал Гитлер, и закончить оккупацию Судетской области к 10 октября".

Оставался один болезненный момент - по крайней мере, для жертв -

сообщить чехам, с чем они должны расстаться и в какие сроки. Гитлера и Муссолини эта процедура не интересовала, они ушли, перепоручив сделать это союзникам Чехословакии - представителям Франции и Англии.)

Польша и Венгрия, угрожая применением военной силы против беззащитной Чехословакии, поспешили захватить свой кусок. Польше по настоянию министра иностранных дел Юзефа Бека досталась территория в районе Тешина площадью 650 квадратных миль с населением 228 тысяч человек, из которых 133 тысячи были чехами.

Венгрия отхватила кусок побольше - 7500 квадратных миль с населением 500 тысяч венгров и 272 тысячи словаков. Эта территория была выделена ей 2 ноября во время встречи Риббентропа и Чиано. :)

Бедная Польша :o


Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода!

------------------

Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Что приобрела Германия в Мюнхене:

 

 

"29 апреля 1938 г. Гитлер заявил ... : "Хочу, чтобы вы имели хотя бы некоторое представление о почти астрономических цифрах, : . Со времени оккупации мы получили 1582 самолёта, 581 противотанковую пушку, 2175 орудий всех калибров, 735 миномётов, 486 тяжёлых танков, 42 876 пулемётов, 114 тысяч пистолетов, 1, 02 миллиона винтовок, 3 миллиона гранат, миллиарды единиц : боеприпасов".

 

В результате Германия смогла вооружить около 50 дивизий.

Кроме того, Англия передала Германии золотой запас Чехословакии - 6 млн. ₤ (сейчас - около 600 млн. ₤ ).

 

Другими словами произошло ОДНОМОМЕНТНОЕ увеличение:

ВВС - на 72%;

Танковые войска - на 67, 5%.

 

Ну и не забудем, что ВСЯ военная промышленность Чехии ПРОДОЛЖАЛА работу, теперь - на ВС Германии.

А это от промышленности ВСЕЙ Чехословакии:

"66% добычи каменного угля;

70% электроэнергии;

70% чёрной металлургии;

50% тяжёлой промышленности;

86% химической промышленности;

80% текстильной промышленности. "

 

Накануне, 1931-1939. Как мир был ввергнут в войну: Краткая история в документах, воспоминаниях и комментариях. / Сост. Н.Н. Яковлев и др. М., 1991. С. 179.

Проэктор Д.М. Фашизм: Пути агрессии и гибели. - М., 1985. - С. 139.

:;:

 

Англо-германское морское соглашение

В официальных английских комментариях подчеркивалось, что норма в 35% должна обеспечить Германии полное господство в отношении СССР на Балтийском море.


Атомные удары по густонаселенным районам спасут планету от перенаселения и голода!

------------------

Мы свое призванье не забудем, жесть и ахуй мы приносим людям

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×