Щенок приехал в дом!

[Madam 2 540]

4 часа назад, rucola сказал:

@Este ,я могу ошибаться, но мне кажется до 1 течки. До 7-8 месяцев. Но это не точно)

Есть такое мнение, но моя первый раз потекла в 5 месяцев, у нее еще зубы не поменялись, это еще совсем ребенок, куда тут стерилизовать, когда она еще растет и организм не сформирован до конца. Так что я сторонник того, что такие вмешательства можно производить только после окончания полного созревания, если только нет на то медицинских показаний.

 

[Madam 2 540]

4 часа назад, Este сказал:

Нет конечно)) просто не представляю - с палкой её выгуливать чтоли, чтоб кобелей отгонять?))

 

@Este, да с палкой, я именно так и ходила))) Или когда видела на встречу нам идущего кобелька с хозяином,  за версту орала: у вас мальчик, да? не приближайтесь к нам, у нас течка)))

[Este 16 664]

6 минут назад, Madam сказал:

 

@Este, да с палкой, я именно так и ходила))) Или когда видела на встречу нам идущего кобелька с хозяином,  за версту орала: у вас мальчик, да? не приближайтесь к нам, у нас течка)))

На районе у нас практически одни кобели гуляют) кошмар)

[Alter Ego 53 385]

6 часов назад, Заветный сказал:

Да, у него жестких методов поменьше, соглашусь. Может зря я их под одну гребёнку. Не так много его роликов смотрел. 

удивил прям, честно... это как "Достоевского не читал, но презираю"

 

Дим, у Наджаряна не поменьше жестоких методов, а у него их НЕТ!

 

6 часов назад, Заветный сказал:

 Просто у Наджаряна многое из того что видел взято из милановского. Цезарь в свое время тоже очень активно пиарился в ютубе. 

а кто сейчас не пиарится в ютубе? и слава богу! АН огромное количество добра сделал через тот же ютуб для собачников и собак. Он множество собак спас от эвтаназии, которых собирались убить, думая, что у них неконтролируемая агрессия. И многих собак могли бы просто отдать в "добрые ручки", если бы не он. 

 

6 часов назад, Заветный сказал:

. Назови ее хоть "контролёр", хоть ещё как, удавкой она быть не перестанет.

Там по другому всё работает, собака не душится, как удавкой. Собака просто знает, что ей нельзя тянуть поводок - с первого занятия это происходит, как по волшебству.

Конечно, действовать нужно правильно, сдуру-то можно и на обычном поводке собаку удушить. Как некоторые горе-владельцы подвешивают своих панически тявкающих собачонок и так навесу бегом протаскивают мимо других собак. 

 

Работает другой принцип - ошейник находится на слабой части шеи и удерживается там с помощью держателя, не сваливаясь вниз, на развитую часть шеи, укрепленную грудными мышцами. Собака подчиняется сразу, ей не приходится терпеть боль или дискомфорт слишком долго. Поводок можно держать двумя пальцами, достаточно лёгкого, направляющего рывка.

 

Можно ли это считать насильственным угнетением психики? Ну что ж, пусть собака угнетает психику человека, таская его за собой на поводке со всеми вытекающими последствиями в поведении. 

 

Грудные мышцы в нижней части шеи позволяют собаке тянуть обычный поводок даже на строгом ошейнике, преодолевая любую боль и привыкая к ней, а это рождает агрессию и делает собак неуправляемыми.

Контроллер Наджаряна - это самое щадящее и самое эффективное приспособление из всех известных. Я заказывала в Краснодаре у них поводок, с Алиной Наджарян общалась в ВК. Они дают подробнейшие инструкции - и в письменном виде и видео, как правильно обращаться с этим поводком, чтобы получать максимальную пользу и не нанести вреда собаке. Всё это отлично работает - все так, как показано, с самого первого раза. 

 

Кстати, по поводу заставки "после 5-минутной консультации" - это видео полностью приходит с инструкцией к поводку, там просто объяснения. как правильно надевать и управлять. пса никто не душил и не подвешивал ни разу!

 

 

4 часа назад, rucola сказал:

@Заветный ,https://m.facebook.com/groups/1103973112969202?view=permalink&id=1983989868300851

 

Мне ближе этот подход

 

 

У этих девушек те же основные принципы, как и у Наджаряна. 

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Alter Ego

[Alter Ego 53 385]

6 часов назад, Заветный сказал:

в описании этого поводка на сайте Наджаряна говорится, что его можно пристёгивать к велосипеду. Ваще трэш какой-то...

это не трэш. Если у тебя собака приучена ходить рядом, и ты в ней уверен - почему бы нет? 

Мы с Руной тренируемся, меняем скорости - бег, ходьба, прогулочный шаг, остановка, резкие повороты в разных направлениях, смешиваем и чередуем по разному - все на провисшем поводке делается. Весной можно и на велосипед)

Конечно, всё происходит через поощрение, лакомства и похвала обязательно. Собака кайфует от такой работы. Это рождает партнёрство - все счастливы  

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Alter Ego

[Alter Ego 53 385]

6 часов назад, Заветный сказал:

То, что связано с альфа-самцовостью и подчинением в отношениях - очень спорно.

 

Понятие "альфа-самец" Наджарян не использует. Он очень часто учит хрупких девушек и бабушек, как управлять собаками. Есть даже видео - бабушка и алабай)) 

Антуан использует слово "лидер". Человек должен быть лидером для собаки, а не наоборот, потому что, по законам собачьей стаи, кто-то должен быть лидером, по другому никак. И если человек не является лидером, им становится собака, и тогда она уже берет на себя принятие решений. Это очень тяжкий груз для собаки, и это корень всех зол. 

Собаки предпочитают быть ведомыми - им от этого спокойнее и комфортней, они счастливы, когда не нужно на себя взваливать всю ответственность, и есть человек, на которого можно положиться. 

И самое главное - стать лидером, доминантом вполне реально абсолютно безо всякого психического и физического насилия.

[Тортила 15 674]

@Alter Ego ,я кучу АН пересмотрела,и вебинары,и брошюру по электронке мне скидывали. 

Его Итон хорош,конечно!

Единственное,что мне,скажем так,не нравится,это его упор на доминирование. Мол,вот щенок,не должен в дом впереди хозяина заходить, а то доминировать начнет))))  Тут конкретное расхождение с девами)

Еще,я не очень поверила в видео,о том,каа он научил буквально за 5 минут лабрика-щенка не подбирать кусочки хлеба. В Китае,что ли снимал или  Канаде. Не помню 

[Alter Ego 53 385]

4 минуты назад, rucola сказал:

 Единственное,что мне,скажем так,не нравится,это его упор на доминирование. Мол,вот щенок,не должен в дом впереди хозяина заходить, а то доминировать начнет)))) 

 

а я считаю это одним из главных принципов в отношениях с собаками. Я знаю об этом давно, еще до того, как узнала об АН. И только так можно выстроить правильные отношения с собакой. 

И, конечно, невозможно поверить, как так можно скорректировать поведение за 5 минут, если твоя собака врывается в дом вперед тебя, получает кусочки с твоего стола, спит на твоей кровати, и ты считаешь это нормальным 

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Alter Ego

[Тортила 15 674]

3 минуты назад, Alter Ego сказал:

 

а я считаю это одним из главных принципов в отношениях с собаками. Я знаю об этом давно, еще до того, как узнала об АН. И только так можно выстроить правильные отношения с собакой. 

И, конечно, невозможно поверить, как так можно скорректировать поведение за 5 минут, если твоя собака врывается в дом вперед тебя, получает кусочки с твоего стола, спит на твоей кровати, и ты считаешь это нормальным 

Мне ближе принцип,что собака-это,как ребенок. Его надо воспитывать,несомненно. Но,если он зашёл в дом быстрее матери,он прям сразу задоминировал)))  А кусочки и спать  в кровати это добрая воля. Многие так спят и всех устраивает.

 

 

[Alter Ego 53 385]

@rucola , думаю. каждый человек выбирает то, что ближе по духу, и то, что больше подходит его собаке. 

Породы тоже имеют значение. Конечно, бостон, немецкая овчарка, стафф - это, так или иначе, собаки разные. Хотя бы в том, что степень вреда и последствий неправильного воспитания может быть очень различной  

Изменено 26 декабря, 2019 пользователем Alter Ego

[JuliaGEm 52 381]

Вот вообще я не спец в собаках, но... у подруги собака - наполовину волкодав. Они тренируются в поисковом добровольческом отряде. Когда пришли, народ смотрел косо, и было непонятно почему, пока не выяснилось, что волкодавы не склонны подчиняться, от них трудно добиться результата теми методами, что от собак других пород.

В итоге, пока пытались собаку «подчинить», постоянно были проблемы с послушанием (и проблемы в работе). А когда толковая тренер и разумная хозяйка тактику сменили, результат тоже изменился - оказалось, что с собакой нужно уметь договариваться, потому что волкодавы предпочитают именно решения принимать сами (если я правильно поняла, это породное).

 

На истину не претендую, но... вот так. Так что может тотальное доминирование подходит не всем?

[Тортила 15 674]

6 минут назад, Alter Ego сказал:

@rucola , думаю. каждый человек выбирает то, что ближе по духу, и то, что больше подходит его собаке. 

Породы тоже имеют значение. Конечно, бостон, немецкая овчарка, стафф - это, так или иначе, собаки разные. Хотя бы в том, что степень вреда и последствий неправильного воспитания может быть очень различной  

Естественно!  Я миксую, так сказать))

 

 

[Тортила 15 674]

Наш доминант

 

[Alter Ego 53 385]

Руна спит на своей кровати, но от этого она не менее счастливая собачка 

 

[Заветный 31 942]

2 часа назад, Alter Ego сказал:

удивил прям, честно... это как "Достоевского не читал, но презираю"

Дим, у Наджаряна не поменьше жестоких методов, а у него их НЕТ!

Возможно не прав. Однако почему на него столько наездов на собачьих форумах - не понимаю. Зависть? К чему? К тому, что он умеет, а кто-то нет? Или наговор? С какой целью тогда? Буду посвободнее прям вот пристально посмотрю на эту тему.

В принципе публикавать на ютубе можно одно, а действовать по-другому. Вопрос каковы цели пиара.Пока вижу картина повторяется. Сначала активный пиар, потом в продаже появляются некие дорогущие ошейники-удавки сначала а-ля Цезарь, теперь а-ля Наджарян. Волшебный типа аксессуар.

Впрочем свечку не держал. Хорошо, если всё хорошо. Паранойя наверное старческая

2 часа назад, Alter Ego сказал:

АН огромное количество добра сделал через тот же ютуб для собачников и собак. Он множество собак спас от эвтаназии, которых собирались убить, думая, что у них неконтролируемая агрессия.

А вот за это большое ему человеческое спасибо. 

 

2 часа назад, Alter Ego сказал:

Работает другой принцип - ошейник находится на слабой части шеи и удерживается там с помощью держателя

Да-да, это чтобы было побольнее. И как в описании - не на слабой, а на наиболее чувствительной части шеи.

2 часа назад, Alter Ego сказал:

Собака подчиняется сразу, ей не приходится терпеть боль или дискомфорт слишком долго

Угу. Разряд электрошокера в ошейнике тоже долго не надо терпеть. Бац - и собака офигела.

Впрочем для моей стафихи этот ошейник-контролёр оказался бесполезной верёвкой, причем очень вредной. Я ж ведь тоже пробовал, ожидая чуда. 

 

1 час назад, Alter Ego сказал:

это не трэш. Если у тебя собака приучена ходить рядом, и ты в ней уверен - почему бы нет? 

Мы с Руной тренируемся, меняем скорости - бег, ходьба, прогулочный шаг, остановка, резкие повороты в разных направлениях, смешиваем и чередуем по разному - все на провисшем поводке делается. Весной можно и на велосипед)

Конечно, всё происходит через поощрение, лакомства и похвала обязательно. Собака кайфует от такой работы. Это рождает партнёрство - все счастливы  

Ну ты чего?

Это именно трэш. У нас на улице живёт такой идиот. Он правда идиот в прямом смысле слова, со справкой. Привязывает собаку к велосипеду и вперёд. Собака кидается на всё что движется, всё время дёргает его в сторону, в итоге он падает с велосипедом, иногда на собаку. Это пипец какой-то.

Гуляя с собакой надо быть с ней в контакте, смотреть за ней, а не за дорогой впереди себя. А если пёс споткнётся, в спицы носом попадёт, неудачно дёрнется куда-нибудь?

 

1 час назад, Alter Ego сказал:

Антуан использует слово "лидер". Человек должен быть лидером для собаки, а не наоборот, потому что, по законам собачьей стаи, кто-то должен быть лидером, по другому никак. И если человек не является лидером, им становится собака, и тогда она уже берет на себя принятие решений. Это очень тяжкий груз для собаки, и это корень всех зол. 

Мы в своё время пришли к выводу, что это ошибка. Заблуждение. 

Ты сказала, что:

2 часа назад, Alter Ego сказал:

У этих девушек те же основные принципы, как и у Наджаряна. 

 

У них подходы несколько другие (см. по ссылке Руколы):

 

Многие ещё приводят в пример волчьи инстинкты. Якобы у волков сильно равито понятие альфа-самцов или самок. А вот и нет. В волчьих стаях вожаками являются родоначальники. Остальные - это в основном потомки. И разборок за "власть" там практически нет, несмотря на мультик про Маугли.  Мы же не говорим про родителей, что они альфы. Хотя прислушиваемся к ним во многом.

 

Вопчем собака - это друг, партнёр, а не подчинённый. Я это тоже не до конца ещё в себе отредактировал, но мыслю в этом направлении.